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トピック

共和党、いい加減にして欲しい

フリートーク
#1
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2013/10/13 14:15

統計史上、過去最低の支持率になった共和党、今彼らがやっていることをみれば、不支持率の高さはごく当然なのですが、本当にいい加減にして欲しい。。

政府機関の閉鎖、デフォルト危機、議員たちは自身の保身のためなら、国民の不利益も全く関係ないというスタンフも、実に彼ららしいというか、相変わらずだが、それでも一部の共和党支持者は、これでも何の思慮もなく、オバマバッシングを元気にしているのをみると、むしろ哀れにすら思える。きっと自分たちが支持しているものの実態が何か、まるで見えていないのでしょう。

ちなみに政府機関の閉鎖によって、食品の安全性を検査する機関が閉鎖されているらしく、今、特に生野菜や魚介系は要注意らしいので、皆さん気をつけましょう。

でも確かに政治って、理解するのは難しいです。ちょっと前のシリア問題なんて、世論的にも不評だった戦争に対して、何のためにオバマはあのスタンスをとっていたのか、正直、あの時点では全く理解できなかった。ただ今なら、意図は結果論から何となく分かるけどね。

#87

＞＞好いてくれる人にもいろいろいますし、そうでない人にもいろい ろいます。そういう場合はどうなりますか?
＞そういう場合は、あなたにハートが無いと思って良いです。

#80さんには「自分を嫌う人々を都合よく（ダメな人々などと）表象する欺瞞」が簡単に滑り込むでしょうね。

#86

ここで本当にポイントにすべきだったのは、
オバマケアを支持しないこととその理由が｢ハートの有無」とは関係ないってことですね。冷静な議論には必要ない。
捻じ曲がった理屈を長々というよりは、そこを指摘したほうが早いです。

偏見と無知以外の理由でオバマケアに反対する人に、現状のままでよいのか、それともオバマケアに代わる案があるのか、聞いてみたいですね。

#88
  • 珈琲愛
  • 2013/11/12 (Tue) 14:40
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いじめを無くすために意図するところはふせて子供（小学生）たちに作文を書いてもらったことがあります、題名は
人にしてあげたいこと又は胸が熱くなることでした。その後
筆跡から判断されないよう名前を出さないで小冊子にし各児に全て読んでもらいました。いじめは無くなりました。
いじめをしたい、いじめをして感動すると書いた子はひとりもいなかったのですからその通りになったのです。
子供ほど修復能力が有ります。

#89
  • kuji
  • 2013/11/13 (Wed) 22:13
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オバマの支持率下がりっぱなしだとニュースで言ってたけど、これってオバマのせいなの?

#90

＞それならNgorongoroが、
「私はハートがありますか?」って、
人に聞くのはどうなんだ。

＃７６さんへじゃなくて、
＃７８への間違いでした。

訂正です。

#91
  • 珈琲愛
  • 2013/11/14 (Thu) 16:39
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#90 任侠さん
そうだと思っていました。
わざわざ訂正ありがとう。
任侠さんからはいつもアツイモノが感じられます。

#92
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2013/11/14 (Thu) 23:56
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#89さん
何事もまず自分の頭で考えてみるって、本当に大事なことですよね。

オバマは基本的に、国民のため、人のためになることを、ただやろうとしてきただけですが、共和党の妨害工作により、色んなことがまともに進められない＝進展しないという状況にさせられてきました。

加えて、Foxのような右系のメディアによる「ナンセンスなオバマバッシング」や、大半の風見鶏的メディアの、ノンポリシーな報道に晒され続け、これまで言及してきたロジック思考ではない、理解力の乏しい人たちは、それらメディアに簡単に乗せられる層でもあるので、本当に嫌になります。

人から聞いた話ですが、以前、オバマの公約であるグァンタナモ収容所（ブッシュのテロ対策で、裁判もなく、非人道的に強制収監された人たちが多数今もいて、海外からも批判されている）の閉鎖も、相変わらず共和党の妨害で進められない上で、どこかのメディアが、オバマに対してその責任を詰め寄るようなシーンがあったそうです。

オバマもさすがに声を荒げて「言論の自由は、僕にも認められているよな、ちょっと言わせてくれ。自分は、最初（1期目）から勿論やろうとしてるんだよ。それをずっと妨害しているのはあいつら（共和党）だろ。何であいつらを追求しないんだ！」みたいに怒っていたそうですが、その気持ち何かよく分かるわ。そういうメディアも、、つくづく何なんだろうね。。

