びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• y159
• 2011/06/17 (Fri) 23:39
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関西とかの同和地区がある市などにはある程度昔の資料があり、犯罪者の子孫といわれているそうです。
職業くらいで差別しないって。

• betta
• 2011/06/18 (Sat) 01:00
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戦争で部落の資料が焼けたところはわからなくなったが、関西は残ってるしその地域から出て行く人が少なかったんだな。
とりあえず今でも大企業に就職の時には調べられるけど、身体障害者と同じで何パーセントかはそういう人を採らないといけないんだよな。
企業がそういう人を調べてあえて採用しないのはトラブルを避ける為。社内結婚でもされてもめられたら大変だからな。
企業から差別してんだからこの差別はなくならないと思う。
同和地区出身の学校の先生は多いよ。
企業に就職できないから大学でてるのは学校の先生になるんだよな。
あと同和地区出身だと税金の控除が受けられるから自営業で成功してる人も多いな。

ひとつ言えるのは、氏より育ち。

育ってきた環境が大事！

余裕のある環境の中で育ったらたとえ同和地区出身者でも感じのいい余裕のある大人に育つという事。

反対に天皇陛下でも劣悪な環境に育ったらロクな陛下になってないという事。

みんな企業も人もわかってるんだけどそれを表に出せないんだよな・・

コマーシャルなんかジャンジャン部落出身関係なく使ってるジャン。

この矛盾だよ。

• おばちゃん
• 2011/06/18 (Sat) 01:29
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すみません。同和地区に革製品加工業が多いと聞いているので、そういった筋から確立されたのかと思っていましたが、そんな単純構造ではないようです。

以下はネットで検索した一部です。
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確かに、士農工商の序列ではありましたが、実際としては、士・工・商・農、という序列が正しいと思います。年貢（税金、または、武士の給与）確保のため、武士の次に農民が位置しましたが、士農工商で一番苦労したのは、農民でした。

まず、「非人」について：
元々は「人非人」あるいは「僧侶」の意味でした。つまり、人間界を捨てた「世捨て人」のことを指しました。やがて、賎民（せんみん＝貧しい人）を指すようになり、中性では「穢多」と混称されるようになってきました。しかし、江戸時代に入ると両者は「厳密」に区別され、「非人」は良民（平民）のなり下がりとして位置づけられ、良民への復帰の道が開かれていました。「穢多」と違っているところは、「皮細工等の生産に従わず」卑属な遊芸や物貰いの独占権を持ち、「穢多」よりも上位に位置していました。

「非人」にも２種類あり、「抱非人（かかえひにん）」と「野非人（のひにん）」とに分かれていました。
「野非人」は今日で言われる「路上生活者」。つまり、ホームレスで、主に、農村部で飢饉や病気などにより年貢が納められなくなった者が「人別帳」を離れて江戸へ流入した者たちでした。つまり、「無宿者」と同じ考え方です。江戸でも厳しく取り締まりをし、一定の区域に住まわせたりしましたが、効果はなく、後の、「無宿狩り」などへと発展していきました。
一方、「抱非人」は、例えば、
（１）姉妹伯母姪と密通した者。
（２）男女の心中（相対死）で女が生き残った場合。もしくは、両人とも生き残った場合。
（３）主人と下女の心中で主人が生き残った場合の主人。
（４）１５歳未満で無宿の子どもが盗みをした時。

「穢多」の歴史は、戦国時代に戦国大名から鎧（よろい）や鞍（くら）などの武器としての皮製品調達のために、当時は長史（ちょうし＝村のまとめ役）に皮製品の上納を命じたことに始まる、と、されています。その見返りとしては、年貢を安くしてもらったり、とかの恩恵も与えられました。
しかし、江戸時代に入ると、「穢多」は、、「士農工商・非人・穢多」と「非人」より下位に位置づけられ戦国時代と同じような職業に従事し、一生涯「平人（ひらびと、または、ひらんど）＝庶民」に戻ることはできませんでした。
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と、これも江戸時代に入ってからのことなので、豊臣秀吉がどんな基準で決めたのかは歴史学者に聞いてきださい。
当時の経済構造ですでに出来上がっていた貧困層やホームレスや犯罪者にえた・ひにんなどの階級を割り当てたようです。犯罪者といっても、当時は心中して生き残った人とか、未成年者の窃盗レベルなのですね。まあ、当然殺人や重犯罪人は死刑、島流しですからね。

