びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/09/09 (Fri) 02:57
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#370
>「わたしの言いたいのは……..今の行為をすぐにやめてほしい」
>そこは完全無視なのね？
あなたとトピ主の主張に、正当性を全く感じていないから、それを聞く義務を感じていないと何度も伝えています。あなたが、私の発言を無視されている話ですよ。

>トピ主の行為が「明らかにサイトの規約違反ですから。」と主張しました。
では訂正しますね。

特定政党の批判や宣伝として、都合良くソースや根拠も示さず、まるで事実であるかの様に、ガセネタをひたすら繰り返し吹聴するという行為こそ、明らかにサイトの規約違反の可能性がありますから。

* 事実と異なる情報および事実と誤解させる恐れのある情報を掲載する行為
* 選挙活動、非合法活動、宗教活動等を助長する行為

↑まずこれに関して、私はおかしい事や、批判を受ける様な事を言っているとは、全く思っていません。

>言い逃れしました。　
そして私は、サイト管理者が全てを、厳密に取り締まるとか、まず非現実的だとも思っています。特にガセネタであるか否かを管理者が精査するとか、まず無理でしょう。なので私がそれをやっているという話です。

なのでサイトからのアクション有無=規約違反の有無とは思っていないのは、言い逃れではなく、現実的な見解を話しているだけです。ただあなたはサイトのアクションが全てらしいので、私が何か違反していると思われていたので、是非報告してご確認下さいと指摘した件は、それこそ無視されていますね。

また私はこれより、もっと前の#320で、「トピ主が私に出て行って欲しい理由は、勿論、自身のガセネタを常に暴かれ、反論もできなくなる事が、都合悪いからなのは明白」と書いた通り、本人のプロパガンダ活動に、単に邪魔なだけだと指摘しています。これが正当性を感じていない根幹の理由であり、退場など聞き入れなけれならないとは、到底思えないわけです。

なのであなたの上記指摘は、私からすれば正直、揚げ足取りにしか感じていませんでした。ただ、「あなたに規約違反を判断する権限はない」は、仰る通りだと思いますので、上記の様に訂正した次第です。

>「僕知らないよそんなところ。教えてよ」っていわれたら、「ウソつくなよ」と思うのが普通じゃね？

私の知る限りの掲示板では、そんなものは存在しない。(けれど、自分が知らないだけかもしれないし、万が一という事もある。だから)「教えて下さい」と表現しているのですよ。で、実際あなたが何も示せないのなら、何んだコイツって感じですよ。

再度お聞きします。批判根拠として、理不尽であった事を認めますか？

>全米の選挙権を持つ人間の数に対して大変な低い割合だということを、あなたは知っていて、スルーしてるでしょ？　
>「選挙における1票の意味」とか、話してないんです。
>「選挙に影響あるから何やってもいいんだ　!!」というのはちがうって、いってるんです。
>ああ、また議論のすり替えしてますね。

読解力って事にするにも、無理がありますね。。"選挙に影響がほとんどないのに、こんなに執拗に書き込むのは、不純な動機がある証拠だ"って、あなたは私を批判していた話でしょうが。なので、「自分にできる最大限を、とりあえずやる事くらいしかできない」、というのが、政治や選挙を真剣に考えている人のメンタリティーなのですよ、と教えてあげたわけです。それを、"議論のすり替え"などと返してくるのは、さすがに論外だわ。

>私が議論の相手に期待したいことは、自分の間違いは素直に認め、かつ、相手の言ってることを真摯に受け止め、自分も成長し、その上で反論すべきところは反論する、ということ

これがあなたの言われる、真摯な態度なのですか？？

>教えないでもないけど…
私の知る限りでは、「debate」の日本語訳が「議論」だと思っていました。(けれど、自分が知らないだけかもしれないし、万が一という事もある。だから)「教えて下さい」と表現しました。

ディベート（debate）とは、ある公的な主題について異なる立場に分かれ議論することをいう（広義のディベート）(wikiより)

グダグダと言い掛かり付けられていると感じたので、言い方を変えます。違うと言うのなら、是非説明して下さい。説明できないのなら、つまらない揚げ足取りは要らないです。

>「女性だから」で、十分理由になってない?
理由にはなってないけど、あなたが政治にそれ程関心がない事の、更なる証明にはなりましたね。というかもうバレていますが。


さてこの話は、「本人が不快と感じている」だけでは、理由として不十分で、「なぜ不快か？」が正当性を測る上でポイントだという事を、まず理解されている必要があります。因みにあなたの不快な理由も、既に批判理由が成立しておらず、単なるあなたの偏見だと、読解力のある偏見のない方なら、認識出来る段階だと思っています。偏見を持たせてしまった以上、一定の説明義務は感じましたので、できるだけ丁寧にレスをしてきたつもりですが、恐らく次のレス辺りで、あなたの仰る「真摯」の意味が、判明するでしょう。

