비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• Made In Japan
• 2009/07/31 (Fri) 08:36
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まず、おごちそうさまという言葉は特に＃4＃5の方の意見からするとさも存在しない非常識な言葉と捕らえられているようですが、九州地方に存在します。私も学校の給食のときに皆でそういっておりました。

次にその言葉が変か変じゃないかについてですが、かなり限られた地方の方言だと思うので、基本的には使っていない人のほうが多いです。なので知らない人が聞いたら「ん?」って思うでしょうね。＃7さんのようなかたちでお子さんに教えるのがとてもいい方法だと思います。

それにしても「学びなおしてくれば?」なんて自分はさも何でも知っていますみたいな言い方で中傷している方は見ていてあきれますわ。「日本語」なんてご大層な名前は金田一京助ぐらい日本語を勉強してからつけたほうがいいんじゃないですか?

＃4さんも発言には注意したほうがいいと思いますよ。私もおごちそう様を使っていましたが日系人ではなく日本人です。方言なので知らなくても仕方ないですがご自分の知っている日本語がすべてではないのです。

• はわく
• 2009/07/31 (Fri) 08:44
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読んでいていきなり思い出したので。。
私の母は九州出身なのですが『掃く』事を『はわく』と言っていました。
私も当然のようにそう言っていて学校ですごく、からかわれた事がありました。
間違った言葉教えてと母に対して頭に来ましたが、いとこに聞いたら
そう言うよ！って返事で母が間違っていなかったんだと分かりました。
日本て小さい国だけど食べ物も言葉も習慣も本当に色々で我が国ながら大変興味深いです。

• それは。。。
• 2009/07/31 (Fri) 08:44
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トピ主さんが、標準的日本語を教えたいのか、地方で使われている日本を教えたいかによると思うのですが。

標準的日本語をめざすのなら、「おごちそうさま」を子供に教えることは、できたらとりやめるべきでしょう。

平和に意見を交換したいところですが、標準的日本語だと思ってこのトピに書かれている「おごちそうさま」を読むと、なんだか気分が落ち着きません。。。。というのが、正直な気持ちです。

• lehman
• 2009/07/31 (Fri) 10:31
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おごちそうさまは今まで聞いた事なかったので日本語知らない人なのかな?と思ってしまいました。方言だったんですね。
子供に方言を教えるのはいいと思いますが、方言と標準語の区別もちゃんとつけさせるというのが大切だと思います。なぜなら子供が成長してビジネスでクライアントと日本語で話す時は標準語を使う必要があるからです。
方言はその地域に住んでいるから普通であるのかもしれませんが、その地域に住む予定がないのであれば標準語の方に力をいれて教えたほうがいいかと思います。

• ねぎ星人.
• 2009/07/31 (Fri) 12:39
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自分は世の中に「バカな質問」など基本的には存在しないと考えている。知らないから質問するのである。したがって自分は「バカな質問をするな」といわれた場合、その質問内容が以前何度も念を押して教えられた事か、そうでなければ「バカな質問をするな」と言った人に、質問に答える技量がなく、「他の人に質問してくれ」と言っている能無しか、答える体力がないかのどれかだと考えている。知らなければ質問するのは脳細胞が活発に働いている証拠なので、いい事である。バカな質問大賛成。どんどん質問するべし。

ましてここはアメリカ、日本人の中には微妙な人達がいて全然不思議ではない。日本で生まれ、日本国籍で、20年の間に日本で育ったのはわずか5年でファーストランゲージも英語であるにもかかわらずグリーンカードがない人とか、アメリカで生まれ育ったのに出生証明書を親が失くしてしまったために未だにグリーンカードがとれない人、親が英語を尊重するあまり、中学生の時からずっと留学させられ、日本人として読めて当然な漢字が読み書きできず、日本の役所の簡単な申請用紙さえ読めない人など、#4と#5の方は一度も会ったことがないのだろうか。その方が不思議である。日本人社会にどっぷり漬かっていない限り、長くアメリカに住んでいれば必ずそのような人に会うはずである。したがって#4と#5の方は英語が喋れないと断言する。

