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หัวข้อประเด็น (Topic)

ウクライナへのロシア進攻から憂う近未来

สนทนาฟรี
#1
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • อีเมล
  • 2022/02/24 11:59

ロシアの偽情報によるプロパガンダも辟易するけど、プーチンの利己主義で厚顔二枚舌っぷりは、トランプそのもの。分断を煽り差別を増長させ、人の価値観を何十年前に後退させた功罪も、世界秩序を乱して緊迫させ、治世のあり方を一昔前まで後退させた所も被る。力で民主主義を堂々と破壊しようとするのも正に同じ。

そもそも核廃棄を迫る側が強力な核を保有している矛盾というか、強者の一方的脅し構造から問題ありまくりな訳ですが、(例え当時活路が無かったにせよ)ウクライナが圧力により核廃棄した選択が失敗に映ります。

ロシアの暴挙から小国ほど核武装でもしないと今の時代でも簡単に武力侵略を受け得るという現実から、北朝鮮のスタンスをもある種肯定してしまった様なもの。

世界がこのままロシアを看過すれば、そういう世論一色に染まり、世界平和の真逆へ突き進んで行くでしょうけど、実際にウクライナは見捨てられる公算も高い。

NATO加入前で同盟国でも無く、自国へのリターンがまず見合わないので、少なくとも軍事介入は非現実で、経済制裁くらいしか打つ手も無さそうだけど、こういう相手への正しい対処法は何だろうね。。

#163

#161　全ての説明を読んで納得しています。まったく正論で、頷きながら読んでいます。

#165

#156
書き逃げできるようにタハンですね。

傍観さん、ど正論。156は恥を知れ。

#165

現在のマスメディアの方がフェイクニュースなんですよね。　　

今回も、フェイクマスメディアニュースは、ロシアが苦戦していると嘘を報道していますが、ロシアの戦法って、兵糧戦だから、ウクライナを静かに包囲するのに時間がかかっているだけで、ロシアはウクライナからグローバル勢力を追い払う事に成功すると思います。　ウクライナ市民は、西側グローバル勢力の犠牲者です。　西側グローバル勢力が、ロシアを尊重していればこんな事にはならなかった。　

フェイクマスメディアは、真昼間を真夜中だと国民を説得する事が出来るんです。　マスメディアが報道しないと国民は知らない。　ここでロシアを攻めている人たちは、米国が過去にどれだけ、他国に干渉して、侵入して市民に被害を与えたのか、それらはフェイクメディアに大報道されていないので、無視なんですかね。　近年で言えば、イラク、アフガン、リビアなど証拠は数える程ありますが。　

ちなみにウクライナの人達は、現在、インターネットなども通常通り使えたりしているらしいですね。　
https://www.youtube.com/watch?v=5zXeIBIpXfc

#169

> 現在のマスメディアの方がフェイクニュースなんですよね
あなたはフェイクニュースを吹聴しまくりで、それを何回も暴いてあげたのをもうお忘れですか？

> ウクライナ市民は、西側グローバル勢力の犠牲者です。　
いいえ、両側の犠牲者というなら1つの核心とも言えますが。

>西側グローバル勢力が、ロシアを尊重していればこんな事にはならなかった
その発想はウクライナを独立国家として認めていないという事。実態はロシアが決める大統領か、アメリカが決める大統領かという状況だとしても、民主主義で選ばれた大統領が脱ロシアを目指す以上はそれが国の意思であり、それが気に入らなくて武力支配するのは侵略です。

> 米国が過去にどれだけ、他国に干渉して、侵入して市民に被害を与えたのか
うん、それについて一度も否定した事はありませんし、ロシアもですよ。あなたはアメリカも悪をしているから、ロシアも悪くないと？？

私のスタンスは一貫して侵略戦争に反対しており、今回はロシアが悪いという話。

#171

ロシアとウクライナ　双方ミサイル打ちまくってるのにどうしてロシアが市街地にミサイルを撃ち込んでるとわかる？
残骸を調べればすぐわかるのに調査は一切していない。　ウクライナの誤爆だって十分考えられるだろ　つーかそうだから調査発表していないんじゃねーか？
つーか、ロシアが空爆やる気ならウクライナなんか１日持たねーぞ　　はなからプーチンはウクライナ国民を殺害する気なんかないんだよ
大体、ロシアが原発を占領したようだが、オペレーションは未だにウクライナがしている　　やる気ならライフラインの原発送電を止めるだろ
ニュースを鵜呑みの傍観、おまえ説明してみろよ　　
侵略戦争？　軍事行動だって言ってんだろ　条約を反故にしたウクライナ政府の解体が目的だ　原因はウクライナだ