• バーニー
• 2016/09/09 (Fri) 07:28
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gachannさんと傍観３さんは面白いが、最近現れたtoshitoshi７さん勘弁してくれよ。
ただ単につまらない。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/09/09 (Fri) 09:38
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ビデオを見たけど、酷いね、このホスト。不公平極まりない。トランプ陣営に金でも貰ってんじゃないの？って言う位におかしかった。今後の視聴率欲しさで、とりあえずトランプの機嫌を取りに行ったか。

冒頭でヒラリーに、相手の攻撃の場にしない様にと促していたと思えば、このホスト自身が、ヒラリーにだけは、eメール問題や、イラク戦争賛成票とか、本来トランプの攻撃ネタの質問ばかりで、大半の時間を割いて、彼女のプランを聞く姿勢などゼロ。一般人の質問も、事前にホストは知っていたはずだが、明らかにヒラリーにだけは悪意の質問。

一方トランプへは、いつも準備してるあなたのアピールをして下さい、と言わんばかりに時間をあげてるだけ。しかも、その中でトランプはしっかり、ヒラリーやオバマ攻撃もやり放題。それもホストは完全容認。(トランプにも相手の批判はしない事を要求すると言っていたのは嘘)で、トランプは好きなだけ批判はするけど、自らの軍事プランは敵に知られるから秘密って、話にならんし:) 因みに「イラク戦争は反対していた」とか、既に嘘が暴かれている事を堂々と話しても、ホストは一切突っ込まないし。何の経験もない相手だから、聞ける事も知れてるのは分かるが、このインタビュー、あり得んわ。完全に政治家とセレブへのインタビューをやっただけ。

と思って検索したら、各メディアもこれは何なんだと怒ってたね。さすがに。

とりあえず、ヒラリーは元気そうですね。無理やり病気にしたがっている方がいましたが。ここまであり得ないアウェーの中、やれる事やったと思いますが、同情するわ。

あと、
>大統領選に関しては、CNN, CBS, ABC, NBCなどのメジャーな番組は、偽装して報道されていると思います。
あれ？ 完全ご都合主義ですね。MSNBCは、元々Fox的でジャーナリズムとか無縁のエンターテイメント局だからね。

• 白壁
• 2016/09/09 (Fri) 09:49
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#369、捨て台詞か・・・

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/09/09 (Fri) 09:53
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NBC commander in chief forumのビデオを見たけど、酷いね、このホスト。不公平極まりない。トランプ陣営に金でも貰ってんじゃないの？って言う位におかしかった。今後の視聴率欲しさで、とりあえずトランプの機嫌を取りに行ったな。

冒頭でヒラリーに、相手の攻撃の場にしない様にと促していたと思えば、このホスト自身が、ヒラリーにだけは、eメール問題や、イラク戦争賛成票とか、本来トランプの攻撃ネタの質問ばかりで、大半の時間を割いて、彼女のプランを聞く姿勢などゼロ。一般人の質問も、事前にホストは知っていたはずだが、明らかにヒラリーにだけは悪意の質問。

一方トランプへは、いつも準備してるあなたのアピールをして下さい、と言わんばかりに時間をあげてるだけ。しかも、その中でトランプはしっかり、ヒラリーやオバマ攻撃もやり放題。それもホストは完全放置。(トランプにも相手の批判はしない事を要求すると言っていたのは嘘)で、トランプは好きなだけ批判はするけど、自らの軍事プランは敵に知られるから秘密って、話にならんし:) 因みに「イラク戦争は反対していた」とか、既に嘘が暴かれている事を堂々と話しても、ホストは一切突っ込まないし。何の経験もない相手だから、聞ける事も知れてるのは分かるが、このインタビュー、あり得んわ。完全に政治家とセレブへのインタビューをやっただけ。

と思って検索したら、各メディアもこれは何なんだと怒ってたね。さすがに。

とりあえず、ヒラリーは元気そうですね。無理やり病気にしたがっている方がいましたが。ここまであり得ないアウェーの中、やれる事やったと思いますが、同情するわ。

あと、
>大統領選に関しては、CNN, CBS, ABC, NBCなどのメジャーな番組は、偽装して報道されていると思います。
あれ？ 完全ご都合主義ですね。MSNBCは、元々Fox的でジャーナリズムとか無縁のエンターテイメント局だからね。