びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• mikay
• 2004/11/14 (Sun) 20:24
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まぼろし探偵さん、どうもです。
あぁそうか・・・と一瞬思いましたが、私の説明不足な感じがするので、結果は同じかもしれませんが、も一回がんばらせて。

例えば、「遠くの大安売りのお店に買い物に行って、パーキングが見つからないから路駐したところチケットを切られてしまい、結局はいつも行ってるお店よりも高くついた」というのは皮肉な状況にあてはまるかと思うのですが、「お買い物に行ったらチケットをきられてしまった」だけでは当てはまらないように思うんですよね。これだと「偶然に悪いことが起こった」に近い意味合いで使われてて、「思惑に反して」って部分がない。それで、違うんでないの？と思ったんです。

• SM男
• 2004/11/14 (Sun) 21:24
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＃２０３の最後の段落に書いてあることだが、「国内の反動勢力が呼応」とあるが、それって中共とつながりのある勢力？それとも、自発的（扇動もあるだろう）な平和運動勢力？どういう考えだ？

そうだな、たっぷりしのぎを削りあう時間があって愛国心をあおる余裕があれば国民を動員することは問題ないんだろうけど、急襲されたりして統制が利かなくされてしまってはあっさり食われてしまいそうだな。

日本は非核宣言国だから、少なくともミサイル防衛システムぐらい開発、導入すればいいのに。

• まぼろし探偵
• 2004/11/14 (Sun) 22:53
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『日本は非核宣言国だから、少なくともミサイル防衛システムぐらい開発、導入すればいいのに』
　それって、迎撃用のミサイルシステムですよね。でしたら既に予算が通って、準備に入ってるはずですよ。石破氏の時に。

#221, mikayさん、こんばんは。
　なるほど。あなたの指摘は間違ってません。僕ははじめ『「運悪くこうなっちゃいました」って時に「皮肉」が多用されているんですよね、全然皮肉じゃないのに』を読んで、『〜しようとしたのに「運悪くこうなっちゃいました」』と捉えました。なので、予想や期待に反したという意味で「皮肉にも」は適切と見ましたが、単に「お買い物に行ったらチケットを切られてしまった」では微妙に違います。「歩いていたら転んでケガをした」はただの事件ですが、「健康のために歩いていたら転んでケガをした」なら、それは皮肉。
　ただ「運悪く」という表現には、予定通りに行かない、思い通りに行かないという意味も含まれるでしょうから、ケースバイケースでしょう。
『入学試験会場へ行く途中、電車が事故に遭い、運悪くテストを受けられなかった』
　これを『皮肉にもテストを受けられなかった』とするのは変です。でも、
『全国交通安全週間のパレードで、広報車が運悪くエンストになり渋滞を引き起こした』　
　これを『皮肉にもエンストになり渋滞を引き起こした』ということはできます(『エンストになり、皮肉にも渋滞を引き起こした』がベターですが)。
『皮肉にも』のケースは、飽くまで本来の目的と違うか反対の結果であることが前提ですから『〜があった』では用いられず、『〜なのに〜があった』という場合のみ有効なわけで、「運悪くこうなっちゃいました」に前提があるかないかで、「皮肉にも」の使用も左右されますね。^_^/~

• ass_kicker
• 2004/11/15 (Mon) 00:14
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>>222　ほれ↓　何とも薄ら寒い話だが。

＞平成１６年Voice、３月号１２１P〜１２２P
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
　　　　　　　　　第１５回・国家としての日本を考える
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。

ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。

• snowwhite
• 2004/11/15 (Mon) 09:53
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さてさて「キャッチボール」は続けられるのか！？＃２２４はかなりの剛速球！
それを受け止める古田はいるのでしょうか？？＾＾

