Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• 悪気はないのだけど。
• 2006/04/24 (Mon) 01:40
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私はここで出会った、殆どの人は好きですが、ごくたまに、日本人はみんなこうだとは思わないで！という人を見かけることも事実です。　最近のLAタイムズで、道端でうんこ座りしながら、煙草を吸っている３人の日本人女性が、激写されて面白おかしく記事になっていました。LAの日本人全体を示唆する記事だったので、正直恥ずかしいと思いました。ところで、日本人の喫煙マナーの悪さは、嫌煙社会のLAでは、しばしば問題にされますね。他にも、日本での常識を、そのままこっちに持ってきている人たちを見かけることがあって、自然に日本人を敬遠してしまった時期があります。　その時期に、もちろんいい人たちも一緒に敬遠してしまったはずなので、友達を作り損ねたことは多かったと思います。敬遠というより人見知りと行った方が、正確かもしれません。　
あと、日本人の友達は一人つくるとスノーボールエフェクトでたくさんできますよ。もし人見知りが原因なら、喋ってみたら急に仲良くなれることも多いですよ。きっかけを自分から無理矢理にでも、作ってみてもいいのではないでしょうか？
すこしトピズレしてしまいました。済みません。

• 日本大好き君
• 2006/04/24 (Mon) 01:40
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いや、永住組みには変な奴が多い。
これは事実。日本で結婚出来なかった
中年独身女、いつまで経っても結婚出来ない独身男。そんなのが多い。特に独身男って、女に飢えてるからどんなoff会にも参加するんだよね。女を物色しにさ。かっこわる・・・。中年女は女で外人にもらってもらおうと必死。俺が思うに、日本で楽しく人生が送れる人はアメリカに永住なんてしないと思うぜ。アメリカ在住組みって性格変なの多いし。俺がアメリカの第一人者みたいなのが多い。でも英語下手なの多いんだ。

• あの・・・
• 2006/04/24 (Mon) 01:40
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ほーら、やっぱり変な人。
しゃべり方が大人気ないし。

• 寅雄５号
• 2006/04/24 (Mon) 01:40
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＞＃２２
変な奴の模範になるような文章ですな。

• 元不法移民
• 2006/04/24 (Mon) 17:45
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#32 名前：合法滞在者さん。

反論するんだったら＃23の質問に答えてからにしてくれる？
そんなにキップのいい男（古いかな？）なら言ってる事とやってる事が違うって事はないよな？
ところで「調子こく」ってどこの方言？

• 元不法移民
• 2006/04/24 (Mon) 18:06
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トピ主さん。何回もトピずれしてごめんね。

#40 名前：郷に入っても。。。さん。

私も「熱いコーヒー」の件はバカみたいだと思いますよ。
そういうバカみたいな事が常識になってしまう国なんですよ。
自分の常識とは別に、この国の常識を知り、それを承知で生活するしかしょうがないですね。
それが嫌なら自分の常識が通用する国に帰ればいいだけの事。

私の言いたいのは、敷かれたレールの上しか歩けない人間＝日本の常識から抜けられない人間、ということですよ。
アメリカに住んでながら、日本とアメリカの常識が違うことすらわからない。
それどころか、人を批判しておきながら、その人間をサポートしてるいう現実がわからない。
つまりアメリカ社会に順応してないんですよ。順応できないんですよ。
不法移民を善悪のレベルでしか判断できない人間は、アムステルダムに住んでいて、スピードボールは悪いことだと訴えてるのと同じです。（意味わかる？）
もっと世界を見て、日本と同じ常識は日本しかないんだという事実を把握したほうがいいですよ。
それが出来ないんだったら、おとなしく日本にいればいいだけの事。
それともアメリカという国が自分に合ってるとでも思ってるんですかね？

反論できる人はトピ主不在の「偽装結婚」トピに来てください。

• califroll
• 2006/04/24 (Mon) 19:09
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日本にいても知らない人同士だったら二コリともしないし、隣に住んでる人とだって話したことないっていう人たくさんいる社会なので、別にこちらで愛想よくなくても全く不思議ではないと思うんですが。あと、よく渋谷で１人歩いているとたまにじろーってみる女の子たちいますけど、あれはファッションとかをみて自分と比べたりしているんだと思われます。よくある光景なので別にひどいとか、失礼とか何とも感じません。こっちでもじろーっと見るのはそんな意味だと思われます。あとはこの子見たことあったけなー、とか誰かの友達に似てるなーとかの理由で。クラスで一緒になった人もあまり親切でないとのことですが、他のクラスにいけばきっと親切な日本人がいるはずです。十人十色。とぴ主さんが日本で住んでた街やＳＦの環境がたまたまそういった親しみやすい人たちがおられたんではないのかな？と思います。

