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トピック

不法滞在？合法滞在？

フリートーク
#1
  • 合法移民
  • 2006/08/11 06:47

Ｆビザで入国してコミカレ卒業し、今はPractical VISAからＥ１にStatusを変更すべく弁護士とワークしてます。
ここまで来るのに４年半掛かりました。
合法滞在を続けるために、お金も相当使ってます。
不法滞在者達のデモも落ち着きだしましたが、私は釈然としません。
私のように極貧の生活を経て時間＆お金の多大な犠牲を払ってまで合法滞在を続ける人が居る一方で、不法滞在しながら平気でバイトして金を稼ぐ人も居る。
バイトの自給が安いのも不法滞在者の足元を見た違法な低賃金がまかり通っているが故。
なぜ大した犠牲も払わない不法滞在者たちと同じ土俵で競争しなければいけないの？
不公平だと思います。（怒！

#57
  • sirakabe
  • 2006/09/20 (Wed) 00:11
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#54、#55に同意。
俺、不法滞在者をかばいたくはないけど、確かに、こういう所で「通報してやる」とか言っている人達見てるとイライラしてくるね。
電話番号教えて下さいと言う割には自分のメルアド公表しない、しかも「電話番号教えてください」の前後には必ず聞こえよがしに「通報しますから」ああそうですか、言わなくていいからさっさと自分で調べて通報すればって感じ。役所で調べられるよ。

ちなみにここのトピ主、話の内容の割には「不法滞在」という言葉にこだわっていて、「不法就労」という言葉を使わないのは何故だろう。荒れ好きの苦労知らずだってのはわかったけど。

あとXデーさんによると、サウスベイでは警察情報が漏洩しているという事もわかった。

#58
  • F1ワーカー
  • 2006/09/20 (Wed) 10:24
  • 報告

結局合法的に働いているって言ったってこの程度の奴らなんだなと言うのはわかった。立場の弱い人を脅して楽しんでいるってか。

#59
  • 真面目な話、
  • 2006/09/20 (Wed) 22:54
  • 報告

#57さん、それって、誰かが警察の摘発情報を横流ししているっていう事？
ムチャクチャやばいやん。
その摘発情報が本当ならXデーさんが真っ先にパクられるじゃないですか。のん気に「いい気味」とか言っている場合じゃないよ。

#61
  • ジーコジーコ
  • 2006/09/21 (Thu) 00:06
  • 報告

トピ立てるにも他人の言葉を無断借用したり、「通報する」とか言って通報先を他人に調べさせようとしたり、このトピに出てくる「合法就労者」ってみんなテメエ一人じゃ何も出来ない、「immigration office」をググる事すら他人にやってもらうアマちゃんばっかりだったね。俺暇つぶしに引っ張ってみたら一発で検索できたぞ。

トピ主の言う「私のように極貧の生活を経て時間＆お金の多大な犠牲を払ってまで」ったって結局パパの金だろ？

少なくともこのトピの中じゃH1ビザ取得者って自慢になんねえな。

#60

ありがとうございました。皆さんの言う通りだと思います。実際、私はおどしの為に知りたかったので。役所に聞いてみます。しかし、自分がしっかりしてないから怒りの書き込みをされる気持ちもわかりますが、純粋に悩みとして悩み相談したのですけど。そこまで何もかも誰に対しても深読みして、悪い方にばかり議論を向けて、何故なんでしょうか？でもそれが
アメリカなんだろうって事ですよね。自分はアメリカに来て、人に対する見方が変わったし。とにかく、ありがとうございました、以上です。

#62
  • う〜ふぇんまん
  • 2006/09/21 (Thu) 02:11
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「そこまで何もかも誰に対しても深読みして、悪い方にばかり議論を向けて、何故なんでしょうか？」
過去に同じようなスレが何度も立ってたからです。このスレひとつだけの問題じゃないんです。