＃１９３のまぼさん　キャッチボールというのは、お互いが同じレベルじゃないと出来ないもん
なんですよ＾＾

まぼさんとキャッチボールしてても、僕の投げた球は受けられない、後逸ばっかする、
顔面に当たりまくり、たまに受けられたと思って期待しても、投げ返す球は、僕のかまえてる
グローブには届かない、ゴロばっか・・・たまに届いても、あさっての方向なので、今度は僕が受けられない・・・
そして挙句の果てには拗ねて、僕もうお家に帰るぅ〜！とグローブを捨てて帰っちゃう・・・

こんな人とキャッチボールしてても、おもしろくもなんともない・・・
キャッチボールの腕をあげなよ！

ストレートばっかじゃ、野球は出来ないからね＾＾みんなカーブやスライダー、シンカー、フォークと投げてくる。
＃２２４なんて、魔球投げてくるよ？＾＾どうする？まぼさん

• SM男
• 2004/11/15 (Mon) 11:54
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#224ほんまかいな！

それってただの暴力団の戦争用（たとえば）じゃなくて、日本を転覆させるためのもの？すごすぎる。でも、考えてみれば丸腰の日本に対してできないことはなさそうだな。

どの説も確証がとれなさそうだけど、震災の混乱の中でそういうことが報道されることは無かったのかな？真っ先に警察に通報されて現場封鎖されてしまっては無理だろうけど。

でも、北朝鮮が麻薬の密売していたとか聞くと、日本の裏社会と金のつながりあるかも、と想像するのも難しくない。

ホントに防衛庁とかはこういうところはちゃんとつかめてるのかな？わしら一般庶民には知る由も無い。

• .NIKO.
• 2004/11/15 (Mon) 12:22
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今朝、起きたら首を寝違えてしまって・・・なんと車の運転ができません。下を向くのも辛いです。こういう時どうしたらいいですか？くだらなくてすいません。

• まぼろし探偵
• 2004/11/15 (Mon) 12:52
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白雪ちゃん、自分のこと、魔球も投げられる変化球ピッチャーって思ってるかもしれないけれどさ、その前に、ストライクゾーンの範囲で投げてね。消える魔球でもいいからさ。大暴投続きじゃ、いくら古田だって、野村だって、取れないよ。あははは。おねがいします。勘弁してください。^_^

#224さんはね、国旗国歌の話の時はキャッチボールはしなかったけど、試合で投げてるの見て、なかなかいいストレート投げてたので、感心してました。

NIKOさん、痛そうですね。こんなサイトがありましたので、参考にどうぞ。『寝違えの治し方』です。
http://www.shinshin.info/self_shiatsu/nechigae.htm

• .NIKO.
• 2004/11/15 (Mon) 14:29
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まぼろしさん！ありがとう。

わたしすごい冷え性で、しかも寒がりなんです。風邪引くと肋間神経痛になるし（関係ないか…）寝るときもこの時期は、掛け布団の他に毛布3枚かけて寝てるんですよ。教えていただいたサイト見て、家にあるつぼ押しの棒でやってみました。ほぼ完治です。学校に行ける！行ってきます！

• まぼろし探偵
• 2004/11/15 (Mon) 14:40
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NIKOさん、良かったですね！でもそんなに早く効くとは、紹介した僕も驚きです。よかったなぁ〜！^_^

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/11/15 (Mon) 18:46
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#203 ass_kickerくんへ
「君が公機関の職員じゃなければね。」
別に公機関の職員ではないがそれは関係ないな。公機関の職員だから言論・思想を自由にもってはならないなという意味か？特に教職員であれば、なおさら偏った政治思想統制など絶対にあるべきではないだろう。

「統計でもとったのかね？」
昔どっかの統計を見た覚えがあるが、君のために時間を費やしてまで調べてやる気はない。確か大半は「どうでもいい」という答えだったと思うが。気になるんであれば、君が勝手に君の時間で調べてくれ。

うーむ。。このやり取りの感覚、妙に覚えがあるなぁ。君は確か以前「右翼より右翼だぜー」とかいう（正確に覚えていないが）ハンドルネームで書き込みしていなかったか？違ったらごめんな。あんまり似ているんでな。

