วิวินาวิ : ลอสแอนเจลิส : (สหรัฐอเมริกา) Los Angeles

• sed
• 2003/09/03 (Wed) 09:53
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#27
遅ればせながら同感。二人の間のことに他人をわざわざ巻き込む必要ないですね。と言っても私がそれを学んだのは20代前半でした。

• 今さらだけど
• 2003/09/03 (Wed) 10:33
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#27の意見だと、

本人は相手に対して思いやりがなかったのに、自分に対しては最後まで思いやりを求めるんだね。

• sed
• 2003/09/03 (Wed) 10:56
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#以下トピ主さんの話ではありません。駄レスすまん。

「どちらの立場にあっても」とわざわざ書き加えないといけないですか？

かつては心底愛したひとだから、他人の知らない良い所も、悪いところも知っているでしょうに。別れたあとは貶すだけだとしたら、ずいぶん寂しいですね。

• known
• 2003/09/03 (Wed) 10:57
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ていうか、彼女に思いやりを求めてるけど、彼も気付かずに思いやりに欠けたことしてるかも、ってことじゃない？人のことを言う前に己の行いもまず確かめて、、って感じだね。
人は主観的な生き物だよね〜。

• pinky
• 2003/09/03 (Wed) 12:48
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私は「女は分からん」さんの彼女の気持ちがわかるけどな〜。彼女は朝からあなたが一生懸命用意してたのは知らないわけだし、夜に家に来てみたらまだドタバタしてるから「なんで前もって用意してないわけ？」とかイラついたんでしょ。
それにこれが２回目の誕生日って書いてあるから、去年も同じことしたんじゃない？家で二人で彼の手作り料理＆ケーキってこと。やっぱ付き合ってるうちは、毎年違うことしたいと思うな。去年は二人っきりだったから今年は皆でワーッとする、とかね。万年夫婦じゃないんだから毎年同じ誕生日だったらいやでしょ、誰だって。せめて彼女に「今年の誕生日はどうしたい？」とか聞いてあげるべきだったと思うけど。
あとお金に余裕がないってことは、普段の生活でも家で二人でいるってことが多いんだと思うな。だから誕生日くらいどこか行きたかったのかもね。
「俺がこーしたら彼女は喜ぶかなぁ」じゃなくて、ちゃんと彼女に聞いて、話しあうことが関係を持続させる当然の策だと思うけど。何においても。

• そろそろ結婚
• 2003/09/03 (Wed) 02:38
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皆さん、ありがとうございます。　私も２０代の時は結婚は勢いでできるもの、と思っていましたし、他人に向って「何をうだうだと...」と言う性格ですので皆さんのご意見はいいものも悪いものも含めてごもっとも、と思います。　「話し合うしかない」さん同様私も２年前に祖父を亡くし、後悔があるためせめて孫娘の結婚を願う祖母が健在うちに...という気持ち、ホコモさんのおっしゃるよう子供も産めるのなら年齢的に産んでしまいたい気持ちが強いです。　私たちの結婚を早く、と望む彼のおばあさんからは待ちすぎた花嫁の墓碑に向って男性がプロポーズしているシュールな新聞のコミックの切抜きが送られてきたり、彼の家族から届く郵便の私の苗字がすでに彼の苗字になっていますので、両家族からの環境は整っており、後はオフィシャルな「婚約」、そして結婚のみなのですが...。　
この連休の間に私達がそれぞれの会社で取れる有給の日数や日本行きの飛行機代がいくらかかるのか、また日本での滞在にどれ位かかるか、飛行機代は私の親が出すかもしれない（これは“援助”のパート）等、ちょっとした具体的な話に持ち込み、「話し合うしかない」さん、ホコモさんのメッセージに触発され、（こういう時って本当に他のアイデアは自分で思い浮かばないものですね...）お二人のアドバイスを活用して祖母のことや、私の身体的デッド・ライン（笑）、私は○×ドル貯金があるけど（上乗せ額）あなたはこういうことについてどう思う？と聞いてみたところ、自分も考えているところはあると言って、今年の２月からやっているというエクセルで製作した家計簿（ファイナンシャル・プラン）を見せてくれました。　生活費、学生ローン、車の保険の返済や健康保険等の他に、何と二人分のノース・キャロライナ行きの飛行機代、Ｊａｐａｎ，Ｗｅｄｄｉｎｇという項目があり、それぞれに毎月少額ですが貯金していることがわかりました。　彼の家族が住んでいるノース・キャロライナの項目の額が一番多く、Ｊａｐａｎが次でした。　いつも学生ローンが大きい...と愚痴をこぼしているのでまさかそういった細かく分けた貯金をしていたとは夢にも思わず、正直そのエクセルの家計簿を見せてもらった時は感動して泣けてしまいました。　二人分の「Ｊａｐａｎ」行きの飛行機代が彼の家計簿から消えればその分がノース・キャロライナとＷｅｄｄｉｎｇに廻せるのでノース・キャロライナ行きのチケットを私がクリスマス・プレゼント等と言って上手く買い、Ｗｅｄｄｉｎｇに廻せるようにしたいと思います。　後は彼の婚約指輪の予算にもよりますが、ノース・キャロライナとＪａｐａｎがなくなれば、そのうちなんとか指輪ひとつは買えるのでは...と思います。　
彼が苦しい中から少額たりとも結婚貯金をしていてくれたと知れたのは精神的にかなり大きなプラスでした。　思い切って話してみて、とても楽になれました。　出来るだけ早くノース・キャロライナで婚約、日本で新婚旅行を兼ねた結婚が出来るよう、二人で頑張りたいと思います。