#172

こういう社会に適していない不満をもった変な奴が陰謀論とか信じちゃう。笑

#173

米大統領 ロシアから原油輸入禁止「可能性ある」

傍観、お前が選んだ大統領だよ　禁止しねーらしいぞ　だらしねぇ

#174

言うこと聞かないから
布団で巻いて折檻したら
〇〇じゃった。

悪いのは言うこと聞かなかった方だと。

#175

バイデンがアメリカでのパイプラインをカットしないって公約を、就任一日目に破ったって本当？

#176

無知

アメリカ人の友人も言ってたわ。
白黒ロシアが悪いか言い切れないって。

ロシア人が攻めてるのがメインでは無く、ウクライナ間での戦争だって。

#177

白黒言い切れない。
でも、
ロシア外相
周りが納得せず大戦なら核戦争だ

北朝鮮、
核が外交カードになるなら
我々も使う。

どっちも悪く無い
内輪もめだと？

#181

輸入禁止にしたらしたで、
ガソリン価格が暴騰して、
お前みたいな奴らがピーピー言うだろ？w

#183

陰謀馬鹿と正論馬鹿のエンドレストーク

#185

で？

#186

従わなければ支配もされない

馬鹿な国民が多いから操られるわけよ

半数以上がコロナ信じてる馬鹿な国民

弱者ほど情報にしがみつく

#187

もう一回くらい何かありそうですよね

#188

> どうしてロシアが市街地にミサイルを撃ち込んでるとわかる？
全部ウクライナの誤爆ですとか、頭おかしいにも程があるだろ。それにアメリカは宇宙衛星で、そんなもん全部把握できてるだろ。

> ロシアが空爆やる気ならウクライナなんか１日持たねーぞ
いつから軍事評論家に？？普通の話ですら説得力もないのに。

> はなからプーチンはウクライナ国民を殺害する気なんかないんだよ
> ロシアが攻撃しているのは軍事施設やDSのアジト
何の根拠も証拠も無い希望的妄想。誰を殺そうが目的を果たせればそれでいいのがプーチン。

> 軍事行動だって言ってんだろ
プーチンが一方的にな。

> 条約を反故にしたウクライナ政府の解体が目的
何の条約を反故にしたと？？ミンクス合意の事なら一から勉強し直して来い。そして政府解体目的なら、正に侵略そのものだろが。

> ロシア人が攻めてるのがメインでは無く、ウクライナ間での戦争
ドンバス地方の戦闘員は実質ほぼロシア軍で、これはロシアとウクライナ間の戦争ですよ。もっと言えばアメリカも絡んでいて、結局はアメリカとロシアの戦争とも言えますが。

> fact
だから何度も同じ事を言わせるな。英語ならそれが事実や証拠だとでも？？

> メディアはDSの仲間
まずウクライナなら新興財閥のオリガルヒがメディア支配をしているだけで、DSなどという架空の闇の組織なんぞではない。ロシアならプーチン政権な。

> 従わなければ支配もされない
何を言いたいんだか意味不明。

ウクライナはロシアに従わないからこそ、武力支配を受けてるんだろが。

> 馬鹿な国民が多いから操られるわけよ
全くだな。何でDSなどという架空の敵が用意されたのか、教えてやろう。DSが〜とか主張する側は、実は自分が国民の敵である事を気付かせない為に、単に別の都合の良い敵を用意しているだけだ。

この場合は侵略者プーチンが悪者に映らない様に、DSという敵と戦っていると信じ込ませるロシアのプロパガンダそのものだと、洗脳されていなければ誰でも気付ける話。

> 弱者ほど情報にしがみつく
統計を無視して情報を頑なに否定し、偽情報を鵜呑みしてプロパガンダをまんまと信じ込まされている情弱君が何だって？

#189

ウクライナが第二次大戦前の
スぺイン戦争のようにならねば良いのですがね？

#190

コロナ信じてる人はアホ

#191

このままガソリン価格が高騰したらEVへの追い風になりますね。コロナといい戦争といい、うまいこと得してる人がいると、やっぱそうなんだろうなと思ってしまいますよねー。

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