「何でお前が日の丸と君が代が国民に支持されていないと仮定しているのか俺にはわからんのだが」
わざわざ反対運動するぐらいの人がいるくらいだから、すべてに受け入れられているわけではないことぐらい、分かるよな。じゃあなんでごく少数であっても、そこまで本気で異議を唱えるんだろうって疑問に感じたことはないか？そしてその反対理由を理解した上、自分が真っ先に考えたこと、それはこの反対理由をどれだけの人が正しく理解しているかに疑問をもつわけだ。実際「日の丸と君が代」＝「天皇制の問題」ということを即答できる人間が周りにどれくらいる？

全部理解した上で、賛成・反対は個人の価値観の問題だからどうにもならない。見解の相違というやつでそれ以上でも以下でもないのだが、ただの無知で右へならえは一番問題だと言いたいわけだ。

実際政府はその意味に触れずただ、教育だといって小さい頃から無理やり慣れさせるというやり方なので卑劣だな。まあ政府からクリーンな手段を求める方がお門違いではあるが。

「それと国民投票した結果、国旗と国歌が日の丸と君が代になる可能性も大いにあるんだが、それは君的にはOKなの？」
前述のように何が問題かをを明確に国民へ説明した後での国民投票なら、その結果に従うかな。いや受け入れる努力くらいはするか（笑）

例えばブッシュの政策に反対をしても結果、どんな手を使っても勝つ相手であれば、やっぱり数の上では勝ってしまうからね。だからって勝ったブッシュが今度はイラン戦争を始めたとしても、当然反対するわな。

君が代も政府が強制的に幼少より浸透させようしてきたわけで、今代替案として新曲を出したとしても、最初からフェアではないわけだ。つまり君が代強硬派には都合よ過ぎなのだよ。まあそれでも国民投票をすることは、僅かながらの進歩にはなると思うが。（人が少しは考えるようになるからな）

「ただ反対するだけでなくちゃんと代案を出しなさい。OK?」
君は文章の読解能力がないのか？直前の文章が正に代案そのものだが。。
多分君達の「反論マニュアル」の最後の決まり文句だったんだね。ごめんな、君のマニュアルに沿った言述じゃなくて。

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/11/15 (Mon) 18:46
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#195 つれずれさんへ
「「日の丸、君が代」は過去の不幸な歴史も背負っているところに意義を見いだしたい。」
これこそあり得ないことじゃないですか？今の世代に日の丸、君が代の持つ意味（つまり軍国主義時代の悪しき遺産）を知っている人も少ないでしょうから。意見の分かれる根底の問題を説明しようとせず、ただ結果論として日の丸、君が代をまんまとそのまま使用していくただのこじつけ論にしか聞こえません。。（丁度イラクはテロリスト集団だから、戦争しなきゃならんという誰かさんのこじつけ論みたいです。）

「日本では国の仕組み、社会の仕組みを教えない教育になっている」
これはその通り。ただしあなたのおっしゃる国、社会の正しい仕組み＝軍国化でなければね。

「自由のはき違え」「公共心、道徳のなさ」が目立つようになってきた。」
これも文面だけだとその通りなのですが、あなたの主旨「君が代、日の丸賛成！」の根拠とはかけ離れていると思いますよ。あなたにとって"自由"ってなんですか？ご自分で書かれている通り、「高校の時、共産党員の息子が君が代を歌うのを拒否して先生に殴られていた」のであれば、これってもろに言論・思想の自由を腕力・権力で奪っているそのままの行動でしょう？？

「公共心、道徳のなさ」が見られる（多分若者のことでしょうが）、政治・政策に関心のある若者がそれに該当しているってことですか？公共心、道徳のない若者はそもそも政治・政策なんかに全く関心もないでしょう。どうやったらこの話がリンクするんですかね。公共心、道徳のない若者を政治的な洗脳でもすればあなた的には問題解決なんでしょうか？

