びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• janekiti
• 2004/04/20 (Tue) 05:48
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#121さん
＞要するに結果論として、多額の税金が使われるはめになったことに腹を立てておられるということでしょうか？

お金のことはあくまで結果論です。多額の税金を使われたと言うことは決して他人事ではないと言いたかったんです。それにこの三人は自覚するべきだと言うこともね。

＞ならばそもそも必要もない戦争を起こし、大量に殺戮を繰り返し、湯水のようにお金を捻出させている（ここでやっと私たち日本人も実感持てますよね）元凶の戦犯（つまりアメリカですね）に対しての批判の声が全く無いのは何故でしょう？相手がアメリカじゃ勝ち目がないからですか？

ここでの議題はあくまでこの三人の行動についてであってアメリカが良いか悪いかじゃないでしょう。
トピ違いです。
そもそも戦争を起こしたアメリカが悪いなんてことはみんなわかってるんですよ。
それに追随する日本をここにいる人たちだって複雑な思いで見てることと思います。
もしそこまで疑問に思われるんでしたらご自身でこの戦争が良いか悪いかのトピックを作ってみては以下ですか？

＞だからウサ晴らしに勝てそうな相手を中傷しているのかな？

それはあまりに被害妄想だと思います。

＞腹を立てる相手、違うと思うんだけどなぁ。。

逆にアメリカが正しいなんていってる人はいないでしょ？
はっきりいってアクシデント見たいなもんですよ。今回の３人のことは。ただ巻き込まれたのはしょうがないとしてもその後の対応が非常にまずかったわけです。はっきりいって無知すぎなんですよ、この人たち。
「知らなかった」で済まされることとそうでないことがあるということ。
無知だから許されるのは子供のうちだけ。大人になってからの無知は罪だとおもいます。　
それに私達はアメリカに住んでるせいか、が日本にいる人たちよりも危機意識ということに対して敏感だからここでの意見も厳しくなるのかもしれませんが。

＞人間はおそらく自分に何か火の粉が降りかからない限りは、およそ無責任・無関心でいられるくせに、いざ自分に火の粉がかかると初めて関心を持てるのでしょうね。

それはそうでしょ。火の粉がかかるから他人事じゃ済まされなくなるんですよ。そして、それを相手も自覚するべきだと思いますけどね。

＞そうであれば、せめてもので問題の根幹に目を向けられればと思います。

趣旨が違います。何度も言うけど。
問題の根幹というけれど、今回はこの３人の行動に焦点を当ててるんです。じゃなかったらわざわざトピ主さんも議題をこうやって立てる必要もないし、みんな好き勝手書いて収拾つかなくなるでしょう。

• まぼろし探偵
• 2004/04/20 (Tue) 06:56
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トピ主ですぅ。

↑janekitiさん、正解です。
イラク人質事件がおきて以来、しばらくなって、色々疑問も出てきたのに、あの三バカ回りの意見スレがここになかったので、スレを建てたのでしたぁ！

それと、教授５さん。
『「ロスの寿司屋」で、「現在は読み手が努力する、己を磨くという視坐が一方的に欠落していると考えます」と意見しておられましたが、＃１００は書き手の努力が欠落している例だと思います。私は読み手として、ペーストして改行作業して分かりにくい文章を読んでくたくたになる程かなり努力しました。』

