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主题

「侍ジャパン」というキャッチフレーズ

烦恼・咨询
#1
  • WallE
  • 2009/03/26 09:49

選手の皆さんWBC優勝おめでとうございます。
日本が勝利したことは無論喜んでしますが、「侍ジャパン」という横断幕や、挙句の果てには侍のズラまで被っている人達が応援席にいた事は日本人として本当に恥ずかしいの一言でした。
本来侍というものは自分がそうである事を誇示したりしないものでしょうし、あれはむしろ太平洋戦争の頃、軍国主義下の士官などが日本刀を帯剣したり、「侍魂」や「武士道」などという言葉で兵士を煽って死地に追い立てた軍事的プロパガンダに近いものがあると思います。
「無礼討ち」などと言って無抵抗の人間を切り捨てた虎の威を借る狐的侍もいたかもしれませんが、それが本来の侍の姿ではないはずです。
イチロー選手も「侍という言葉が負担になった」と記者会見で発言していたようですが、あれは「侍」という言葉の重さを本当に理解している人間だからこそ言える事なのだと思います。
それに選手達を「侍」と評した原監督の采配ぶりは賞賛に値するものだったでしょうか?
あれほど無駄なランナーを出して得点の機会を逃し続けた戦いぶりは、それこそ刀をむやみやたらに振り回して致命傷を与えられない無能者に例える事ができるのではないですか?
米国の解説者や評論家も選手の質の高さは評価しても監督の手腕については一言もありませんでした。
むしろ少ないチャンスを有効に得点に繋げた韓国の戦いぶりの方が、よほど「侍」らしかったと思います。
「不言実行」や「一刀両断」などの侍達が後世に残してくれた精神文化をもっと大切にして欲しいものです。

#57
  • porky
  • 2009/03/31 (Tue) 20:25
  • 报告

そういえば、まだ20代そこそこの女の子達が、日章旗に大きく「大日本帝国」と黒字で書いてあるのを、試合中に一生懸命振りながら踊ってました。

それに、日本海軍旗も幾つか見ました

コレってちょっとマズくない?

本人達は、わかってやってたのですかね?
・・・多分、分かってないと思うけど・・・。

#58
  • チョコパフェ
  • 2009/03/31 (Tue) 20:49
  • 报告

Porkyちゃん

#57ってまぁ〜じ? 

マズい前に。。。馬鹿の無知。。。。

これこそ日本人の恥だね。

#59
  • porky
  • 2009/03/31 (Tue) 21:24
  • 报告

日の丸に「憂国」っていうのもありましたよ。

これは僕の地元の右翼団体の名前。
免許とり立ての18歳、先輩の命令で戦闘服を着せられ、宣伝カーの運転手をさせられた記憶があります。

話しかけようと思ったんですが、彼女達、日本の応援に夢中でそんなスキすらなかった。

三塁側のLower Reserve Section ですよ、近くに座ってた人、気が付かなかった?

#60
  • チョコパフェ
  • 2009/03/31 (Tue) 21:55
  • 报告

Porkyちゃん

右翼だったの? 

こぉ〜わぁ〜い

#63

トピ主さん、だめだよ。逃げたり、誤魔化したりって、本人が思っている以上に難しいんだよ。あんたは以前別のトピックで本当は書き込めるのに「書き込めなくなった」とか言って逃げたじゃん。そういう事をやる人がテレビの中の人を憂さ晴らしにしたところで、所詮誰もついてこないよ。
事実、誰もついてきてないでしょ?

#64

特攻服を着て応援してる人もいました。
さらに日本海軍旗を振って応援している「白人男性」もいました。
日本人のそれはただの風潮でしょうか?
それともアメリカのゴシック系の若者がナチのファッションを真似る程度のものでしょうか?

ご心配なく。
それでもって侍ジャパンを軍国主義復活に結びつけたりはしませんから。
あれは侍をイメージダウンさせた一例として挙げさせてもらっただけですので。

#55さん

「常に人間離れした考えの持ち主」
「あなたは所詮”素人”の”無知”」
などの誹謗中傷をしなくとも反論はできるのでは?
申し訳ありませんが何を言っているのかよく解りません。
多数派の意見を単純に正論と位置付ける傾向にあるようですが、「皆がそう主張するのだから自分の意見は正しいのだ」などと他人の威勢を借りて自分を正当化するのは悲しいと自分で思いませんか?

極限的少数派意見の例:「アインシュタインの相対性理論」

#65
  • porky
  • 2009/04/01 (Wed) 10:39
  • 报告

>右翼だったの?

違う、違う!

