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Topic

お給料

고민 / 상담
#1
  • ＬＡ人
  • 2005/08/12 16:12

働けるパーミッションは持っているのですが、とあるレストランの仕事で、最初の１８０時間は最低賃金払えない（５．５ぐらいと）ということと、チップもいつからもらえるのかあやふやの返答でした。辞める方向ではいるのですが、働いた分の最低賃金は払ってもらいたいのですが、どのように申し出ようか悩んでます。なにか参考になる情報元、機関があれば教えてください。

#2

legally働けるんであれば法律で決まってる最低賃金は一時間６．２５か６．７５ドルですよ。まー税金引かれたら５ドルぐらいにはなるけど。

#3
  • コバルト
  • 2005/08/13 (Sat) 06:47
  • Report

その条件を呑んで働き始めたのなら、後からごねるのはおかしい気もするし、何も聞かないで働き始めたなら、はじめに確認しなかった自分も悪い。
　はじめに納得のいく説明があって、後から話が違うってことなら、分からなくもないけど。
　そのへんの前提がよく分かりませんでした。

　そういう店だって初めに分かってたなら、そんなとこで働かなきゃいいのにね。パーミットがあるなら、店を選べるわけだし。

#6

日系のヘルプラインで色々な機関の番号をおしえてくれるらしいよ. 働いた分は絶対にもらいたいよね. ガンバッテね.

#5

レイバーデパートメントに行くことです。労働局と移民局は。管轄がちがうので働く資格がどうあれ関係なし、ほぼ、１００％かてますよ

#4
  • ＬＡ人
  • 2005/08/15 (Mon) 08:29
  • Report

書き込みしてくださった２名の方ありがとうございます。働きはじめる前に確認しなかった自分も悪いのですが、以前勤めていたところも税金引かれてましたが、（給料明細で計算してみると）６，７５がもとの自給で、税金を引いても６ドル１５でした。ただ明確にしたいのは、最初の数百時間新人とゆうことで最低賃金も払わないとゆうのは違法だとも思いますし、チップも期待できない状況で最初の数百時間５ドル代の自給で働くことに働く気がなくなってしまいました。こうゆうレストランの採用方針は日常なんでしょうか？

#7

追加書き込みしてくださった方ありがとうございます。
もう一度、お店側に最低賃金は払ってもらうよう話ししてみます。お店側も違法なことをしていることは認識しているはずなので、話し合いしても解決しなければ、＃５、＃６さんのご提案を参考にactionしてみます。ありがとうございます。同じ日本人でこのように従業員を扱うオーナーさんがいるというのは何か悲しいですね。。

#8
  • コバルト
  • 2005/08/16 (Tue) 10:51
  • Report

自分の知っているレストランで、似たようなケースを知っています。
　新人の間は手取りで5ドル弱(4-5年ほど昔の話)、チップももちろんベテランとは格差がついていましたが、逆に新人期間が過ぎると、時給もチップの割合も上がり、並のレストラン以上の収入がありました。従業員はそれを分かった上で働いてました。日系レストランです。
　最低賃金を守らない店もいけないけど、確認せずに、権利ばかりいうのもいかがなものかと個人的に思いました。[最初の180時間は最低賃金払えない]っていう条件はいつ知ったのですか？時給が幾らか聞かずに働き始める人なんていませんよね。ビザがなくて内緒で雇ってもらうなら「いくらでもいいですから」って事もあるかもしれませんが。
　働けるステータスなのに、なぜ条件を初めに確認しなかったの？分かってたら働かなかったでしょ？
　それとも単にその店を訴えたいだけなんでしょうか？

