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#1

傍観だけでは終われなくなった2
2005/11/08 07:06

2度目の投稿です。万が一、二重投稿になったらごめんなさい。

別トピ、お悩み相談の『宗教勧誘』の派生トピです。ここを宗教について肯定的な人、否定的な人、中立的な人の議論の場にしたいです。なお書き込み者の思惑もそれぞれあると思いますが、個人的非難中傷は論外、あからさまな宗教勧誘はびびなびのガイドラインに抵触するのでご遠慮ください。（自分的には勧誘もOKといいたい所ですが、この部分で恐らく前の投稿を却下されたのでしょう。。びびなびさん、ガイドラインをちゃんと読んでいなくてすみませんでした。）

お互いに持っている意見、偏見を根拠をもって示していくことで、最終的にどういう考えが生まれるのかは分かりませんが、お互いが何を考えているのかの理解にはつながると思います。

特にクリスチャンの方々。クリスチャンイベントにも関わらず表向きではそういうことを表面出さず、知らずに来た人を後から勧誘したり、日本人が住んでいる家を調べていきなり押しかけて勧誘したりするような強引な勧誘はやめましょう。こそこそ隠れて勧誘するのではなく、この公開掲示板で正々堂々と議論してまず反対派の意見を論破してください。もしもそれができないようであれば、あなたたちがどんなにがんばって感情論だけで勧誘してきても無駄だと思います。

ちなみに私は宗教に超否定的であること、予め申し上げておきます。

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#135

はなこんた
2005/11/18 (Fri) 00:06
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＃１３３、１３４さん

神＝人間を超えた存在で、人間に対し禍福や賞罰を与え、信仰・崇拝の対象となるもの。

＃１３４
ただ感謝してます。生かして下さってることをね

ってことは神仏信じてるコバルトさんもコバルト流宗教があって信仰してるって事でしょう？べつにその神仏に「何教」って名前が付いて無いだけで。神と仏は水波の隔てって言うからね。

＃１３３
私の感覚で宗教とは、人間の教祖（神の代理）がいる集まり。信仰とは自分対神の一対一。でもちょっと違ったみたい。

あまりに「宗教」という言葉がネガティブに使われているから（特にこの板では）、そう自分なりに解釈したい気持ちも分かるけどね。「人間以上の力を持った何らかの存在＝神」の存在and/or教えを信じることそれ自体が一応言葉としての「宗教」の辞書の定義みたいだから（英語でも日本語でも）。宗教無しに信仰ってやっぱりありえないと思う。

コバルトさんがそうであるみたいに、べつにどっかの「宗教団体」に所属したり教会通ったりお寺通ったりする活動に積極的に参加することだけが「宗教活動」ではないから、プライベートに「マイ宗教」があって信仰するのもありだと思う。

＃１３３
人間の教祖（神の代理）がいる集まり

ってのは「宗教」っていうより「宗教法人」だよね。組織＆ビジネス＆エゴの世界。一人でだって宗教の信仰は出来るんだから。

#139

傍観だけでは終われなくなった2
2005/11/18 (Fri) 01:08
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消去

#138 nanalaさん
＞「自分の周りの知り合い」の６割って事ですか？
誰がそんな阿呆なこと言いましたか？本気で聞いているのですか？？まず私の今までの発言に全て目を通して頂けますか？それでなおかつ質問があればお答えしますが、私も時間の無駄遣いはしたくありません。

#140

コバルト
2005/11/18 (Fri) 03:12
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#135 はなこんたさん、
『ってことは神仏信じてるコバルトさんもコバルト流宗教があって信仰してるって事でしょう？』
★そうです。だから僕は一億の人間がいるなら一億のマイ宗教があって良いと思ってます。
　僕は僕の信仰を人に勧めないし、これだけが正しいとも思わないし、干渉されたくもない。

#136 はなこんたさん、
『あれ？神は主（GOD）でジーザスは神の子じゃなかったっけ？』
★エ０バもモ０モ０も三位一体を否定しているので、彼等流ならあなたの言う通りです。
　しかし一般のキリスト教では「父と子と聖霊」は同一なので、キリスト、ジーザスを神として見るのはおかしくありません。

『神＝人間を超えた存在で、人間に対し禍福や賞罰を与え、信仰・崇拝の対象となるもの』
★人間を超えた存在というのは理解できますが、「人間に対し禍福や賞罰を与え」ってのは疑問です。また信仰は僕にとっては日々の感謝であり、崇拝というほどの畏怖の念はありません。

#141

無宗教主義
2005/11/18 (Fri) 14:08
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#126 平行線では？さん。

「このトピを読んで、宗教に対する自分の見方が変わったなんて人、居るのかなあ？」

私はかなり変わりました。
ここで習ったこと、

第一に、宗教が人の人生をも狂わす可能性があるくらい、危険なモノ。
第二に、それを扱ってる人間が、いかにいい加減な考え、もしくは、自分が信仰してる宗教でさえ理解してない人間が多い。
理解してないので”傍観さん”や”コバルト”さんなどの方々に、反論できない。
第三に、クリスチャンは二種類いる。
第四は、布教は自分が天国に行きたいためにやってる。
第五は、クリスチャンの布教方法は、エホバよりも陰険で悪質。

今思い浮かぶだけでも、これだけあります。
たくさん学びました。

#142

無宗教主義
2005/11/18 (Fri) 14:38
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コバルトさん。
どうも。

こないだのメヒカーノの話は、実は続きがあります。
家庭崩壊後、ワイフに引き取られた二人の娘達、姉は登校拒否になり、小さいほうは、お母さんが仕事に行くたびに、もう帰って来ない（お父さんがそうだったので）というトラウマになってしまい、ノイローゼで泣きっぱなし、誰もベビーシットしてくれなくなりました。
困った二人は、もう一度話し合い、結局、子供達の為にという理由で、また一緒に住むようになり、姉はまた学校に行き始め、妹はすっかり泣かなくなり、逆によく笑う愛想のよい子になりました。
私は宗教よりも家族を選んだ二人に感動しました。
やはり、ラティーノは家族想いですね。

そうなると、例のマリア様の件が気になりますよね。
聞いたところ、家には飾ってあるそうです。
「これは、俺のマリア様だから、お前は見るな！」
「ハイ、私は見ません。」
でカタがついたそうです。
結構カンタンなケリのつきかたですね。
最近彼に聞いたのですが、ワイフが入った宗教はあなたが言った通りエホバでした。

これから、将来どうなるのか、ちょっと興味があります。