「孫の代へと引き継いでいく義務がある」って軍国主義思想を引き継ぐ必要性は感じないなぁ。。引き継ぐべきものが違うでしょう。

#210
「天皇を極右勢力に政治的に利用されないよう守っていくことができないほど、日本人は無能なのか？」
これはある意味本気で心配していますよ。私なりの日本人観は、政治・政策に異常なまで無関心な層の集団なので。イラク戦争に対する国民の反応・洗脳のされ方をみたら、怖いです。

「自国の歴史、文化は軽々しく捨ててしまう。」
ただ古ければよいというものではないし、守るべき正当な理由ありきなのです。

「戦後の偏った教育に影響されている」
のがあなたには該当しないと言い切れますか？ご存知の通り、割合でいえば日本の教育体制の中で、君が代、日の丸を深く説明もしないでしょう。昔教科書問題なんてのもありましたね。「侵略」なのか「進出」なのかと。ちなみにあなたはどっちが正しい表現だと思いますか？

「こういうことを冷静に議論できない」
これを繰り返されているようですが、冷静に議論できない人はむしろ君が代支持者側ですね。これもあなた自身が書かれているように、力でねじ伏せてまでも、自分の思想に従わせようとするわけですよ。もしくは非国民だのと罵っていた人もいましたね。
逆に君が代反対派が、君が代を歌っている誰かを殴ってでも制止しようとした、なんてケース聞いたことありますか？

• 国旗、国歌法にイチャモン
• 2004/11/15 (Mon) 18:46
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を付けるのはケツの青い馬鹿なまっすぐ学生か赤を語ればインテリジェントだ、とまたまた勘違い馬鹿中年もしくは先祖代々半日教育を受けてきたややこしい連中しかないんじゃないの？

ケツ蹴り、その家屋の下から武器庫ってやつネットでいくら探してもないぞ。
２チャンネルあたりの情報しか出てこない。
９年前、ニュースでみた記憶もないんだが信憑性はどうなんだよ。
これを扱っているページがあったらURLを教えろ。

• そう言えば、
• 2004/11/15 (Mon) 18:46
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最近、びびなびって、ass_kicker とか、pussyholeとかいう下ネタＨＮが出現しだしたが。

下ネタＨＮがいいか、捨てはんいいかは、好みの問題の気もするが。

• 波平の妻
• 2004/11/15 (Mon) 23:20
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私の両親は団塊の世代と呼ばれる戦後生まれの戦争を知らない世代です。
ですので戦争に関しては父の父、祖父から間接的に聞いただけでらしいです。
でも、父は草色のジープに乗ったＧＩからクッキーをもらった事があり,
それは鮮明に彼の記憶の中に映像として残っているそうです。
まさにギブミーチョコレートの世界ですね。

何が言いたいのか、眠くなって自分でもわかんなくなったんですが、
戦後６０年近くたった今もなお語られる日本にむけられた戦争責任...
ここでもなんども書いたけど...もうやめますね。
こんな屁みたいな掲示板に必死でかいたところで．．．もうアホクサッ！
でもね、感情記憶と事実記録は対立させてはならない。
これだけは声を大にして言いたい。

では、おやすみなさい... ねむ〜〜

• ass_kicker
• 2004/11/16 (Tue) 02:35
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>>234　お前は俺を右翼か何かと勘違いしてるみてえだが、俺は単に愛国者であって別に右翼じゃねえよ。天皇制は優れたシステムだと思うし、あっていいと思うが、俺は別に日本国民が天皇を神と崇め、天皇の為にいつでも命を投げ出すべしとかは全然思わない。でもはっきり一つだけわかることは、俺はお前みてえな口先だけの似非リベラル野郎は反吐が出る程嫌いだ。

