วิวินาวิ : ลอสแอนเจลิส : (สหรัฐอเมริกา) Los Angeles

• 亀の甲
• 2005/05/19 (Thu) 15:58
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早速やってみました。
気持ちわるいっす。
そしてタイプ別にいちいち書いてある正確判断のようなものが、異常に意地悪。

これで良い結果が出る人、いるのかなあ。

• 私も知りたい
• 2005/05/17 (Tue) 02:10
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それで結局、マリファナが体におよぼす悪影響とは何なんでしょう?しっかり指摘できてる書き込みはないですね。
私もとても知りたいので、#64の書き込みは"毎日新聞"からの引用とあり興味を持って読みましたが、覚醒剤といっしょにしてるところで無理がありますね。
私自身はお固い人間で、ただ違法だということだけでマリファナには反対ですが、彼が吸います。私が大嫌いなので私の前では吸いませんが。
そこで議論をするのですが、反対意見として「違法だからダメだ」ということぐらいしかありません。ネットで調べてみても悪影響をきちんと説明できてるサイトが見つかりません(良い影響を載せてるサイトはありますが)。どなたか知ってる方がいたら教えていただけませんか?
感情的な反対意見は、覚醒剤も大麻もいっしょにしてしまっている日本的な感覚から来ているものでしょう。大統領だってマリファナを吸っていたというアメリカで議論するには科学的な根拠が必要です。
#37のように、私の知り合いたちも高教育を受け責任ある仕事をしていますがマリファナ吸ってます。そういう人たちとどう議論をしたらいいのか、知りたいです。

• 話ズレますが◆
• 2005/05/18 (Wed) 05:59
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もし、マリファナを吸うとどうなるか知りたければ、アメリカ人に聞くより、アフリカやヨーロッパのマリファナ合法の国出身者に聞いたほうがおもしろい話が聞けると思います。

アメリカでは、違法であるために、使用量はハメをはずさない程度だと思います。その人たちの話を聞いても「マリファナは言われてるほど身体に悪影響を及ぼさないよ」って聞かされるだけだと思います。

• 話ズレますが、
• 2005/05/18 (Wed) 05:59
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もしマリファナ肯定派の意見を取り入れるとするならば、

流通・製造・販売を国が決定する、→資本主義ではない？
アメリカ国民の大勢がマリファナはアルコールと変わらないと主張してるのに国が強引に禁止している→民主主義ではない？
↓
結局アメリカの謳う『自由』とは・・・？

アメリカという国は『資本主義』でもなく、『民主主義』でもないという見解ができてしまいます。全くの素人見解ですが。

#78さん
お知り合いのマリファナ常用者がアメリカシチズンであれば、その辺をつっこんで聞いてみてくれませんか？マリファナの話をする時は常に『健康』がテーマだとは思いません。ここのトピのスレでも見られるように経済や政治的なもの、文化や歴史背景などいろんな視点で議論する事もできると思います。

• SM男
• 2005/05/18 (Wed) 12:53
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タバコ会社が今に到って多方面で業務展開してきたのも比較的新しい話で、もともとはタバコの生産が専業だった。それもその市場は独占状態だったからかねも権力も絶大なものに成長した。昔だからできたこと。アメリカという国が出来る前からすでに金と権力を持っていたタバコ産業。１８８０年代までアメリカの税収入の３分の１をタバコ税が占めてたほど。

マリファナはタバコほど依存症を引き起こさないから商品価値がない。だから一部の人にしか需要がないし、アメリカという保守的な国で合法化される可能性もない。

タバコの権力を覆すのはあと数百年要するだろうな。有害→違法とするなら、マリファナに加えてタバコも違法にするのが理にかなっている。

嫌煙家のSM男でした・・・

• #79です
• 2005/05/19 (Thu) 07:11
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SM男さん
ここはマリファナﾄﾋﾟなのでレスするの迷ったのですが、ごめんなさい。やっぱり納得いかないです。ﾄﾋﾟがずれているので簡潔に疑問を申しますと・・・

「タバコ産業が権力や金を持っていたのになぜタバコ訴訟負けたのでしょう？」です。まぁ、広告にうそがあったとか、敗因はいろいろありますけど。逆に裁判に負けたのにタバコ製造販売続けられるって事がタバコ産業は権利を持っていると言いたいのでしょうか？タバコ訴訟は負けてもタバコはオッケーなのにマリファナはだめ。←を私は「マリファナをそれでも許可しないのは"余程の理由"があるのではないか」と思うのです。その”余程の理由”がドラッグと同じ作用を及ぼすなのではないか・マリファナはドラッグとしてくくられるのではないのかと納得する訳です。

喫煙が身体に有害であるかどうかではなく、喫煙することによって理性を失い他人に危害を及ぼす可能性や社会を脅かす要因になるかどうかではないでしょうか？
庭で栽培できるほどのものなのにそれでも法律で禁止されている・・・。