人が足りなかったのでやらされただけ。

#66
  • ムーチョロコモコ
  • 2009/04/01 (Wed) 13:28
  • 报告

イチローも「右翼」ですよね。守備が。

#67
  • 乱調屈嘉門賀
  • 2009/04/01 (Wed) 18:24
  • 报告

アインシュタイン・・・・・

そこまでイっちゃったか・・・・・

自分とアインシュタインを同レベルで見てたのか・・・・・

ってか単なる妄想癖やん。マジメに聞いていた俺がバカだったわ。

#69
  • qq
  • 2009/04/01 (Wed) 18:42
  • 报告

チョコパフェさんとporkyさんって仲がいいんですね。
独特の行間といい、示し合わせたような時間帯、ほぼ30分交互の書き込み、ほとんど一心同体といっていいほどの書き込みを始めるタイミング、まるで台本があったのではないかと疑いたくなるほど整い過ぎた掛け合い、結果を知っていたかのようなリアクション、いや見事です。まるで二人の人間がひとつの体を共有していると思えるほど鮮やかなお手並みに拍手を送りたいと思います。

#70
  • チョコパフェ
  • 2009/04/01 (Wed) 19:24
  • 报告

qqちゃん

なぁ〜に 嫉妬ですか?

30分交互の書き込み? わぉ ほんとだ!

それねぇ 私がただの暇子だからだよ。

#71
  • タンヤオ
  • 2009/04/01 (Wed) 22:53
  • 报告

>極限的少数派意見の例:「アインシュタインの相対性理論」

あははははは! 足の裏なんかもっと似てると思うよ!

だから百姓は黙ってろって言ったんだ!

人切り以蔵だってサムライだ。

#73
  • ロケットマン
  • 2009/04/02 (Thu) 09:38
  • 报告

#64「誹謗中傷」デジャヴかな?どっかで、同じような人が同じ事を言っていた気が・・・

「常に人間離れした考えの持ち主」
「あなたは所詮”素人”の”無知”」
これを「意見」として認めてしまえば、自分が変人である事を認めることになる、友達だと思っていた人がただの知人であった事を認めることになる、それが怖いのはわかります。「何を言っているのかよく解りません」のでななく、解りたくないのも理解できます。でも認めないと、一生あなたは「変な人」のままですよ。残念ながらあなたはアインシュタインのような天才ではなく、ただの「変な人」なのですから。

それにしても、アインシュタインと自分を同じに考えていたとは。

#74
  • porky
  • 2009/04/02 (Thu) 09:52
  • 报告

#69 qqさん。

ひょっとして、同一人物だと思ってる?

僕は、人の書き込んだ時間なんて見たこともなければ、気にしたことも無い。

でも、見てる人もいるんですね。
参考になりました。

#75

#63さん

以前のトピと言われましてもこれが初めてなのでお答えしかねます。

#67さん

あなたにでも解る例の一つを挙げただけです。
アインシュタインと同レベルの頭脳を持った人間が存在するはずないでしょう・・・。
解り切った事を言わない方が良いと思いますが。

#71さん

まず自分の品性に問うてください。

そう言えば決勝戦後に「城島戦犯を免れる」という報道がありました。
ベースボールはいつから戦争になったのでしょう?
試合に負けていれば軍事法廷に立たされるのでしょうか・・・。
翌日の記者会見にも出席せず、マリナーズのキャンプにとんぼ返りした城島選手の心情を察します。
問題はこのような報道を感受・容認する側にあるのではないでしょうか?

戦争中の例にあったように日本国民は洗脳・扇動されやすい民族なのかも知れませんね。

#76
  • yoshi1177
  • 2009/04/02 (Thu) 10:10
  • 报告

>#50
>それとイチロー選手の「侍ジャパンというネーミングがハードルになった」発言に関しては誰も意見を述べられていませんが、どうしてでしょう?

「武士の情け」で、トピ主の勘違いを突っ込まなかっただけ。
イチローの発言の一部だけを取り上げるのは間違い。だって、その後続けて
「『私、アイドルなの』といいながらかわいくないと困るのと同じで、侍といいながら勝てないのはまずい。最終的に勝って侍になれて、ほっとしている。」といってます。
その先を含めて発言全体を見れば、イチローが「侍ジャパン」というキャッチフレーズを批判したわけではないことは明らか。
単に、「大変でしたが勝ってうれしい」というのをイチロー流にお茶目に言っただけ。
逆に、人一倍「侍」を神聖視しているトピ主としては、「侍とアイドルを同一に語るな!」と怒ったりしないの?

>さらに野球経験がある無しを問題にしていた意見もありましたが、野球経験の豊富な原監督自身が失態を認めていると記述してからは問題にされていないようですが?