＞君は文章の読解能力がないのか？直前の文章が正に代案そのものだが。。

もしかしてお前の言ってるのはこれか？

＞天皇主権ではなく国民主権？の国家として新しく国歌と国旗を国民投票で制定したらいい。

これか？「国旗は日章旗で、国歌は君が代だ」って言ってるのに対して、「いや、新しいのを国民投票で決めろ」つーのが代案なの？

じゃあ、「我が社に古くからあるこの商品の名前はxxでいいよな？」に対して、「いや、商品の名前は社員全員で投票して決めるべきだ」

代案か？提案してるだけじゃなくてか？俺の国語能力がないのかお前の脳みそが腐ってるだけなのかはっきりしてくれ。

他については気が向いたらレスしてやる。眠いので寝る。

• snowwhite
• 2004/11/16 (Tue) 10:53
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集団的自衛権の行使容認、自民が憲法改正大綱原案

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041117it01.htm
(2004/11/17/03:03　読売新聞

だ・だ・大事件だ・・・・

ついに憲法イジリよる・・・
傍観だけでは終われなくなったさん・・・もうアカンみたいや・・・・

あとは無党派層の大半、何もどうせ変わらないよ！なんて言っている大学生や若い世代に運動して、選挙に向かわせるしかない・・・

右に傾くヤツは、まさしく右に倣え、実は傍観さんが指摘しているように、あまり深く考えないで、ただ心地いい勇ましい言葉に翻弄されているだけだと信じたい。

いざ自分の身にふりかかるとなると、慌てよるやろうし・・・平和ボケの腰抜け野郎が大半であろう・・・（特に２ちゃんねらー）

しかし２ちゃんで遊んでる間に、自分の家に軍服と赤紙が送付されてくることを夢にも思ってないんだろう・・・

アメリカでいうならば、そら穏健派パウエル国務長官より、強硬派ラムズフェルドの言うことの方が、腰抜けではなく、勇ましく聞こえるが、その結果、イラクで何人もの若い未来のあるアメリカの若者が死んでいる・・・・日本もそうなる日は近い・・・・

香田クンの場合は、まだ仕方ない空気が支配しているが、これからは日本人も多数の死者が出て、イラク人を憎しみ、日本国内でもテロ多発の不穏な国家になるのか・・・

• 波平の妻
• 2004/11/16 (Tue) 12:10
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そっかぁ　時間の問題だとは思っていたけど、いきなりきたね。あとでそこ読んでみます。
だけどね、私にしてみれば当たり前の事だと思いますけど。自分の国を自分で守れなくてどうする？
北や中国が日本に向けて何十発も核むけ、国際テロの脅威もあるなか、
刀や槍で立ち向かうわけ？

誤解しないでね、力で解決しようとは言ってませんからね。戦争で平和は
作られないと…思ってますから。

でも現実に平和的な体制を理論で構築するにはもう手遅れというか無理なんじゃないかな。

＞あまり深く考えないで、ただ心地いい勇ましい言葉に翻弄されているだけだと信じたい。
何いってんですかぁ　これでも考えてますよっ。勝手にきめつけといて！
でもね、またかいちゃうけど、こんな屁みたいな掲示板で討論しあった
ところで…
変りはしませんけどね。

• 波平の妻
• 2004/11/16 (Tue) 12:12
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ま、間違い！　勝手にきめつけんといて！　でしたぁ。

• ass_kicker
• 2004/11/16 (Tue) 12:33
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>>237　リンク先読んだが、割といい案じゃねえか。ところで、

＞地方自治については、道州制を導入し、自治体を道州と市町村、新たに設ける自治区（仮称）の３種類とした。

何だコレ？自治区て何だよオイ。まさか日本国内に朝鮮人自治区とか支那人自治区とか、創○学会自治区（aka. 池田王国）とか作らせようてんじゃねえだろな…。

＞しかし２ちゃんで遊んでる間に、自分の家に軍服と赤紙が送付されてくることを夢にも思ってないんだろう・・・

お前ホントにリンク先読んだのか？「徴兵制は禁止とする」て書いてあったが。