　初めに、僕は、教授５さんが正しいと思う、ということを書いておきますが、Trace1さんが言う読み手の努力とは、教授5さんがしたような努力などせずとも、「私の文くらいは読んだだけですっと理解するくらいの日本語読解力を持ちたまえ、諸君！」と言うことだと思います。逆に言えば、「コノくらいの文章も、理解できないとは、情けないことだ」とも言えますね。
　でも、それこそずれてると思いますが、僕は。研究論文とか、文芸作品であれば、ご自分の路線、好きな流儀で書かれてもまったく構いませんが、ここは公の意見交換の場。「これは私の書き方だから、あなたたちも読み理解することに努力しなさい」と押し付けるのは良くないでしょう。
　新聞やＴＶのアナウンサー口調にまでする必要はなくても、せめて現代的、一般的は文体にすることはマナーだと思いますね(もちろん改行もね！^_^; )。それはすなわち教授5さんが言われる読みやすい文章じゃないですか？
　レベルの低い私たちに文調をあわせるのは耐えられないかもしれませんが、実際にワカリヅライという声がたくさん出ているのも事実。この場だけでも努力していただけると嬉しいのですが。

　....ありゃァ！トピ主なのに、トピとずれちゃった！まいっか、あの三バカもずれてることだし。あははは。

• 波平の妻
• 2004/04/20 (Tue) 10:17
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#115 名前：右翼より右翼やで〜ホンモノさん。そして皆さん、おはようございます^^　　

まず始めに右翼より右翼やでさんがご指摘の本当にセンスィティブなサブジェクトを
引き合いに出したことを心からお詫び申し上げます。

で、ここでまた同じ事をくり返して書くのは避けたいのですが…
あの事件はなかったなどと書いてはいません。お願いですから＃４６と＃７３を読んでいただけたらと思います。

＞日本語版の韓国、中国の新聞をチェックするのをおすすめします。
＞＞これはやはり、日本が過去にそうであったように、１元的な視点でしか語られていません。
が、新聞ではありませんがネットで読んではいます。

韓国の歴史学者/評論家の金完燮氏が韓国政府の圧力にも負けず、
真実をしってほしいと書き、去年両国で出版された
「親日派のための弁明」をぜひぜひご一読してください。
これにはその事件についても言及されてあります。

それと黄文雄氏の題名にちっと抵抗があるかと思いますが
「韓国は日本人がつくった」もあわせて読んでいただけたらと思います。

私には趣味を通じて韓国人のお友達、中国人のお友達がいます。
韓国人とお友達とぺ・ヨンジュンの話で盛り上がり、
中国人のお友達とは今年行く北京、上海、の情報を聞いたり、と仲良くさせていただいています。
中国人のお友達とはシェルターのお掃除仲間でもあります^^

こんな個と個の結びつきの輪がすこしづつ広がり、わかりあえる日が一日でも早く来る事を願っています。

最後に言い出しっぺの私からで恐縮ですが誠に勝手ながらこの件に関しては
終わらせていただきたく思います。
本当にご迷惑をおかけしました。申し訳ありませんでした。

• 波平の妻
• 2004/04/20 (Tue) 10:20
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#113さんへ
どうぞご自由に解釈なさってください^^

• sabu
• 2004/04/20 (Tue) 12:47
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#100が理解しにくいという人たちへ

#100はつまるところ、#114と同じ事を意味してるんじゃないかと思う。

共同体への幻想ってのは極端にいうと同じ価値観、バックグラウンドを持った人達以外は存在価値を認めないってことなんだと思う。今回の場合でいえば、３人の元人質を非国民、左翼、大ばか者、税金泥棒というレッテルをはって排除、または罰してしまおうとしていることを指してるんだと思う。”多様性、考えの異なる人を認める”というのとは対極にある考えで、日本人は日本人として生きなければならず、それをしないならばイラクに亡命せよ、みたいな。で、この場合の”日本”は日本という国を指してるわけじゃなくて、大多数である”日本人”の所属する共同体をさしてるんじゃないのかな？

この線で行くと思考停止ってのはこの場合は共同体への幻想から抜けだせないことだね。＃１２０の人のように頭使っていろいろ考えていても、結局同じところでグルグル回ってる。

僕は日本人である事を否定しようとか、アメリカ人になりたいと思っているわけじゃない。ただ、日本人であると同時に自分でありたいと思っている。仮にそうすることによって、大多数の”日本人”に変なやつと思われたとしても。