これもあなたの勘違い。「うまい監督ならもっと点が取れていた」と言ったのはたしか決勝終了直後のインタビューで、あの雰囲気、状況下では
誰でも原監督が謙遜して言ってるだけで、自身が失態を認めたなんて受け取っていない。
だから、一般人があとから「でもさ、原監督の作戦もおかしくなかった?」って発言に「素人が批判するな」
という突込みが入るわけなんだよな。

これ言っちゃうと、僕にとばっちりが来そうなんで、ちょっとためらってるのだけど、
あの原の発言を聞いたとき、昨年の交流戦で対戦した野村監督に「原は野球を知らない」
と散々コケにされ、WBCに推薦されたときも「何で俺じゃなくて野球を知らない原なんだ」
といいたげな(半分以上、言っていた)野村村監督に、やんわりと、でもきっぱりと反論したのだと僕は思ったよ。
さすが、城島より大人の言い方を知っている原監督と思いこそすれ、
自分の失態を認めた発言とはぜんぜん受け取れなかったぞ。

>極限的少数派意見の例:「アインシュタインの相対性理論」

普通、そういう時は相対性理論じゃなくて、ガリレオの地動説だろ。
相対性理論って、無名の特許局員(=アインシュタイン)が提唱したわりには、当時の
学会で比較的受け入れられたんだよ。でもまあ、そこまで言うなら、この掲示板でウダウダ言ってるより、
キャッチフレーズ考えた日本野球機構に意見書でも出したら?
おっと、日本野球機構より先に、日本ホッケー協会が北京五輪のときに「「さむらいJAPAN」の
愛称を命名すると同時に商標登録を出願していたそうだから、そちらにも意見しないとね。
アイスホッケーでもないし、ひらがなで「さむらい」だぞ。まちがえるなよ。

>#52
日本プロ野球の公式球に比べて、滑りやすく、投げづらいそうです。 昨年の日本シリーズで活躍し、
WBCで活躍した中島、片岡とともに、イチローが注目している選手に挙げていた西武の岸投手が
代表落ちしたのも、ボールに慣れる事ができなかったから、という報道がありました。

#77
  • ロケットマン
  • 2009/04/02 (Thu) 13:30
  • 报告

ここを見てもわかるとおり、トピ主さんと同意見の方はほぼゼロ。ほぼ全員反対意見。
「SAMURAI JAPAN」は、あくまでもマスコミ向けに、マスコミを意識して作られたニックネームです。マスコミは数字が命だから、大多数の中にトピ主さんのような意見が混じっていたとしても、「だから?」で済まされます。事実、あなたは「自分とアインシュタインが同じだと言ったわけではない」ということですが、皆さんは「アインシュタインと同格に扱っている」と解釈しています。そのつもりがないなら、そうとれる書き方をしてくださいよ。これはあなたの責任ですよ。周囲の誤解のせいにするな。自分の書いた事に責任持てないなら、他人を批判する資格は有りません。

「城島戦犯を免れる」
このような表現は既に一般化しているのに、トピ主さんは何を言いたいのかな?一般化していること自体知らないんじゃないですか?もうちょっと勉強しましょうよ。それともまた辞書ですか?

#78
  • いあ89
  • 2009/04/02 (Thu) 13:43
  • 报告

<<城島選手の心情を察します>>#75

これだけ一般人とかけ離れた意見の人が、他人の心情を察せるわけがないじゃん。あなただけだよ。

#79
  • kei-suke
  • 2009/04/02 (Thu) 14:05
  • 报告

#64、誹謗中傷?

「常に人間離れした考えの持ち主」
「あなたは所詮”素人”の”無知”」

なんでこれが誹謗中傷?
ただの事実ですよ。
証拠は、事実あなたに反対意見はこれだけたくさんいます。賛成意見って誰かいました?これが証拠です。これだけかたくなに偏った意見を他人に押し付ける人が「俺には友達がいる」と言っても誰も信用しません。

繰り返しますが、あなたは、
『LAに1人か2人いるかいないかの孤独な極少数派』
です。

#80
  • mokka
  • 2009/04/02 (Thu) 15:09
  • 报告

また、失礼ながら立ち寄りました。
コールドで勝負は付いていますね。・・・・・ゲームセットは誰が云うのかな??
侍ジャパンの戦いついてのそれぞれの評価は、新しいトピック立ち上げるってのはどうでしょうか。
余談ですが、松坂投手がTVの対談で対キューバ戦について、WBCの後日談として語っていました。
立ち上がりの1〜2回、松坂投手が城島捕手の構えるミットと反対のところへ投げ、中継アナウンサも解説者も、制球力のない逆玉と称していました。(小生も玉が定まらないなぁーと思いながら見ていました。)
所が、城島捕手の構えるミットの位置を見て、キューバ側のベンチが大声でバッターにコースを伝えていたので、松坂投手と城島捕手が相談し、逆玉投球に変えキューバ打線を抑えたそうです。このため、キューバ側はベンチからの投球コースをバッターに伝達出来なくなったので、松坂投手の後の投手が投げ易くなったとのことです。・・・・傍で見るより、選手達は勝つプレーに目に見えない努力をしてたんですね。
お邪魔虫でした。失礼します。

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