#10

コバルトさんの意見を見て不愉快でした。オーナーさんとは最初からいい感じで接してましたし、今もまだ言い争う等はしていません。その店には数回しか行ってません。給料は働く前にｃａｓｈとオーナーのほうから先に聞いてました。こちらもｃａｓｈのほうが都合がいいので金額は暗黙の了解のように確認しなかった感じです。多分オーナさんのほうで何か仕事上気にいらないことがあったのでしょう。入る予定だったシフトも他の人のために削られたし、一週間のうちこの日は確実にとゆう日まで、入れるかどうか分からないと急に意見を変えてくるので。あと、事を荒立てる前に同僚にこの条件を確認したら、そんなことはないとゆうことです。その時に同僚から追加聞いたことですが、公にはチップはサーバー、シェフの頭数で割ると言ってるのですが、人によって金額が違い、オーナーもチップをもらってるとのことです。
私がいいたいのは、個人的感情をこのような人事の扱いに反映させるオーナとしての人間性をみなさんどう思われるか意見をききたいし、なにか良い方法はないのか、あと、もちろんこちら側の最終手段として、最低賃金以下で人を雇う、あと他に違法就労者を雇っているのは知っているので、訴えれば害を被るのは店側です。実際は違いますが、こちらのことを違法と思いこんでこのような待遇に人によって変えてしまうオーナーさんの人間性に驚いてます。

#9

どんなに新人でも最低賃金はもらわないと違法です。馬鹿なオーナーだねー。

#11

労働局に電話してください。労働局に報告すると、あなたの働いた分の最低賃金はもらえるはずです。ただ経営者が違法就労者を雇っている話は移民局になりますので、労働局はかかわりません。また、移民局にそのことを報告しても手入れが入ることはまずないでしょう。理由はロサンゼルスのレストランの多くは違法就労者をやとっているし、政府も移民局もそれを知っているますが、いちいちチェックすることができなくなっているのが実情です。移民局にはやることがいっぱいあるので、日本人レストランなどかまっていられないのでしょう（これは私の予測）。
ただあなたが働いた分の最低賃金は絶対にもらうべきなので、労働局にいますぐ電話してください。経営者にもいい教訓になることでしょう。
www.dir.ca.gov
ここからcontact usにいって、wage, hours and working conditionsのlocal officesをクッリクします。そうするとロサンゼルスの労働局の電話番号が出てくるし、左の方にはfile a claimというところがあって、wageをクリックすると、賃金に関するクレームのフォームをダウンロードすることができます。どんなことがあっても最低賃金はもらわなくてはなりません。泣き寝入りはしないでください。これからそこで働く日本人のためにも。

#12

トピ主さんの「コバルトさんの意見を見て不愉快でした。」というのは、コバルトさんに対してでしょうか？それともオーナーに対して？
トピ主さんの＃１０の意見を読んで、なんだかトピ主さんのほうに問題があるのではと思い始めてしまいました。

アメリカではなんでもそうですが契約（Agreement)には必ずサインをします。口約束は全く意味をもちません。
働き始めるときに交わした契約が遂行されているか、いないかの問題だと思います。
こちらには､義理人情がない人なんてたくさんいます。　オーナーの人間性に驚く前に､貴方がそれを見抜けなかった事を糧として、これからも頑張ってやっていってください。　では。。。

#13

トピ主は辞めればいいんじゃない？それで終わりじゃん？

いくら訴えたところで、最低賃金の差額なんてもらえないよ。断言するよ。雇った方が君に現金で払ったぞ、て言えば対役所なんて忙しいんだからそれでおしまいだし、口で言った言わないなんか、証明のしようがないもの。ちゃんと書面でもらっていない方が100パーセント悪い。俺はオーナーの側に立つよ。

普通の会社でも試用期間というのがあって、その間は正規の給料、まともなベネフィットもらえないところなんてざらだよ。ましてや最低賃金がどうのこうのなんて言ってるレストランの仕事はその給料に見合うような仕事しかないんじゃないの？

チップの取り決めにしても、オーナーが取ってはいけない、という決まりはないんだよ。君がオーナーに気に入られなかったから、辞めてもらいたいだけ、その辺は空気を読まないとダメだね。君がさっさと辞めればそれで全て終わる。

君には悪いけど、最低賃金の仕事なんて、アメリカでも日本でも同じ、何でもありの世界だよ。日本のフリーターがみんな法定最低賃金をちゃんともらっていると思うかい？最低より下の人件費で使えるから雇い主にはメリットがあるんだし、使われる方も他に行き様がないからやるんだよ。お互いそれでハッピーなの。

そんなんじゃ嫌ってんだったら辞めてさ、自分をもっと高くかってくれるところで働けばいいと思うな。

オーナーの悪口ばっかりだけどさ、そいつもレストラン立ち上げの際は自分に給料払えないような時期もあったはずさ。俺に言わせれば使う人間の方が使われる人間より何倍も苦労してる、
だから嫌なら自分で独立して稼げば　って言いたくなるね。

