วิวินาวิ : ลอสแอนเจลิส : (สหรัฐอเมริกา) Los Angeles

• ＢＵＳＨの野郎
• 2006/04/07 (Fri) 14:45
• รายงาน
• การลบออก

つづき。

雇用する方も、偉そうに文句ばかり言うくせにろくに働く意欲も無いアメリカ人より、文句も言わずせっせと働いて、しかも時給＄４とか＄５でも文句すら言えない不法移民のラティーノをこき使った方が利益になる。『ご都合主義』だからこそ、違法を見逃してるんだよ。現行では移民法違反は民法で『civil offense』だけど、刑法じゃないから犯罪『crime』にはならないんだよね。（それを刑法にして、犯罪者扱いにして取り締まろうってのが今回のイミグレ法案）

ビザなんて発行しちゃったら雇用側もそれなりに最低の労働条件は満たさなきゃいけなくなるでしょ。モラル的には当たり前のことだけど、経済的にはそうじゃないから不法労働で成り立ってるビジネスは大反発だよね。アメリカが必要としてるのは単なる『労働力』じゃなくて、『法の定める最低賃金以下で働いてくれる不法移民』なわけ。だから必要だけどビザも出さないけど、取り締まりもしない。仮にビザ出して移民の労働者が増えたら、生活保護の貧困アメリカ人に『こいつらのせいで仕事が無いから働けない』と言い出す（今でも言ってるけど）。

だから今までどおり不法・違法でビクビクしながら口答えせず働いてくれる不法移民がいてくれたほうが便利なわけ。

またつづく。ごめん、まとまり無くて。

• ＢＵＳＨの野郎
• 2006/04/07 (Fri) 14:45
• รายงาน
• การลบออก

元不法移民さん、またまたどうも。呼ばれてのこのこ出てきました。

私も反対に一票さんも、どうも。はじめまして。（かな？）

不法滞在やラティーノを中心とした不法労働者を個人的レベルで認めるか認めないかは個人の勝手だけど、でもその是非論を他人とシェアしたい、もしくは反対意見に物申したいのなら、ある程度の歴史と経済論と政治学は理解した上で話さないと、賛成派も反対派も同じ土俵には立てないんだよね。

こんな事言うと、また元不法移民さんに怒られるかもしれないけど、不法滞在や低賃金不法就労は個人の倫理道徳を訴えても解決しないんだな。アメリカという社会の醜い利益主義の資本主義政治と経済構造がここまで不法滞在者や低賃金での不法就労者が増えた一因だから。細かいことは気が向いたら俺の過去のレス読んでみて。ここで繰り返すのは何だから。

元不法移民さんのこのコメントに
＞＞＞ 不法移民無しではＬＡ市民は生活できません。

俺から言わせてもらえば、

不法移民無しではＬＡ市民　『のみならずアメリカ全体』　は　『今の生活どおり快適には』　生活できません。

不法移民の中でも特に低賃金労働をしている不法労働者がいなくなれば、例えば、物価はまず確実に上がるだろうし物流も滞るだろうし、レストランの中には最悪潰れるかサービスが遅くなるかもしれないし、清掃員や庭師や建設関係の現場に人を派遣する会社は従業員が減るし、家の改装してＧＣ雇ったら今より高くなるし、子持ちの女性が働くためには親戚に金払ってでも頼むか妊娠中からデイケアを探さしてウェイティングリストに名前載せなきゃいけなくなるし・・・etc。このぐらいは簡単に想像つくよね。

＞＞ビザが発給されないと言うことは、市民から見てアメリカに滞在するのに値しない、または、滞在して欲しくない存在と言うことなのではありませんか？

『タテマエ』上はね。無知なアメリカ人なら真剣にそう思ってるかもしれないけど。その証拠に今回のプロテストが起こってはじめて、移民法が改訂されることを知り、テレビで報道されてることを信じて不法労働者が問題なのかも？？と思うようになった。じゃなければ、もっと前からアメリカ市民が『不法移民反対』って積極的にプロテストしてたっていいはずだろ？

『高校中退で無職でヤク以外なーんにもしてない貧困のアメリカ人がいるじゃないか』と思うでしょ？でもね、奴らの働く気のなさに拍車をかけてるのも実はアメリカ社会なんだよ。（それをあたかも不法移民が原因のように言ってる政治家もいるけど）。奴らはちょっとでも病気や怪我があればＳＳＩやＧＲといった生活保護が受けられる。今は平均月に＄５５０から＄７５０ぐらいかな。ついでにMedicareやMedi-calで、医療費もほとんどかからないし。今時マクドナルドや清掃員で働いて自給＄６．５０でフルタイムで働いたって月＄１０００＋。税金引かれたら働かずもらえるお金と同じぐらいしか残らない。だったら『働かず生活保護のほうがいいや』ってなっちゃう。

俺が実際に知ってる未成年の子供が５人いるシングルマザーなんて、一人につき月＄４００ぐらいもらえて、しかも子供の一人が１５才で妊娠出産して、法律上親になれないからその孫まで面倒見て、働かずに月に＄３０００ぐらい貰ってるよ。子供はみんな高校中退で誰も大学なんて行かないから将来の学費の心配もないし。Section 8で２ベッドのアパートに家賃＄３００でフードスタンプまで貰って暮らしてるわけ。子供の一人なんてヤクの売人で儲かってるから俺なんかよりずっといい車乗りまわしてさ・・・。それでいて『サービスが足らない。もっと社会保障制度を増やせー』なんて平気で言ってるけど、汗水たらして毎日農園でイチゴ摘みするようなレベルじゃないと思ってる。（イチゴは水分に弱いからこの雨のダメージで値上がりするね。不法労働者はちゃんと給料もらえるのかな）