• そやそや
• 2003/09/03 (Wed) 18:08
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俺は収入2万ドル以下の時に結婚したけど、ほとんど金なんか使わないで、それでも思い出に残る結婚式になったよ。金なんかかけなくても二人の思いさればあればいいなんて思うのは俺だけじゃないはず。まあ年くっちゃうと体面とか気にしだして大変なのかもしれないけど、頑張ってね。

• プー君
• 2003/09/03 (Wed) 22:43
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余談ですが、大学の借金２万ドルも作って３万ドルの収入しかないというのは悲しすぎますね。このまま授業料が上がり続けたら将来はどうなってしまうんだろ・・・またまた金持ちしか大学に行かない時代に逆戻り？

• 話し合うしかない
• 2003/09/04 (Thu) 04:10
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よかったですね！私自身、ここに書き込みして以来、「そろそろ結婚」さんのことすごく心配していたので、今回の彼との話し合いについてを読んで、安心しました。私もそんなの見せられたら、感動して泣いてしまうかもしれません。幸せじゃないですか〜！！！私もこの夏、日本に一時帰国し、新婚旅行もしてきましたよ。次は「そろそろ結婚」さんの番ですね。彼のプライドを傷つけずにお話できて、本当によかったですね。これからも頑張ってください。私たちも頑張ります。

• そろそろ結婚
• 2003/09/05 (Fri) 04:32
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「話し合うしかない」さん、ご心配とアドバイス、ありがとうございました。　学生ローンのことを常にこぼしている彼だったので彼が結婚貯金をしていたなんて本当に考えてもいなかったので、助言どおり思い切って話してみて、本当に良かったと思っています。　彼の貯金の積み立て具合にもよりますが、来年には結婚（ノース・キャロライナと日本行き）ができるかもしれません。　アメリカにも「給料の２か月分」という婚約指輪の定説があるようなので、なんとも言えませんが...。　私は１０００ドル以下の婚約指輪でも全く構わないのですが、婚約指輪の値段に関しては既に彼が既婚の兄弟と話しをしていると思います...。　
因みに私はこちらでの生活が長いため、結婚式に日本的な年齢や勤務年数、または勤め先関係の人間を式に招く、ということに束縛されることがないため日本的な披露宴等の料金は削除することができ、助かります。　彼と２人で日本へ行くことが大イベントであり、新婚旅行になるのですが、「話し合うしかない」さんや、恐らく初の男性意見である「そやそや」さんのプロポーズや結婚式などについてご意見頂けたら、と思います。

• ぽぽ
• 2003/08/21 (Thu) 14:48
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アメリカで態度の悪い店員にはチップ起きませんよ。
¢１置こうかと思ったけど、それももったいないと思ったことがあります。
そんなときは、勇気を出して置きません。

• それって
• 2003/08/21 (Thu) 15:28
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＃２１さん
態度悪いお店だと、ほんと外までウェイトレスが追いかけてくるよ！
「何でチップが無いんだ」とか「アジア人はだから嫌だ」とかグチグチ言って、、、

ランチにオーダーして「チップは2ﾄﾞﾙだな」って思って、テーブルの端に置いておいたんだけど、ウェイトレスの態度が、無視したり乱暴だったから、最後1ドルに減らした。そしたら「何で2ドルじゃないの」って。だって税金込みで７ドル程度だもん、１ドルでもおかしくないじゃん。もう呆れたよ。

• にょろにょろ
• 2003/08/21 (Thu) 17:23
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態度が悪いうえに欲までもが・・・
そうゆう態度の店員さんは考えられないですよね。
でも、なぜか、日本の定食屋さんとかではたらいてる、メキとかは多少ですけど
ほかと比べて態度良いように感じます。
やはりちょっとは教育されてるんでしょうか？(笑)

• mojo3
• 2003/08/23 (Sat) 08:25
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まあ、別に比べてくれなくてもいいけど。そのために参考意見と言う意味で「ちなみに」って付けたんだし・・・・

取りあえず、悲観しないほうがいいぞって言う事をいいたんだよ。

• 見方を変える
• 2003/09/01 (Mon) 08:08
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ものの見方を変えるんですね。
生活の態度や、やることも変えるとちがったものが見えてきますよ。
毎日が楽しくなってきます。そしたら運もよくなりますよ。