• ずるずる
• 2006/04/24 (Mon) 20:03
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知り合いでこんな40歳の女性がいあｍしたよ。日本が合わなくてネットで知合ったバツ1の７５歳の男性の家に転がり込んで、永住目的で最初は取引で偽造結婚。まあ、今は愛しあってるようですが手段は選ばず、グリーンカード取得。これから市民権を申請するみたいね。これもアメリカならではの常識？自分はアメリカの郷に従っててアメリカの常識に沿ってるつもりで独りよがり。でもアメ人から見たら、アメリカでも非常識なんだって。日本でも非常識な考えだけどね。

• 違うと思うなー
• 2006/04/24 (Mon) 20:03
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周りの永住組みで常識も感覚もきちんとしていて、この人は付き合えるなと思う人いますよ、少ないけど。でも彼らは永住組みを嫌がって付き合いたがりません。駐在員限定で付き合ってる。

• ラットン
• 2006/04/24 (Mon) 20:03
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ニジヤでも、じろじろ見られますか？そうでしょうか？私も良くニジヤではありませんが、日系のスーパーに行ったりしますが（１人で）、そんな事は特に感じませんね。少し、過敏になりすぎている所もありませんか？大丈夫ですよ、皆が皆睨みつけるような人では無いですよ。同じ日本人ではないですか。

• おいおぃ
• 2006/04/24 (Mon) 22:24
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#40,43
マックの熱すぎたコーヒーのケースは、確かに受け取ったコーヒーが熱すぎて落としてしまった為足をやけどした、というおばあさんの訴えでしたが、単に熱かったからという理由で勝訴したわけではなく、アメリカにはコーヒーの販売時に、ある一定の温度以下で売らなければならないという規定？（熱すぎるコーヒーは体に悪い、などの）ようなものがあって、マックは当時それを怠っていたから負けたんです。

• #40です
• 2006/04/25 (Tue) 01:37
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＞#43
そうですね、呆れながらもアメリカのやり方に従うしかないというのが現実でしょうね。ただ、それにマヒしちゃって、いわゆる「変な日本人」になりたくないなあと思ったりしているわけです。

＞#48
コーヒーの販売時にある一定の温度以下で売らなければいけない規定があるとは知りませんでした。スタバをはじめとした、いわゆるグルメ・コーヒー屋さんのコーヒーはかなり熱くて、カップの周りにまく帯（jacketとか呼ばれていたかな？）がないと持てないことが多いけれど、あれは規定違反してないんでしょうか？

って、すごいトピズレですね。
ゴメンナサイ！

• keikenジョー
• 2006/04/25 (Tue) 01:37
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永住組って
「日本では異端児的存在だったので」

って思ってる人たちが多いよね。日本に適応できない＝LAに適応できない＝サンフランシスコでも適応できない

適応できない人はどこ行っても同じ問題でつまづく。

ジロジロは単に同属のパワーゲームと思われます。どっちが上か、みたいな。気にしなくていいと思います。

• げ！
• 2006/04/25 (Tue) 01:37
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マクドナルドで毎日のように食べ続けて太った人がマックを訴えたこともあったね・・・太ったのはマクドナルドのせいだとか。呆れました。

• SHIHO☆
• 2006/04/25 (Tue) 01:37
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ニジヤでも見られたんですか!?それはおかしいですね。私は外でジロジロ見られたりはたまにするけど、日系スーパーの中ではさすがにないですよ。何ででしょうね？もう、意識しないのが一番ですよ。そのうちこっちにも馴染んできて、周りの目なんて気にならなくなりますよ。知らない土地にきて最初の頃って知らず知らずのうちに自分も周りを意識してしまうからかもしれませんね。日本人同士だと特に。