タバコ産業が権力や金を持っているのなら、タバコを作るついでにマリファナ製造販売すればいいじゃん？何もマリファナ専門の企業を立ち上げ、タバコ産業と張り合うのではなく。そういう流れにもならないところを考えればやはりマリファナを合法としないのにはとりわけ理由があるように思います。

マリファナ製造販売許可されたとして数年後に裁判起こされるってオチになるんですかね？
ってか、私は愛煙(煙草のみ)家だけど、マリファナ《反対派》です。

日本や米国があれだけ法律改正や新しく(歩き煙草禁止等)条例設けようと必死になっているのにフランスでは喫煙する人の方が多い印象受けました。日本も米国も愛煙家には住みにくいですね。(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ)ごめんなさい最後は愛煙家の愚痴です。だからってフランス行けよ！なんて言わないで！私もここで必死に生きてますので。

ﾄﾋﾟずれました。ﾄﾋﾟ主さんごめんなさい。

• stitch
• 2005/05/17 (Tue) 22:06
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すいませんトピ主です。意見を下さった皆さん本当にありがとうございます。

興味深く、また思慮深い意見が多くてついつい見とれてしまっていましたmarkさんすいません。

でもみなさんやはり疑問を感じているようでうれしいです。

私の意見としては、やはり言葉遣いが気になってしょうがないのです。あえて人を傷つけようとしているようにおもえて。。

ほんとにびびなびが皆に居心地のよい場所になるといいですね☆

• funlovingmark
• 2005/05/17 (Tue) 22:49
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Stitchさん

トピ主として手を上げてくれてありがとう。このトピはずーと前に立ち上げなくてはいけなかったかもしれません。ここの管理人も大変ですよ。ここまで荒らされれたらユーザーも来たくないでしょう。色々と意見を言うのは、いい事だと思います。但し、言葉遣いや今もこのトピに色々とちゃちゃつけている#22の非常識なコメントをさん、#23のあいた口がさん、#25の常識人さん達の書き込み内容を読めば、彼らの趣旨がわかるでしょう。今後はこんな書き込みを全て無視しましょう。彼は、「釣る」目的で皆さんの気持ちを意図的に引っ掛け様ってこんたんです。もしその内容に喰らいついたら、数人またはいくつかの捨てハン使って攻撃してきます。（ハイエナのような最低な奴らしょ）だからこれからは皆で無視していきましょう。無視しましょう。

• 無宗教者
• 2005/05/18 (Wed) 05:59
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人が傷つくからどうとかよりそういう奇麗事を言う気は無い．．．けれど面と向かって言えない事をネットという守られた環境でのみ言ってるような人々はかなり落ちてるね

• funlovingmark さんへ
• 2005/05/18 (Wed) 05:59
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まずね。私はRoselandさんじゃありません。

funlovingmarkさんの＃２６の書きこみは、公平に読んで、Roselandさんに対して、度がすぎていると思いますよ。

それとね。最近、このびびなびでお騒がせしているTON-TONさんの書きこみは、あまりに、ひどすぎるし、いろいろなトピをまたがって、書きこみを続けているので、いろいろな人から、たしなめられたり、反撃されていますよね。

別に、ウップン晴らしをしているんじゃないですよ。　やんわりと、注意しても、たしなめられても、この人が理解できないから、だんだんと、最後は過激になっていっているんですよね。

funlovingmark さんも、Roselandさんへの攻撃は、そろそろやめたほうがいいですよ。　ある一線を、超えてきたような感じですから。。。

• もーりん
• 2005/05/18 (Wed) 10:11
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Roselandさんは、funlovingmarkさんを呼び捨てにしたつもりはないと思うのです．．。日本人は仲間うちで友人がニックネームを決めて、私も学生時代サークル等では人によって違ったニックネームで呼ばれていました。逆に、アメリカ人は、こっちになんて呼べばいいの？って聞いてくれますね。今、アメリカ人ばかりで、日本人の全くいない場で仕事していますが、この様な文化の違いからくる誤解、失敗は毎日のように起こります。以前はそのまま何も言えなかったのですが、最近は「あ、それは誤解、誤解。そういうつもりじゃなくて．．．。」といちいち説明します。#32さんは攻撃と言っていますが、日本を分かってもらえるためのチャンスだと考えます。ちなみに、コメントが短い、疑問で終わるも日本の文化です。その短い言葉にさまざまな思いが込められており。一こと、二こと、ぼそっと、あくまでつぶやくように語られることばに日本人は感銘するのです。短歌に通じます。疑問符で終わる語りくちは、例えば、『．．．？』で始まり、『ある、ある。』あるいは、『それ、ちょっとちがくない？』で返すことが前提となっており．．。疑問符で終わるコメントを読んで日本人は思わず続きをつぶやいてるのです。これは、ボケとツッコミに通じます。最近の若者はこのトレンドがエスカレートして明らかに疑問符では終わりえない文を尻上がりでシメてます。初めて聞く方はさぞかし戸惑うでしょうが、慣れます。