Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• きいてどうするね？
• 2006/03/19 (Sun) 06:24
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私の友達は男ですが白人女性と結婚してグリーンカードを取るそうですよ。もちろん相手も了解済み。
偽装結婚の理由としてビザが挙げられるけど、男性・女性に限らずステータス確保のためにすることはここアメリカに限ったことじゃないでしょ。
トピ主は「そうまでしてアメリカか」って思うでしょうけどトピ主のステイタスはさておきあなたが今アメリカにいる理由だって誰かからみれば「そうまでしてアメリカなのか？」なんじゃないですか？
海外を選ぶことだってずいぶんな決断だと思います、しかしビザのことで自由が利かない人だっています。
そういう人がそれらの手段を取ってもあなた自身に関係があるのですか？
あなたの人生になにか影響がでるのですか？
偽装がいいとか悪いとか、そうまでしてここいる意味があるのかなんて周りで騒いでも仕方ない。当人にとってはそれが「夢」なのだから。偽装だって本人の決断。ほっときなはれ

• そんな噛み付かんでも。。。
• 2006/03/19 (Sun) 07:49
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このトピはお悩み相談じゃなくてフリートークですね。
でも＞＃２さん、そこまで噛み付かんでもいいでしょ。
新トピを上げる動機は色々あるものです。
ただの興味本位、ほんとに困ってて藁(わら)をもすがる想い、誰かに伝えたい感動、やり場の無い怒りや不満、、、こういう場所で共感してくれる人を探しに来るケースって多いと思う。
自分の趣味趣向に合わないトピはサラッと流すくらいの度量があってもいいと思いますよ。
個人的には、経験者談みたいなもの、もし聞けるなら興味ありますけどね。。。この手の話は。
まあ、そういう人（この手のトピに興味を惹かれる人）も居るということですよ。
人それぞれです。

• 過去に
• 2006/03/19 (Sun) 16:50
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日本人で１人だけ、ビザのために結婚した人に会ったことがあります。
その人は学校でもオーナーと取得して卒業した優秀な方でした。
直接的な知り合いではなかったので理由は聞けませんでした。

もうひとつは、ヨーロッパの女性が偽装結婚したケースを知ってます。これは私もベガスの式に出席しました。出席者は全員合わせても10人以下。とても簡易的で牧師さんが次から次へと誓いの儀式をこなす感じでした。

あと、日本人以外では、たーーーーーーーくさんの偽装結婚の話は聞きます。
特にアジア人はビザのために親が婚約者を見つけてきてとにかく結婚させるという話を耳にしますね。

あとは、アジア人以外では、やはり子供を産んじゃう。で、ビザを取得する。これは、貧困層に多いきがします。(偏見とかのつもりはないです)

• mimii
• 2006/03/19 (Sun) 16:50
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#4さんに全く同意です。人それぞれです。

• Bananamuffin
• 2006/03/19 (Sun) 16:50
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日本人女性と結婚して、どんな副収入があるのですか？　アメリカ人にとってもメリットがあるの？？

• お答えします
• 2006/03/19 (Sun) 16:50
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「どうしてそこまでしてアメリカにいたいんだ？」
いい悪いの話ではないという事で言います。
理由じゃなくて「アメリカにいたい」からでしょう。好きだからでしょう。あなたのお父さんとお母さんは「好きだから」結婚したんでしょう。「都合がいいから」ではないでしょう。「恋愛とは違う」ったって好きなんだもん、ってな所じゃないですか？まあ理由がある人もいるだろうけど。

• コバルト
• 2006/03/19 (Sun) 19:38
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#6 Bananamuffinさん、
『日本人女性と結婚して、どんな副収入があるのですか？　アメリカ人にとってもメリットがあるの？？』
　
　ビジネスとして考えれば、まとまった金、または永住権が取れるまで月々決まった金を払うというような契約があると思いますよ。もちろん違法ですが。

#8 過去にさん、
『あとは、アジア人以外では、やはり子供を産んじゃう。で、ビザを取得する』

　アメリカで出産するだけでは、親に長期のビザは降りないのでは？

• ＰＲＩＤＥ
• 2006/03/19 (Sun) 22:18
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トピ主がシックリ来ない気持ち、共感を覚えます。
プライドの問題なのだと思います。
仮にアメリカが好きだとしても日本人としてのidentityや誇りを傷つける形での偽装結婚は無条件降伏＆絶対服従のようなイメージでついつい捕らえてしまいます。
英語でもdrop your pantsとかbend overとかlick my assとか屈辱的な表現がありますが、アメリカに住めるなら日本人のプライドなんて捨ててやる！ということなのでしょうか？
やっぱり私もシックリ来ません。

• linmama
• 2006/03/19 (Sun) 23:01
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私の日本人の友達は反対に斡旋していました、最初契約で５千ドル払い毎月千ドル５年前の話です。

• yyyです
• 2006/03/20 (Mon) 04:08
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結婚したアメリカ人の方に、日本人が払うお金以外のネリットってあるんでしょうか？たとえば、タックスがすこし減る？とか。またデメリットはあるんでしょうか？

• 柴
• 2006/03/20 (Mon) 11:19
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個人的な意見なんですがね。　永住したいって言う希望、理解できるんですよ、痛いほど。　しかもＧＣで、というのも。
でもＧＣを得る手段が難しい、あるいは高くて払えないという事情が有り得るのも分かります。
結果、不法滞在のままだったり、不法就労だったり、偽装結婚だったりといろいろな状況になっているのでしょう。