#93
  • 珈琲愛
  • 2013/11/15 (Fri) 14:06
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戦争(又は医療,エネルギー)経済というものに
アジをシメタ連中はそれを維持するため手段を問いません。
メディアのトップは彼らの言いなりになる者しかなれない、
そのメディアの発するものを安易に鵜呑みにする様な
教育しかしない、それでも自分の頭(感性)で考えることが
出来る者が立ち上がると社会的地位又は命さえ最悪
奪われるのです。その様な事が起きても決して
真実のある報道はされません。
あらゆる分野においても利権がからむと同じです。

#94
  • 珈琲愛
  • 2013/11/15 (Fri) 14:14
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共和党を凶輪徒と書くと一言済みます。

#95
  • 在米３０年
  • 2013/11/23 (Sat) 00:26
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#92貴方こそ自分の頭で物事を考えた方か良いです。
貴方の意見はリベラルメディアの受け売り、コピーそのものです。

#97
  • gets
  • 2013/11/23 (Sat) 08:50
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ここアメリカで選挙権もない外国人である日本人が、アメリカの政治論争やって何か意味あるの。（アメリカ市民に帰化した人は除く）

共和党ケシカラン・民主党だらしない・オバマが頼りない、アメリカの健康保険制度が悪い、、、、、。だから?
不満があるなら日本に帰国あるいは他の国に行けばいいだけ。強制連行されたわけじゃないから自由に選択できるでしょ。

たとえば日本で外国人登録しかしていない中国人が、日本の政治は最悪だって騒いでも、多くの日本人は「何言ってるの」くらいの反応しか示さないのと同じ。

#98
  • betta
  • 2013/11/23 (Sat) 16:32
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でも知らないよりはいいんじゃねー

#99
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2013/11/23 (Sat) 18:15
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#95さん、
>貴方の意見はリベラルメディアの受け売り、コピーそのものです。

私の場合、メディアは「何が起きたか」を把握するくらいしか、利用していませんよ。

例えば冒頭で触れたシリアの問題にしても、「プーチンが何か丸く収めた。」程度が得た情報であり、そこからは自分の推論を立てたまでです。是非、あなたの指摘される、”受け売り、コピーそのもの”と言われるようなソースでも教えてくださいな。

ちなみに私が#92で書いた、グァンタナモ収容所のことなら、TVの話は人から聞いた話ですが、右系がそれに関して「オバマが実行力ないとか、公約守れていない」みたいな批判してるのは、ネットでもたくさん出てきます。

で、そもそも実現できていないのが、いつものように「共和党の下院での妨害に遭っている」という事実があり、相変わらず矛盾してると思うのですが、もしも「実は、オバマが意図的に進められないようにしていた」とか、「共和党の反対などなかった」というようなソースでも示して頂ければ、議論くらいはできるんですがね。

#100
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2013/11/23 (Sat) 18:28
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#97さん
こういうトピックに関して、色んな方が参加されているわけだから、少なくとも関心をもっている人はそれなりにいるってことですよ。

>不満があるなら日本に帰国あるいは他の国に行けばいいだけ。
まず不満の全くない国とか、この世に存在しないと思うので、あなたの理屈なら、たぶん世界中を転々と移住しなきゃならんです。

私の主な不満は、この国では共和党が進めてきた、トップ1%である年収50万ドル以上の人のための搾取政治が元凶にあり、このトリックに、残り99%の人が単純に気付いてくれるだけで、おそらくかなり改善できると思っています。

ここには選挙権のある方がたとえ少数だとしても、その人の周り（配偶者・同僚・隣人とか）には選挙権のある方が多々いると思われ、ほとんどがこの99％に該当する人でしょうから、結果的にでも、みんなが何か「違和感・矛盾」に自分で気付き、自分で考えるようになってもらえれば、それだけでも十分意味はあるのです。何もしないよりわね。

ちなみにまだ、政治論争と呼べるものにはなってはおらず、私のも所詮、一個人の見解なので、何か間違っていることもあるかもしれません。ですから異論、反論でもあれば是非、論争でもできれば、これもまた意味があると思いませんか?

#101
  • gets
  • 2013/11/23 (Sat) 23:36
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＞こういうトピックに関して、色んな方が参加されているわけだから、少なくとも関心をもっている人はそれなりにいるってことですよ。

チラッとこのトピ読んだけど、政治の話ってほんの数人でしたけどね。
トピ数こそ＃１００で盛り上がってるようにみえるけど、その半分以上はアメリカ健康保険の批判とくだらないハート論争。残りの半分がトピ主で、後は冷やかしや関係のない横やりだった。
母国日本の政治に興味ない人が、仮住まいであるアメリカの政治の話はもっと興味ないでしょ。

＞私の主な不満は、この国では共和党が進めてきた、トップ1%である年収50万ドル以上の人のための搾取政治が元凶にあり、このトリックに、残り99%の人が単純に気付いてくれるだけで、おそらくかなり改善できると思っています。