#63
  • 合法移民
  • 2006/09/23 (Sat) 17:35
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>>#61ものすごい決め付けですね。
私のパパは私が１４歳の時に亡くなりました。
それから先は母子家庭で育ちましたので日本で就職した後は、母親に仕送りしたことはあっても親に金銭的な負担を掛けたことは一度もありません。
アメリカへの渡航費用も高卒で就職した先の給料から４年間コツコツ貯金したものです。
開き直るだけならともかく、まったく根拠の無い自分に都合の良い妄想を公の場で公開して変な先入観を植え付けるのは大人のやることではないですね。
こういう場での議論には事実や根拠というものが無いと妙な新興宗教の洗脳と同じになります。
そこまで頭が良ければビビナビで他人のことを誹謗中傷するより教祖様にでもなって大もうけしてるんでしょうけど。
ワルも大者の人はいいけど、小者になればなるほど始末に負えないものですね。

#64
  • ジーコジーコ
  • 2006/09/23 (Sat) 18:26
  • 報告

↑
「ものすごい決め付け」もなにもあんたに限っちゃものの見事に当たってるじゃん。他人の言葉勝手にコピペするわ、トピ立てっぱなしで消えるわ、ひがみ根性丸出しにするわ、最後には泣き言かい？

じゃあせめて自分の言葉でトピ立てなよ。トピ立てっぱなしで他人に争わせっぱなしで自分は出てこないでさ。今頃出てきたってもはや言い訳も出来ないべ？こんだけ時間が開けば、忙しかったなんて言い訳にならないよ。

「私のパパは〜」
何でこうもウェブ上には不幸自慢が多いの？
何で非難浴びる人って孤児やら片親家庭とかが多いの？
何で非難浴びた直後から身の上話はじめるの？

聞き飽きたよ。

#65
  • 合法移民（本物）
  • 2006/09/23 (Sat) 18:42
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私のパパは私が２歳の時に私と母を捨てて若い女に走りました。
それから先は母子家庭で育ちました。

どうでもいいけど、合法移民ていうからには、最低でもGCは持ってるんでしょう？
それとも市民？
だったら、アメリカ人で不法滞在者退治をしてる団体にでも入ることをお勧めします。

もし、もしもあなたがタダの外国人滞在者なら・・・。

あなたは、なんてずうずうしい人なんでしょう。人様の国にお邪魔させていただいてる分際で人様の国の事を非難してるんですからね。
ウチの政府が気に食わないのなら、さっさとこの国から出て行ってくだい。

あなたは、日本に滞在してるずうずうしいイラン人やパキスタン人と同じですね。

人様の国にお邪魔するときはその国の社会を尊重し、黙ってるものですよ。
お母様は人の家にお邪魔する時にどういう風にするか、教えてくれませんでしたか？

#66
  • stimula
  • 2006/09/23 (Sat) 18:48
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#65、誰もそんな事いってないと思うが？？

#67
  • DUCKLIN
  • 2006/09/23 (Sat) 19:12
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こういう事はいいたくないんだけど,非難される人の特徴、その直後に両親の離婚経験を告白する人って本当に多いよね。

全部本当だとすると、片親家庭に育った人に対する偏見が怖いし、ウソついていとすれば許せない問題だと僕は思うんだけど。本当に両親が離婚した立場からすれば、そういう事は別のシチュエイションで言って欲しかったです。

誰も「人さまの国の事を非難」はしているようには見えませんが。何か勘違いしていませんか？

変な方向に進みそう。

#68
  • 合法移民（本物）
  • 2006/09/23 (Sat) 20:57
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誰も「人さまの国の事を非難」はしているようには見えませんが。何か勘違いしていませんか？

いえいえ、結局不法滞在者の問題に関しては行き着くところは政府の政策なんですよ。
アメリカ政府自体（特に移民局）がちゃんと取り締まってればこういう問題はでてこない。
でも出来ない状況なんです。
結局、国境には穴を開けておかなきゃならないし、不法滞在者を”合法”に雇わせるように、Form　I-9　にも記入させやすくさせるようにしてる。
そのお陰で不法就労者が蔓延してる。
それにあやかって日本人不法滞在者もでてくる。
いいですか？
日本人不法滞在者のことなんてハナクソよりも小さいことなんですよ、全体から見れば。
それをなんで部外者がチマチマとしつこく言ってるワケ？

つい最近日本でも駐車違反の取締りをマジメにやったところ”大阪のおばちゃん”はいなくなりましたね。
あれと同じ原理。
だから”大阪のおばちゃん”を非難するのは取り締まる当局を非難するのと同じ事。