で、トピ主氏の質問に対する答えであるが、
すでに皆様がお答えの通り、言葉を丁寧にする接頭語には「お」と「ご」と「み」があり、そのうち「お」と「ご」の二つを重複して使うことは基本的にはない。つまり「ごちそうさま」の「ご」に、言葉を丁寧にする働きがあるので、その前に同じ働きをする「お」は必要ないのである。ちなみに「お」も「ご」も「み」漢字で書くと「御」である。したがって「おごちそう」を漢字で書くと「御御馳走」になってしまうのである。ちなみに「み」であるが、「み」が丁寧語としての接頭語にしては町人レベルであまり使われていないため(ってか使い方がわからない)、その意識が一般的には薄く、「お」や「ご」と重複して使われるようになったそうである。

訳あって自分は個人的に辞書嫌いなのだが、「馳走」をネット辞書で調べてみると、「食事を出すなどして客をもてなすこと。また、そのための料理」とある。時代劇では大名などは「馳走になった」という使い方をしている。「馳走」に「ご」をつけて「ご馳走」であり、丁寧修飾である「お」と「ご」を重ねて使わないので、すでに「ご」が使われている場合は「お」はつけなくていいのである。

私事であるが、「ねぎ星人 (空欄)」がびびなび改装後使えなくなってしまった。「ねぎ,星人」はキープした。

• 転換期
• 2009/08/03 (Mon) 10:08
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人生には誰にもターニングポイントがあるそうです。
３０まで運だけで何でも順調に来ていたのにそれが一転し20年悪いことが続いたり、その逆で４０歳まで運の悪い事が続いていた人が急によくなり成功したり。

夫婦はいろいろ喧嘩が多い時もあり仲良しの時期もありいろいろですよね。喧嘩をよくしていても旅行によく出かける夫婦は喧嘩が一度もない夫婦よりもうんと絆も仲も本当は良いと聞きます。夫婦で新しい思い出作りを共有できないならば、すぱっと割り切って自分が活躍できる場所、仕事をこれから見つけるしかないでしょうね。

ただ10年は社会経験がないと、３０過ぎてすぐには仕事は見つからないはずです。理想的なのは３０までバリバリ仕事をし35歳くらいまでに出産し40代で仕事復帰。これが理想的です。
もし社会経験が5年以下、結婚出産も早かったなら今から10年かけて仕事につくくらいの根気と努力が必要かな。

• 無職
• 2009/08/03 (Mon) 10:08
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あなたは恵まれすぎている平和ぼけです。
今晩食べるものを買うお金もない状態だったら、そんな寂しいとか孤独とか言ってられませんよ。必死になって生きることを考えます。どうやってお金をゲットして食べ物を買おうかと考えます。
贅沢病ですよ。

• あーこ
• 2009/08/03 (Mon) 10:08
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なるほどねえさん、

私は留学でアメリカに来たので、海外に住めるからと
いった理由でアメリカに来たのではありません。
そして私はまだ３０歳にもなっていません。
結婚したのは、もちろん好きだから結婚しました。
あなたが言うように、これから何かを変える努力
をしていきたいと思います。

• 椰子
• 2009/08/03 (Mon) 10:08
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多分二十代で結婚されて子育て頑張って一段落した今、自分自身を見直しているのではと思います。誰も偶にはトピ主さんと似たような気持ちになる時もあると思いますが、その様な気持ちが長続きすると苦痛ですよね。。。私は二十代の半ばまでは偶に無償に寂しくなる気持ちがありましたが後半からは余りないですね。後半から定期的にジムに通っている事も関係あるのかも知れません。三十代の前半の今では本当に偶に季節が変わる時期とか職場の人事異動・仕事内容の変化があると寂しいと言うかブルーになりますね。

私の日本人で子育て専業主婦の人達は本当にご主人＆子供だけを基準に生活をしています。もう少しジムに通ったり、趣味を続けたり、仕事をしたり自分の世界を作れば良いのにと会う度に思いますね。

• ふくだっち
• 2009/08/04 (Tue) 10:18
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>私は留学でアメリカに来たので

留学できたわりには弱っちいですね、、、。
そんな留学生→既婚者、正直見たことない。。。
２５くらいで結婚→出産した駐在妻＝専業主婦かと思いましたよ。子供っぽい悩みだし。

誰かの言うように平和ボケか今まで旦那におんぶにだっこ状態の生き方をしていたのではないですか?
３０って。。。信じられない、子供もいてですっかっ。

誰か（男）の人生にのかって生きてゆく事を選んだ結果ではないですか?夫に何か与えてきましたか?それもないから自信もないのでは?

