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トピック

平和ボケのツケが回ってきました

フリートーク
#1
  • まぼろし探偵
  • 2004/04/10 01:43

高校を卒業したばかりのフリーライター、今井紀明さん(18)の母、直子さん(51)=札幌市西区=は9日午前、高遠菜穂子さん(34)の弟、修一さん(33)=北海道千歳市、フリーカメラマンの郡山総一郎さん(32)の母、きみ子さん(55)=宮崎県佐土原町=らと合流。午前11時半、川口外相と阿部正俊副大臣と面会のために外務省入りして救出を訴えた。
直子さんは、「民間の人道支援を見殺しにするようでは、自衛隊の目的には…ならないのではないか」「自衛隊の早期撤退で、息子を無事に帰していただくようお願いしたい」と、目を真っ赤にしながら、沈痛な表情で話していたが、自衛隊撤退の動きは出てきそうにない。

さらに、News23(TBS)でも、被害者家族が出演し、意見を述べている。
http://www.tbs.co.jp/news_mainprogram/asf/1_23.asf

子供が子供なら親も親。雁首そろえて乗り込んだ挙句に、自衛隊批判。自分の監督責任を放棄して、自衛隊なんとかしろとは本末転倒。行くのは危険と分かりに分かっている所へ、自分の意志で行っての事件遭遇。特に、自分の目で現地を見てみたいなどという平和ボケ、能天気な理由で行った今井君には特に困った。絵本を描きたいからって言っても。相談された親は止めなよ!それでも行かすなら、覚悟決めなよ!「息子がどうしても行きたいと言うから...」でも「そんな理由でも、生きて息子を返して欲しいから自衛隊は撤退して欲しい」って?無茶言わないで欲しい。
まず全国民に対して土下座して謝り、政府の判断に任せ、最悪三人が殺害されても一切文句をいわない前提で、その後なんとか助けてくださいと言うべき。もし撤退にでもなったら、どれだけの損害が被るんでしょうか。

『撤退すれば返してくれるんだから、撤退させればいいこと』
 そんな簡単なことじゃない。
『最悪な事態になった場合、私は家族を奪ったことを絶対許しません!』高遠菜穂子さん(34)の弟、修一さん(33)=北海道千歳市
 それは政府に対してじゃなく、テロに対してでしょ?
 高遠菜穂子さんの妹さん?お姉さんの発言もズレてるので、News23を御参照に。

親心はわかるけども。こらえ性というのはないのでしょうか。まあ、死にそうになってる人に対してアホだのバカだの言うのには、良くない。でも、なにか悔しい。もちろん死んでいいとは思ってないし、なんとか助けてあげたいんですが、良識のある人達が究極の選択のジレンマに苦しんでいるのに、そういう気持ちを踏みにじる億面ない態度が耐えられない。

最悪の場合、一時撤退すべきだと思う。命は命、やはり死んで欲しくない。腰抜けと笑われた方が死ぬよりもマシです。助ける相手がそんな人たちだけに非常にムカつきますが、命まで取られるのはさすがに・・・。

策はないのか?撤退だけじゃないでしょ?
・クウェートへの一時撤退。
・交渉による時間稼ぎ(飛行機が間に合わないので少し待ってくれ等とTVで呼びかける)。その間に米特殊部隊が救出。
・身代金で解決
・半分だけ撤退
・撤退したというニセの情報を流し、人質を確保。
・アメリカから撤退するなと命令されていると、小泉涙の会見(アメリカのせいにする)
・イラクのテロ勢力から幹部を誘拐してきてナイフをつきつけ、人質交換する

というところか…。それにしても脅迫状の内容が「前は日本を好きだった」と書いてるところが非常に高度な知識の持ち主というか、日本に詳しい感じですね。だからこそ自作自演なんて噂も飛んでいるんだと思うんですけど…。自作自演だったら日本に帰ってきた時に国家反逆罪で死刑になりそうですが。スパイ容疑かなんかで。
しかし、もし自衛隊が撤退して人質から解放された場合、彼等三人は日本へ帰ってきてから何のお咎めもないのでしょうか?危険勧告を無視しての渡航が招いた事件。そのせいでの多大な被害の一部でも彼等は責任を負わなくていいのですか?

誘拐された場所はほぼ特定されており、そのあたりをアメリカのスパイ衛星の画像で探せないものか。しかし、ラムズフェルド氏、日本が撤退しないと表明したら、「おお、そうかい、良くやったなポチ」という感じの生意気な態度でしたね。もともとお前のせいだろ!お前はほんとに逝ってよし。

以上総合的にtbnより抜粋含む。

#223
  • 傍観だけでは終われなくなった
  • 2004/05/04 (Tue) 08:43
  • 報告
  • 消去

#214 サンタさん、
「会社的な失敗やリスク(今回の人質とか)を政府にとってもらってるわけでしょ・・。おいしい職業だね。」
自分がいきなり殺されるかもしれないというリスクのある仕事が、果たして本当においしいでしょうか?