• 私の意見です。
• 2006/04/25 (Tue) 01:37
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いや私は、L.Aに来る前に他州にいたのでとぴぬしさんの言ってることは本当によくわかります。とぴぬしさんももちろん人それぞれとはわかっていると思います。でもそれをふまえてもなんだか嫌な感じの視線を受ける頻度が多いように思っているかと思います。私もL.Aに来た当初は、なんだムカつく日本人が多いなあと思ったのは確かです。（怖いって言うより。笑）すかしてるって感じなんですよね。（伝わるかなあ?）そういう人が多いのは事実だけれど話してみると結構普通って言うのが私の結論ですね。ごめんねとぴぬしさん、なんでそうなるかは私にはわかりませんが、同じ事を感じたのはあなただけではないですよ。また、あまり気にしない方が良いかと思います。

元不法滞在のかたへ　私は、不法滞在ではなくアメリカに滞在していますが、あなたの意見にほぼ賛成です。私は、日本にいたときから常識的だといわれてどちらかというと頭が固くルールというものを守ってあたりまえ、ドラッグなんてもってのほか一度でも手を出したことある人とは口も聞かない人でした。しかし、アメリカ生活をとうしてルール、法律とはと考えるようになりました。その結果、不法滞在や偽装結婚をする人を頭ごなしにダメ人間のように判断することに疑問を感じます。元不法滞在の方を批判する方がいますが、元不法滞在さんの言うようにここは、アメリカなんです。日本の常識の方が優れてる部分もあるでしょうが、（勿論逆もしかりです。）せっかく外国に来ているのですから、アメリカの常識（日本人にとっては時として非常識な）をもっと知ることも必要かと思います。もしそれをもふまえての意見でしたら、いらないお世話ですね、すみません。皆さんの常識の定義事態がばらばらなうえで話をしている気がしたので、とぴずれすみません。

• なんかすごいなあ
• 2006/04/25 (Tue) 19:03
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調子こくって方言だったの？！？！笑

なんだかんだ言ってもこっちに異端児日本人が多いのは事実じゃない？もちろんみんながって言ってるわけじゃないし、異端児＝非常識って意味じゃないから！　　こっちに不満があるなら帰れ！て言うのもどうかと思う。理由がなきゃこっちにいないでしょ？　ビザとか移住権持ってる人がとか関わらず、てかアメリカ人にすりゃアメリカにおじゃまさせてもらってる外人には変わりないんだし(笑)仲良くしようよって言いたい(笑)もう差別意識はこりごりです

• #40です
• 2006/04/25 (Tue) 19:03
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＞#52
私の書き込みを引用されたので一言。
私の場合、確かに日本では「ちょっと変わってる」と思われているふしがあったので、「異端児的」と書きました。でも、日本でもちゃんと大学卒業したし、会社勤めも経験したし、友人も沢山居たので「適応できない」ってわけじゃなかったと思いますが。それなりに楽しく生活していたし。ただ、やりたかった事がアメリカに来ないと実現できなかったので留学で渡米しました。大学院卒業後は日本に帰るつもりだったのですが、プラクティカル・トレーニングで働いていた会社から正社員のオファーがあったので就職して、結果的に「永住組」になっています。
なんか、「永住組」＝「変わり者」という括り方をされるのはちょっと心外だったので一言書き込ませていただきました。

• ＬＡ３年目
• 2006/04/25 (Tue) 19:03
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私が思うに、ＬＡは日本人だけでなくアメリカ人もこういう感じではないのかな？みんながそうではないけれど、ＬＡスタイルにどっぷりはまっている人は人のことじろじろ見る人が多いです。ＬＡは他の都市と比べて、いろんな人種、場所があるし広がってますよね。表面はとてもフレンドリーだけど、人を品定めして人を比べることで自分がすごいと思ってる人結構多いみたいです。

でもすてきな人もＬＡには住んでますよ♪

ＬＡならではのいろんなものも溢れているので、今は納得出来ないかもしれないけどエンジョイしてくださいね。

• 新参者
• 2006/04/25 (Tue) 19:03
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そうですね。確かに、意識しすぎなのかもしれません^^;

ちょっと思ったのですが、田舎から出てきてる人が多いのかなぁ、と。別にばかにしてるわけではないですよ。私だって人口1000人以下の村から来てますから(笑)。田舎の人は他人を観察する傾向にあるように思います。せっかく田舎をぬけだして人の目を気にしなくていいと思ったのに、LAにいると地元と変わらない気がします(笑)。