それよりもなによりも最近の日本人はずうずうしいのが多い。
外国にいるんだったらその国の社会に慣れろよ。
嫌なら文句ばっかし言ってないで帰れよ。
特に移民法に関してはこの国では良い、悪いみたいな簡単なレベルじゃ語れないんだよ。

#69
  • おまえらｘｘｘか？ｗ
  • 2006/09/23 (Sat) 21:32
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＞＃６３が本物かニセモノかなんて知らないけどさ、その後の書き込みはみんな＃６３がありもしない作り話だってことを前提にしてるんだろ？

合法移民はしょせん自立してねー、むしろ（元＆現在）不法滞在者の方が苦労してて自立もしてる、って論拠がひっくり返るからだろ？

そうかもしれないけど、もし本当ならジーコｘ２とか最低のヤツに成り下がるぞ。

被害妄想とかヒガミとかヤッカミとか、そういうもののかたまりみたいな怨念のようなものを苦労人相手にぶつけてるわけでしょ？

そんなもんは本来なら個人の問題なのにさ。

本物かニセモノか別にして、＃１の主旨には大賛成だね。

開き直るヤツラに耳を貸す意味はないと思う。

もう終わりにしたほうがいいよ。

#70
  • paperdish
  • 2006/09/23 (Sat) 22:19
  • 報告

#69さん、
もう一度最初から全部読んだ方がいいよ。特に#10〜#30。とりわけ#16。本当にそう思っている人が、本当に苦労した人が、他人の苦労の上にアグラかくと思いますか？俺も苦労してＧＣを取ったので、「口だけ苦労人」や「ズルい苦労人」は一番不愉快です。

＜＃１の趣旨には大賛成だね＞

その#1が「パクリ」なんだよ。

#71
  • paperdish
  • 2006/09/23 (Sat) 22:28
  • 報告

「被害妄想とかヒガミとかヤッカミとか、そういうもののかたまりみたいな怨念のようなものを苦労人相手にぶつけてるわけでしょ？」

逆。

#72
  • ぱんちょ
  • 2006/09/23 (Sat) 22:47
  • 報告

このトピは捨てた方がいいですよ。

#74
  • ちゃんとやってね。
  • 2006/09/24 (Sun) 03:57
  • 報告
  • 消去

つるちゃんさん、tikaさん、ここをチェックしてください。 怠惰なあなたたちの
ために。 http://www.ice.gov/ を見ていただければ不法移民通報用の電話番号が書いてあります。 それくらい自分で
探してくださいましな。 絶対通報してくださいね。 ただ通報された人間は誰が通報したのか知ることができるそうです。
それを覚悟の上で是非どうぞ。 後日談を
楽しみにしております。

#73
  • stimula
  • 2006/09/24 (Sun) 03:57
  • 報告

たしかに、みんな非難浴びた直後から身の上話始めるよね。しかも少数であるはずの身の上が圧倒的に多い。

非難浴びる人の大半は片親家庭って感じがする。やっぱり親は両親揃っていたほうがいいのかな。こういう人が増えると片親家庭に対する偏見が増えそうな気がするな。

#75
  • まあ待てよ
  • 2006/09/24 (Sun) 07:39
  • 報告

誰が本物とかニセモノとか、パクリだ何だってのはさ証明できる話じゃない単なる憶測でしょ？
そんなのいくら話したってムダだよ。
それより＃１に対する理路整然とした反論っていうのは見てないよな。
不法滞在擁護派みたいな人たちは話をすり替えてるようにしか見えないんだが。
まず＃１を真正面から論破できるかどうかってことじゃないの？

#76
  • ジーコジーコ
  • 2006/09/24 (Sun) 08:03
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#75さん、それも、もう終わっているんだ。#10〜#30あたりでもそうだし、他の同様のトピでも。

よく読んでもらえば判るが、「不法滞在擁護派」なんて人はいないよ。
俺敵には自分の努力が足りないのを「不法滞在者」のせいにしているセコさが情けない。じゃなきゃ経歴からしてかち合うわけないじゃん。
お天道様の下を堂々と歩ける立場の人が、保険さえ入れず、年金だって満足じゃない人達と、そんな簡単にかち合わないよ。

「そうでもない」という意見もあるだろうが、もうそれは他のトピでさんざん交わされてきた議論だし、それをまたこんな所で「またかよ」って感じなんだよね。

誰も「擁護」なんてしていないよ。

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