#217 サンタさん、
「”自己責任”&”自覚”を持って行動するのは当然でしょうな」
これが自衛隊と称して、他国に武装して乗り込み侵略行為の片棒を担いだ挙句に殺されたというのであれば、それこそ正に自己責任というか自業自得だとは思いますけどね。

政府が危険だと宣告していたのを無視したから云々という発想がまずズレていると思います。ジャーナリストが必要になるそもそもの理由は、政府の政策・情報の開示が公明正大なものではないかもしれないという観点からきていると思うので。前にも書きましたが、政府は自国の国益を優先することが大前提ですから、倫理観や正義感など持ち合わせてもいないし、それを求めても意味がないのです。特に先進国ほど露骨です。

あなたはアメリカの現政府を信用できますか?それとも日本政府だけは違うとでも思っておられるのでしょうか?戦争に反対していたフランス・中国・ロシアですらまずは国益からです。(その点カナダはアメリカへの依存度も大きいのに立派です。偉いです。勇気があります。いい国だなぁ。)

「ジャーナリストの方がた。政府は何倍もの現地情報を得ています。そして自衛隊のルートを考えてます。なのに独自のルートで入ろうとするのは、なんとも浅はかではないでしょうか。ジャーナリストのプロは、政府との関係があるので自衛隊や他国の軍隊とともに行動をしていますよ〜。。」
ですから政府機関と関係しているようなものでは意味がないのです。つまり政府と関係しているようなジャーナリストとは、プロパガンダの片棒を担ぐプロである可能性も非常に高いということです。

この手の話題で難しいのが、人の政治的な思想は自分の育った周りの環境(親・友達・先生)である程度固まってしまうということです。自分も例外ではありません。しかし自分が今まで親や周りから聞いてきた話がすべて正しいとも限らない。だからこそ自分で強く信じていることについてその裏づけを自分自身で調べ、納得できるものだったかをまず吟味する必要があると思うのです。そしてある程度努力をした人であれば、自ずと理路整然とした話ができると思います。もしも相手に何か突っ込まれて論理的に返せないのであれば、相手の揚げ足とりをするのではなくまず自分自身で調べ、考え・論理を組み立てるとよいと思いますよ。(蛇足でした)

なおここで間違ってもトピ主がやっているような、「調べる」=「日本語の限られたニュースソースから情報を得る」ではありません。

#222
  • 傍観だけでは終われなくなった
  • 2004/05/04 (Tue) 08:43
  • 報告
  • 消去

#213のトピ主のレスに対して。
「基本は自分のため。自分がおまんま食べるため。社会への貢献は二の次です。」「であれば、その仕事を実行するために、ある程度の自己責任を持つ必要はありませんか?」
この理屈からいくと、例えば消防士が火事で負傷したり・命を落としたりするのも自己責任と言い出しそうだな。。

「それに、郡山さんがいなくたって、渡辺さんがいなくたって、イラク情勢のニュースは、毎日入ってきてるじゃないですか。」
この辺が正にこのトピ主の思考レベルを象徴していますね。偏ったメディアからの情報をいとも簡単に鵜呑みにしてしまうタイプ。こういう人に限って、何故か政治についても語りたがる輩が多くてうんざりする。いきなりブッシュが云々とかアメリカが云々とかをあなたに言われても説得力ないんですよね。今までの書き込みを見る限り、逆に不信感・違和感すら覚えますよ。本当にどこまで理解できているのかと。

例えば「この戦争は間違えだった」ということに対して(私が以前から再三この話をしていた時は、確か最後はトピ内容違いだとか言って揚げ足を取っていたけれど)今更自分で書き込みをするかなぁ。。まあそこまでは目をつぶったとしても、他のトピでフセインは死んで当然のような言及。アラブ諸国の政治はあなたが思っているほど簡単ではないですよ。簡単に白黒つけられるような内容ではない。まるで根本が見えていないというか、メディアに簡単に洗脳され過ぎですね。

こういう人間は実際に現実を見ないと変わらないのに、それを(例え結果論でも)しようとしている人たち(つまりジャーナリストをはじめとする彼ら3人のような人たち)を率先してここまで侮辱・非難するから話にもならない。

ちなみに今明るみになっている米英軍の虐待などごく一部だと思いますよ。半年前に現地入りしていたジャーナリストの話で、イラクで投獄されている民間人の家族が、刑務所の周りにあふれ返っており、誰も自分の家族の生死や所在が分からない状況とか。