＃112y159さんがどんな意図で書かれたのかは知りませんが、同和地区の生い立ちについて確かな情報を知っている人は少ないでしょうからいい勉強になりました。
単純に犯罪者の子孫でかたずけてしまうような、何百年にわたる部落の構造がそんな簡単なものではないと知っただけでもよかったです。

＞犯罪者の子孫だから忌み嫌がってんじゃないの
ところで、おじいさんのまたそのおじいさんの時代にホームレスだったとか、犯罪者がいたとして、現代の同和地区が差別されなくてはいけない理由なのですか?
だとしたら、大昔から皇族の血筋だからとか、ユダヤ人の血だとか、白人の血だとかと同じではないですか?そういった考えで人を忌み嫌う人のことを世間ではレイシストっていうのではないですか?

確かに私が日本に留まることをせず放浪する癖は、大昔の祖先が世捨て人でDNAにきざまれているからでしょうか?笑
でもそんなまさに次元のちがう話で、好きな人と結婚できないような、家族に溝ができてしまう現実があるとするなら、まさにそれはそこに生まれた人の責任ではなく、一人一人の中にある差別意識が作りあげている怪物であることに気づいてください。

• おばちゃん
• 2011/06/18 (Sat) 03:02
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#117 名前：bigfoodie さん

すでに私は書きました。
＞部落差別が関西に比べ関東で少なく、東北や北海道で部落差別が無いのは身分制度を作った政権が大阪にあったためです。

と、その事で日本の中でも地域によって、差別の現状が異なるということは押しはかれますよね?当然、同和地区出身者のステイタスの違いも関東と関西、いえ、日本中で大きく違っていると思いますよ。それに自分が差別された記憶が無いのですから、当然ご近所の方も普通の職業についたり、お嫁にいったりしています。

ただ、私の親の世代では、同和地区以外の好きな人とは結婚を反対される人が多かったと言っていました。前にも書きましたが、そういった親の世代が差別意識の改善運動（もちろん合法的活動です）や、コミュニティーの生活環境の改善を図る活動をしているのをみて私は育ちました。
父も迷いながら活動していました。「くさいものにはふたをしろ」的な、ただひたすら隠す人もいます。それはそれで正しいやり方かもしれないと。だって、coming outは恐いですから。きちんとした同和の歴史を把握していれば卑下する理由は何も無い、政治の権力者に寄って意図的に作られた身分制度のいわば犠牲者ですから。

でも差別意識は理屈ではなく、感覚に刻み込まれたものですから。それは部落差別だけではなく全ての差別意識がです。だから、勇気をもって地域の活動家でいた父を尊敬していますよ（余談ですみません）
その父の背中を見て育った私が、たまたまビビナビをみて、部落差別で悩むこのトピをみて、少しでも役に立てればと思い書きました。

#117 名前：bigfoodie さん、お聞かせください。
何の意図があって私にこのような質問をされたのですか?

• y159
• 2011/06/18 (Sat) 08:40
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＃１１８ おばちゃん
『＞犯罪者の子孫だから忌み嫌がってんじゃないの
ところで、おじいさんのまたそのおじいさんの時代にホームレスだったとか、犯罪者がいたとして、現代の同和地区が差別されなくてはいけない理由なのですか?だとしたら、大昔から皇族の血筋だからとか、ユダヤ人の血だとか、白人の血だとかと同じではないですか?そういった考えで人を忌み嫌う人のことを世間ではレイシストっていうのではないですか?』


ホームレスなら少し気になる程度かもですが、犯罪者の子孫だと引くんじゃないかな。差別というより関わりたくないということじゃないかな。
例えば、DVをやる親に育てられた子は結婚してから伴侶にDVをやるというように、家庭が一番影響力あるからね。学校に入る前の人間の基礎を作っているのは親だし、家では親の後姿をみて育つ。だから大企業は身元調査をやるのだろうね。
白人云々のレイシストって、ルックスなどの区別からくることで犯罪とかホームレスとかみたいに人間の行動結果とは関係ないからね。
ルックスがどうのこうのと先祖が犯罪者とは、同じではないということです。