#14
  • コバルト
  • 2005/08/17 (Wed) 15:37
  • Report

「トピ主さんの「コバルトさんの意見を見て不愉快でした。」というのは、コバルトさんに対してでしょうか？それともオーナーに対して？」
　そりゃぁ、僕でしょう。厳しいっていうか、痛いこと言われたから。
　でもね、他の人も書いてるけど、働けるパーミットあるくらいアメリカにいるなら、働き始める前に給与と過労同条件とかよく確認しようよってこと。
　僕が聞きたかったのは、[最初の180時間は最低賃金払えない]って条件を知らなかったの？ってこと。
　知ってて始めたんなら文句言えないし、後で知ったならなぜ初めに聞かなかったの？ってこと。
「オーナーさんとは最初からいい感じで接してましたし、今もまだ言い争う等はしていません。その店には数回しか行ってません。給料は働く前にｃａｓｈとオーナーのほうから先に聞いてました。こちらもｃａｓｈのほうが都合がいいので金額は暗黙の了解のように確認しなかった感じです」
　ってことは時給確認しなかったってことでしょ？なぜしないの？ってこと。
　
　次からは、こんな経験をもうしないように気を付けて頑張って下さい。

#15
  • あの…
  • 2005/08/17 (Wed) 17:08
  • Report

#13のHN、、、笑える。非常に興味深いHNだなぁ。

#16
  • たからぶね
  • 2005/08/17 (Wed) 19:08
  • Report

いろんな人がいろんなことをおっしゃってますが、口約束であれなんであれ、最低賃金はもらえます。また労働局は移民局とちがい、どんなに忙しくても必ずやってきてくれます。ここで、オーナー側にたっている人たちはもしかしたらレストランの経営者の方々ではないかと思ってしまいました。絶対に泣き寝入りしないでください。アメリカは最低賃金に対してはとてもシビアなので、口約束であろうが、働いた記録が残っていなかろうが、いろんな手を使って調べあげてくれるはずです。たとえあなたが不法入国者であれ、不法就労者であれ、違法滞在者であれ、労働局には関係ありません。必ず見方になってくれます。仕事を始めるときに最低賃金以下でといわれていたとしても、それじたいが違法なので、最低賃金は支払ってもらえます。それから、オーナーにチップをもらう権利があるとかいていらっしゃる方がありますが、法律的にはオーナーにチップをもらう権利はありません。テーブルをサーブした人のみチップをもらえます。オーナーがテーブルをサーブしているなら別ですがしていないのなら、それは違法です。それもあわせて労働局に必ず報告してください。
最初の１８０時間は最低賃金を払えないということじたい違法です。このレストランの経営者は最悪の場合営業停止になるでしょう。
あなたが泣き寝入りすることによって今後の日本人がまたあなたと同じような目にあいます。がんばってください。

#17
  • momota
  • 2005/08/17 (Wed) 20:10
  • Report

うーん、トピ主さんの「コバルトさんの意見を見て不愉快でした。」についてですが、私はコバルトさんの意見や＃１２さんに基本的に賛成です。

とんでもないオーナー。と言う点は同情します。でも、残念ながら良い感じの人だから嘘つかない、約束を守る人、という世の中ではないんですよね。特にこちらで同じ日本人に痛い目にあったと言う話をよく聞きます。悲しいですねー。

しかし、アメリカは契約社会です。私なんて、カスタマーサービスに電話するときなども必ず相手の名前を書きとめておき、何か問題があったときや後でクレームを出すときなども、いついつ誰々と話してこう言われた、と言える様にしますし、プロモーションやリベートなども電話口で契約した際は、書面で交わした約束事項を送ってくれるよう頼みます。それが出来ない、と言うところとは契約をしません。昼間やってる裁判のショーなんかも、結局ちゃんと証拠があるほうが勝つわけで。

現金での給料というのも、ワークパーミットがある以上納税の義務があるわけですから、もしそれを逃れるために現金の方がいいと思ったのであったら、お互い様かなー、と思います。（トピ主さんが現金での支払いのほうがよかった理由を書いていないので、実際のところは分かりませんが。後でちゃんと申告するつもりだったのならごめんなさい。）