私として同情の余地、大いにありと思っています。　身近のそのような事情に人達にも気持ちの上での応援こそすれ、邪魔は決してしません。　

不法でない方々にお願いですが、こういう不法な状況の不運な方々にもう少し暖かい気持ちを持ってやってください。

バイトなどお金を稼ぐ面でも大目に見てやってください。　おかげで自分の仕事が減った、と言う方もあるかもしれませんがそれこそ仕事のクォリティや熱心さ、永続性などで打ち勝ってください。

ある時期不法だった私も、社会に恩を返すチャンスを与えられてぬくぬくとではありますが頑張っています。

偽装結婚。　　生き延びるためのシビアな便法です。　　黙っておやりなさい！　　

• 反対に一票
• 2006/03/20 (Mon) 15:44
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ＧＣが欲しいから、永住したいから、だから不法就労や不法滞在、挙句の果てには偽装結婚まで『何でもアリ』ってのには異議を唱えたいです。
まっとうに正攻法で回り道して、時間やお金や労力を投資して頑張っている人をさておいて不法行為を黙認しろというのは解せません。
遊びたい盛りにガマンして勉強し、それなりの大学に入って学位をとり、それなりの会社に就職して社会的信用を勝ち取り・・・まっとうな道はあるはずなのに、戦わずして弱者になった人たちが世間を恨んで開き直るのは本末転倒です。
まっとうな道を歩く人たちは、それなりに若い頃から色んなものを犠牲にして社会的信用を勝ち取っているわけですから、それなりのアドバンテージがあって当然のこと。
過去をチャラにして同等の扱いを求める気持ちがあるなら、それはワガママ＆不公平の極みだと思います。
過去から現在に至る行いのツケが回っているだけの話です。
それを棚に上げて『ワガママを通すためなら、結果的にまっとうな人たちに不利益をもたらしかねない不法行為も黙認されるべき』とは不公平極まりない理不尽な言葉のように思えます。
少なくとも不法行為を煽るようなコメントは、こういう場所では見たくないと私は思います。

• 素敵です。
• 2006/03/20 (Mon) 16:20
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#13番、柴さんとっても素敵です。
暖かい人だなと思いました。

• 柴
• 2006/03/20 (Mon) 16:46
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＃１４
敗者復活戦だと思えば？　立ち直るチャンスは与えるべきです。

＃１５
何もしてあげなくともいい、って言ってるわけですからむしろ冷たい人、なんです。

• アドバイス
• 2006/03/20 (Mon) 18:43
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何が、人生の敗者なのか？勝者なのか？よくわかりませんが、復活戦は、いつあってもいいですね。今回のＷＢＣの日本みたいなものですもの（笑）。

何が暖かい人か？冷たい人か？よくわかりませんが、当事者にとっては、何もしない人の方が、石を投げる人よりは、有り難いかもしれませんね。

そして、人の痛みがわかるちょっとしたひとり言で、救われる人もいるかもしれないわね。

ほどのよさと、決して一線をこえない辺りで、言葉をかける。その辺りのふんわりした暖かさに一票。ー　テレやの柴さん、これくらいのオイショは、よろしいでしょうか？（笑）

• アンチ・ワガママ
• 2006/03/20 (Mon) 18:43
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#14の意見に賛成。
アメリカに住みたいなら、ビザなりGCなりを取って住むべき。ビザもGCも取れないということは、その人間が住むことをアメリカが許可していないということ。母国が経済的・政治的にとても住めない状況というならともかく、日本の場合は違うし。#13さんの「生き延びるための便法」って言ったって、日本でだって生き延びられるんだから、説得力無いよ。私も#14さんと同様、不法就労、偽装結婚までして住む人たちって「だってアメリカに住みたいんだもーん」と言ってるワガママ人間としか思えない。
不法行為は不法行為。それについては弁解のしようが無いのでは？

• #8
• 2006/03/20 (Mon) 18:43
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コバルトさん、子供をとりあえず産んでどうやってビザを取得するかまではしりません。興味はないので。
ただ、子供は米国籍なのでその親はGCとりやすくなるのでは？

私も実は#13に近い考えをもってます。利用できるものはアメリカ人も法律も利用しちゃえば？
私はしません、自分の理念に反するので。だからといって偽装結婚した人達を冷たい目で見ることはありません。

• ぶぶか
• 2006/03/20 (Mon) 18:43
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柴さん

そんなこといっていたら、法律の意味ってなくなりませんか？少なくとも、アメリカにいたいがために偽装結婚をしている日本人がたくさんいるせいで、本当にきちんと恋愛している人まで、同じように胡散臭い目でみられてしまう・・・私も学生ビザでこちらに滞在しており、GCがあればどれだけ楽か。といつも思います。でも、だからといって違法行為をしようとは思いません。その時の自分の状況に見合った生活をしなければいけないのではないでしょうか？　働きたくても働けない、永住したいけどGCをとることが出来ない。それならその状況の中で、まっとうな道を選んで生きていくしかないのでは？　

• 子供産んでも
• 2006/03/20 (Mon) 18:43
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そんなすぐＧＣとか取れませんが・・・。ビザも出ないはすだし。学生ビザで子供が２０になるまで待つようなあほな人が居ればそれも可能だけど２０年間学生ビザって高いし、不可能。

• ＰＣ
• 2006/03/20 (Mon) 18:43
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私は一概に賛成とか反対とか言えません。自分を向上させるためにどうしてもアメリカでなくては、とうい人が最終手段として偽装結婚という手をつかうなら賛成できます。だって、その人の成長うにつながるんだから。でもその人たちが忘れたらいけないのが、偽装結婚をする人たちが増えるから、本当の結婚をした人たちに色々な迷惑がかかってしまう、という事。たとえば、審査が厳しくなったり、グリーンカードの発行に時間がかかったり。ただ、アメリカでブラブラ暮らしたい人が偽装結婚するのは私は反対です。