日本語の手頃なニュースを見て、何か分かったよう論調、そろそろやめて欲しいですね。何のリスクも背負わない、無責任暇人の掲示板遊びでしたら、話題に気をつけましょう。「どこのすし屋がうまい」という次元の方があなたにはお似合いだと思いますよ。深い話をしたいのであれば、まず自分自身が見識を広げる努力をしないと。少なくともただの無知さからか、僻み?嫉妬?(同じか)から他人への非難・中傷する人ほど醜いものはないと思いますよ。遊びにもルールはある。

#221

拉致された彼らをジャーナリストの代表のように見て議論するのに抵抗があります。

昨年11月にビデオジャーナリストの知り合いがイラクで拉致されました(日本人です)。私はその時たまたま日本にいてテレビのニュースを見てその事実を知ったのですが、そのニュースには30秒も使われていませんでした。

彼は結局は解放されて無事に戻ってきたのですが、私が言いたいのは、ほとんどのジャーナリストたちは覚悟を決めて挑んでいるということです。

私のその知り合いと仲間たちは、なかなか見えてこないイラク人たちの生活を撮るべく単独で行動していました。政府に情報を管理されてしまっているアメリカよりも、日本のニュースの方が現地の人たちの顔が見えてくるのは、こういう人たちの働きのおかげだと思います(日本のものが完全だとは)言いませんが。

日本で彼の安否を心配していたときも仲間同士で「やつはいつも無鉄砲でどうしようもない。奥さんに心配ばかりかけて」と彼の自己管理のなさを嘆いたものです。みんな危険は承知なのです。

私は危険を冒してまで戦地に赴く勇気がありませんが、実際行っている人たちを尊敬しています。

#224
  • まぼろし探偵
  • 2004/05/04 (Tue) 15:23
  • 報告

#223, 傍観だけでは終われなくなったさん、感謝。
 
 なんだか、やっとって感じですね。傍観...さんのご意見が正しい云々ではないのですが、ちょっとはしゃいだと言うか、イヤミなと言うか、そういうカキコをしても、あまり反応がないので、「ありゃ、みんな同じ気持ち?」と思っていましたが、別の意見がでてきてくれて安心しましたよ。感謝です。

 消防士の自己責任の話は、ちょっとずれてましたが、でも、嬉しいほどのさまざまなご指摘、ありがとうございます。
 ただ、こういう掲示板ではね、ちょっとひねくれたボールでも投げないと、投げ返してくれないことも多くてね。嘘を書いているつもりはありませんが、少々刺激して書かないと、ほら、あなたのようになってもらえないんです。面白くなってきましたね。感謝。はい。
トピ主冥利。

#225
  • サンタ 
  • 2004/05/04 (Tue) 16:26
  • 報告

ちょっと時間がないので、かる〜く回答だけ書いておきます。。「傍観だけで・・」さん。意見をぶつけることこそ議論の醍醐味なので、歓迎です。揚げ足取りとは、言葉遊びの一貫なので、そういう飛び込みがこないことを祈ります(笑)。

「他国に武装して乗り込み侵略行為の片棒を担いだ挙句に殺されたというのであれば、それこそ正に自己責任というか自業自得」というのはそうでしょうな。給料が多少いいのもそのおかげ。自己責任の極みです。ただ、侵略行為の片棒とかどうとかはちと勉強不足でしょう。

政治的な面(アメリカとの関係)もひとつだけど、法を解釈して何ができるのかを検証し、それを実行しているのも確かなんで、ひとえに侵略行為をしているというのは、マスコミに踊らされてますね。

また、「ジャーナリストが必要になるそもそもの理由は、政府の政策・情報の開示が公明正大なものではないかもしれないという観点からきている」というのもそう。正しいです。前にいったのは、政府とかどうとかではなく、その行動の取り方でしょう。今回の捕虜に関しては、自分たちでも反省しているように甘すぎなのは否めません。

最後に「あなたはアメリカの現政府を信用できますか?それとも日本政府だけは違うとでも思っておられるのでしょうか?」について。政府といっても幅広い行動をしているので、信用できる部分と、え??って部分は当然あります。もちろんどの国に対しても。それはこれだけいる国民の代表なんだから、国民の数ほど意見やら行動様式はあるでしょう。一人一人の希望をすべて満たすことはできないのです。

自分たちが反対していることにも、当然賛成派はたくさんいますからね。

まぼろしさん。読み手をひきつけるためには、極論を出すことも必要ですね。マスコミの発想です。たとえばマスコミがすべて手を組んで、国民みんなが人質派になり、政府に反対した場合、どうなるんでしょう。戦争の間は救出費用捻出のために税金を倍に引き上げるとなった場合、国民は葛藤に悩まされますね、人情と現実の間で。

なぜなら、みんなが日本は大借金国だと感じてるから。ちょっとした損失が自分たちに降りかかってくると認識してるからです。貧しいと心もせま〜くなっちゃっていやですねぇ。。

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