ここアメリカは世界一の資本主義大国だからこそ、この貧富の差がついたのですよ。
残念ながらその差はますます拡がると予想されていて、資本主義の総本山での社会主義化なんて到底無理な事。

残り９９％の人達もどこまで本気で怒っているのやら?
CNN観て政治の話するよりも、明日日曜日のNFLでどのチームがプレーオフに進むとか、明日の好ゲームであるNEとDENの勝者の予想なんかのほうが好きなんだから。

１％の人達は頭が良いから、９９％の人達には政治に関心を持たせないようにと、スポーツ・音楽・映画などの娯楽を与えてバカな愚民を増殖させてるのかな。

＞ちなみにまだ、政治論争と呼べるものにはなってはおらず

ここは推定８０％以上がオバサンだからね、政治論争は、ちょっとねぇ。。。浮気や不倫のトピなら反響がスゴイんだけど。
諦めなさい、あとは沈んでいくのみかな。

#102
  • kuji
  • 2013/11/24 (Sun) 12:56
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＞チラッとこのトピ読んだけど


全部よんでんじゃん（笑）


＞ここは推定８０％以上がオバサンだからね


送である証拠を突きつけないと嘘になります。

#103
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2013/11/25 (Mon) 03:03
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#101さん
何か色々知らないみたいだから、教えてあげるよ。

>政治の話ってほんの数人でしたけどね。
アメリカ健康保険の話題はね、今の政府の目玉の政策なので、もろに政治の話です。


>母国日本の政治に興味ない人が、仮住まいであるアメリカの政治の話はもっと興味ないでしょ。
「アメリカ 大統領選挙」ってトピでも見れば分かるよ。興味を持っている人はそれなりにいるから。
あなたは仮住まいかもしれないけど、私の周りは本住まいの人ばかりだから、単に人それぞれ。ちなみに私は日本の政治にも興味あるしね。


>世界一の資本主義大国だからこそ、この貧富の差がついた
いや、上で書いたけど、近年でここまで極端に差が広がった要因は、共和党レーガンの超金持ち優遇政策からだよ。


>資本主義の総本山での社会主義化なんて到底無理な事
共産主義の総本山である中国が、部分的に資本主義を取り入れて大躍進し、今ではアメリカにも多大な影響をもつようになったのとか、知ってる?

メディケアやメディケイドって高齢者や身体障害者、低所得者向けの社会主義的保険が、既に導入されて国民から支持されていることは?

AIGやGMを公的資金で救済したのも、社会主義的行為そのものだって分かるかな?

要は極端なXX主義ではうまく行かず限界があるから、バランスをとれってことだよ。日本みたいにね。


>１％の人達は頭が良いから、９９％の人達には政治に関心を持たせないようにと
大半はその通りなんだけど、その1%の中にはリベラルもいてね。映画にゲイや黒人の大統領なんかを自然に登場させるなどして、こり固まった国民たちの意識を、長い時間を掛けて何とか変えようと、努力している人たちもいるね。だから映画やテレビ、漫画なんかを利用するのは両方にいえること。ただ目的は全然違うけどね。


>ここは推定８０％以上がオバサンだからね
そうなの?他の書き込みをみても、そういう感じはしないけどね。ただ仮にそうだとしても、別に何の問題もないよ。そもそも何を諦めろと言われているのか、分からんが。

#104
  • kuji
  • 2013/11/25 (Mon) 07:52
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パチパチ

#105

getsさんの言わんとすることもわかる。
ここLAにいる日本人の大半が選挙権を持たないし、持っていたとしても英語のニュースを聞いたり読んだりするには英語がイマイチわからない。
それにニュースを理解するにはある程度歴史的な知識も必要。
このようなトピにまともなレスができる人の数はたしかに少ないでしょう。
選挙権もないなら、なおさらですね。

日本にいる日本人、アメリカにいる日本人、総じて政治に興味がない人が多いです。
それはもしかしたらアメリカの意向により、あまり政治に興味を持たないような教育をしているのかもしれません。
だいたいからして頭のいい日本人に政治に興味を持つような教育をしてしまうと、何かと都合が悪いのはアメリカなのかもしれませんから。

ちょっとトピからはずれてしまいました。

#106
  • 共和党911
  • 2013/11/26 (Tue) 00:45
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共和党ケシカラン・民主党だらしない・オバマが頼りない、アメリカの健康保険制度が悪い、、、、、。だから?

たとえば日本に住んでいる中国人が、日本の政治は最悪だって騒いでも、多くの日本人は「何言ってるの」くらいの反応しか示さない。

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