あれは嫌、私はできない、と全て夫まかせにしてきた妻ってだいたいこうゆう人が多かったので。

• super happy
• 2009/07/14 (Tue) 16:16
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毎月天引きで$1400会社に引いてもらってる・・
じゃないと、たまらないもん。401Kとはまた別です。
401Kは月の15%貯めてます。おかげで生活が厳しいです。でも仕事してれば遊ばなくてすむし、ご飯は会社持ち、ポジションも給料も上がれば、残業代もでる。。
いいことだらけ。

昔、4ヶ月で1万ドル貯めたことがあります。ほとんど何も食べず、飲まず・・遊びにも行かず。そのお金で初めての株を買いました。一万ドルが今は5万ドル弱になってます。うまく売りぬけたおかげもありますが。

私は今の時代は貯金でいいかもしれないけど投資はやっぱり大事だと思っています。お金はただ貯めればいいってものでもないのかも・・・

• ルーシールーシー
• 2009/07/14 (Tue) 20:09
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私も、401Kの様な物を勤め先でやっていて、給与の約10%を貯蓄しています。
今までは、ミューチュアルファンドを中心に貯蓄して来ました。
最近の不動産の下落を機会に、不動産に投資しようと考え、去年の春、株価が暴落する前にかなりのミューチュアルファンドをマネーマーケットに移したので、損害をかなり免れました。
これからしばらくは、不動産中心に投資を考えています。

• 金子
• 2009/07/15 (Wed) 09:01
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いつのまにかさん：
気がついたら１０万ドルってすごいですね！！見習いたいです。
highlowさん：
収入の２０％とは、額面ですか、それとも手取り?
基本的な質問ですみません。。。
super happyさん：
私は401kは以前は２０％（給与の額面に対して）入れてましたが、最近の落ち込みのヒドさに６％に落としました。それが良いか悪いかはわかりませんが。株も興味があったのですが、ちょっと怖いです。
１万ドルが５万ドルって本当にすごい！いずれにしても投資関係は勉強しないといけないですよね。ちなみに今は私はCDの口座を持っているだけです。もっとお金が貯まったら株も考えてみようかな。。。

• ふんばる
• 2009/07/16 (Thu) 09:49
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皆さんすごいですね。さすが日本人！

以前はマネーマーケットアカウント、CDを中心に、そして株を少しといった形でセーブしていたんですが、ここ6，7年は貯蓄のほとんど100％が何らかのリタイヤメントの口座に入ってます。大体私は投資はロングタームで、という気持ちでいるのでちょっとの上がり下がりにはへこたれないのですが、最近のステイとメントを見るとやはりへこみますよね。株もつい売る時期を逃したので赤ですよ。

なのでルーシールーシーさんとか思い切りがあってすごいと思います。Super Happyさんもためてる額がすごいですね。いいな。

リタイアメント中心にしているのは主人のほうが5，6年先にリタイアしてもおかしくない年なのと私が2年前までかれこれ10年以上働いていた個人経営の会社では４０１Kなどまるでなかったからです。ですからいまさらキャッチアップという形で。それぞれ月に1000ドル強入れているので生活ははっきりいってすごく苦しいです。

皆さんのレス、参考になります！

• はっちみつ２号
• 2009/07/16 (Thu) 09:49
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基本的に、全部使っちゃってます。将来の為に毎月の貯金というのはしていません。
投資をしています。でも、株は難しいので、猛勉強してから手を出してくださいね。資金もなくしても無理の無い範囲でね。