ただ、トピ主さんも随所で確認を怠ったことを認めているので、コバルトさんが、今後どうしたらいいか、のアドバイス無しに落ち度だけを改めて指摘されているから不愉快に思ったのかな？

さて、長くなりましたが、今後の対処は＃１６さんの仰るとおり、トピ主さんにはぜひ行動を起こしてもらい従業員としての賃金を支払われる権利を守っていただきたいです。同じ日本人として従業員をそんな風に扱うような日本人オーナーは許せませんし、そのままにしては、トピ主さんと同じような被害者がこの先増えるだけです。

というわけで、少しきついことも余計なことも書きましたが、トピ主さんぜひ頑張って。行動を起こしたら、どうなったか教えてくださいね。

#18
  • かぶりつき探偵
  • 2005/08/17 (Wed) 21:14
  • Report

＞仕事を始めるときに最低賃金以下でといわれていたとしても、それじたいが違法なので、最低賃金は支払ってもらえます。

嘘書いたらダメだよ。最低賃金はあくまでベース。雇われる側が時給１ドルで同意したら１ドルでいいんだよ。そちらの方が優先される、法律違反ではないのだよ。

もう一つ、世の中はみんな利用しあっている。だから最低賃金という目安はあってもそれ以下で働く人が多くいるんだよ。例えばレストランで働く人が食事付きだとすれば、それは時給から引いてもいいし、ミスしたらそれを時給から引いてもいい。当然ミスして店に損害出してるんだから、給料引かれて当然だよね。それに、能力のある人はそういう安いところに留まっていないんだ。

それに州は連邦の法律の下、ってこと覚えておいた方がいいよ。連邦労働法は最低賃金からの削減を法律で認めているからね。

Under federal law, almost any deduction is permitted, even if it reduces the employee's pay below the minimum wage in some cases

働けるパーミッションで何だろうね？
そちらの方が怪しく見えるな。

#19
  • たからぶね
  • 2005/08/17 (Wed) 21:39
  • Report

An employer can lawfully withhold amounts from an employee’s wages only: (1) when required or empowered to do so by state or federal law, or (2) when a deduction is expressly authorized in writing by the employee to cover insurance premiums, benefit plan contributions or other deductions not amounting to a rebate on the employee’s wages, or (3) when a deduction to cover health, welfare, or pension contributions is expressly authorized by a wage or collective bargaining agreement. Labor Code Sections 221 and 224. Although a wage garnishment is a lawful deduction from wages under Labor Code section 224, an employer cannot discharge an employee because a garnishment of wages has been threatened or if the employee’s wages have been subjected to a garnishment for the payment of one judgment.
#18さん、この件では上のみっつのどれにあたりますか？このみっつ以外ではdeductionは認められていません。
Q. May an employee agree to work for less than the minimum wage?

A. No. The minimum wage is an obligation of the employer and cannot be waived by any agreement, including collective bargaining agreements. Any remedial legislation written for the protection of employees may not be violated by agreement between the employer and employee. Civil Code Sections 1668 and 3513
かぶりつき探偵さん、これはどのようにご説明されますか？
トピ主さん、以下も是非ご参照ください。すべて、政府のウェブサイトからのコピーです。
かぶりつき探偵様、最低賃金に関する私の認識に勘違いがありましたら、是非ご指摘お願いいたします。勉強させていただきます。
Q. What can I do if my employer doesn’t pay me at least the minimum wage?

A. You can either file a wage claim with the Division of Labor Standards Enforcement (the Labor Commissioner's Office), or file a lawsuit in court against your employer to recover the lost wages. Additionally, if you no longer work for this employer, you can make a claim for the waiting time penalty pursuant to Labor Code Section 203.
Q. I work in a restaurant as a waitperson. Can my employer use my tips as a credit toward its obligation to pay me the minimum wage?

A. No. An employer may not use an employee's tips as a credit toward its obligation to pay the minimum wage.

私の知っている限りでは、嘘をついたとは今もおもっておりません。嘘だとおっしゃる根拠をお示しくださいますよう、お願い申し上げます。

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