つづく・・・長いので。

• 元不法移民
• 2006/04/07 (Fri) 14:45
• รายงาน

ＢＵＳＨの野郎 さん。おはようございます。

ぜんぜん怒ってなんかないですよー。
誤解、誤解。
それどころかあなたと話をするのは凄く勉強になるし、感謝してるぐらいです。
俺は普通、掲示板に書き込みとかしないんで、文章での意思の疎通ができないんですよ。むしろ謝りたいのはこっちですよ。

いや〜、ちょっと前の自分の書き込みを読み直し、反省しました。
言い訳ですが、俺は日本で短期間ですが外国人排斥運動をやらされたことがあったもんで、そのときに洗脳された名残りですね。
ちょっと恥ずかしい。
それに、ここは自分の言いたい事がいえる掲示板ですからね。「外人は黙ってろ」発言は撤回します。
でも最近の日本人がずうずうしいのは確か。
「金落としてやってる。高い授業料を払ってやってる。税金払ってやってる。」ではおかしいと思いませんか？
俺が来た時はみんな、もうちょっとアメリカをrespectしててお邪魔させてもらってるって態度でしたよ、自分の国じゃないんだから。

「ＬＡの実情がわかってない人間」はゴチャゴチャ言うな、が正解ですね。

忘れないうちにあなたの質問に答えておきますが、私は低所得者層を雇用してメシを食ってるんで、彼らに不利、つまり自分にも不利になる法案が提出されればいつでも反対です。誰でもそうですよね？
それに、俺も含めてですがご存知のように少なくとも50％多ければ90％のアメリカ市民は政治には無知ですよ。あなたのように将来の見通しを予測して選挙に行くアメリカ人なんて滅多にいませんよ。だから「ＢＵＳＨの野郎」が当選しちゃったんですよ。（シャレになっちゃいましたね。私は勿論、民主党派です。）
教育レベルの低い州を廻ってそこの住民を洗脳できた政党が勝つのがアメリカの選挙のような気がします。違いますか？選挙結果の州別統計を見ると、教育レベルの統計とほぼ同じですね。
これが俺の見解です。

• 元不法移民
• 2006/04/07 (Fri) 18:48
• รายงาน

ＢＵＳＨの野郎さん。
戻ってきてくれて、ありがとう。
いや〜、あなたには本当に悪いことしちゃったなって思ってました。

書き込みがホールドされてたので、ちょっと話が前後してしまいましたね。

私は今、仕事であるprojectを進めおり、その為にpermitをcity　Planningから取りました。Hearingの時に、雇用を増やす、税の増収になる、地域社会の活性化に繋がるという３っつの理由で許可がおりました。
それもあって、俺は普通の市民よりも社会に貢献してるんだというヘンな自尊心が芽生え執拗に意地になっちゃいました。反省。

LA（アメリカ）の不法移民の実情の説明、ありがとうございました。
まさにそのとうりです。結局、一番悪いのはアメリカ政府自身なんです。「タテマエ」では国境を取り締まる。でもちゃんと通れるように「穴」は塞がないんです。だから毎日何百人ものLatino達がCoyoteに連れられて越境出来るんです。しかも女、子供までもがね。もし、「ホンネ」と「タテマエ」が同じであるならば、国境を猫の子一匹通せなくするぐらいの能力がアメリカには十分あるのは小学生でも分りますよね？それにメキシコに入ってコヨーテを根こそぎ退治するのは麻薬組織よりもカンタンですよね。なんたって、ＴＪではコヨーテが呼び込みセールスしてるぐらいですからね。
それに国内での雇用の際に必要なＩ-９フォームにもちゃんと「抜け道」を与えてありますね。あれじゃ、誰でも「合法的」に職につけますよ。

こんどはアメリカ人、一番カンタンな例は、Home Depotなどにいくと、latino 達が仕事を求めてたむろしてますよね？なんであそこでは白人や黒人を見かけないんでしょう？仕事はあるんです、しかも時給だって８〜１２ドル、経験者なら１５ドルまで稼ぐことが出来ます。しかもTax Freeで貰えます。ＢＵＳＨの野郎さんの言うとおり、spoiled and lazyなんです。で誰がそういう人間にしちゃったかと言うと、またまたアメリカ政府の名前が挙がっちゃうんですよ。だから、堂々巡り、どうしようもない状況です。こんな社会なのに、正論や日本の常識、道徳を基準に物事を考えてる人間は、はっきりいって、全然アメリカナイズされてない。俺に言わせりゃ、アメリカに来て、３ヶ月もあればこの国の社会がわかってもよさそうなもの。なんで一年以上も住んでて、わからないの？こんなに不法移民が沢山いる状況がなんで見えないの？不思議です。
それに日本人の不法滞在ごときでそんなに「悪」を追求するのなら、latino
達は、パスポート不所持、密入国、不法滞在、不法就労、偽造ＩＤの行使、脱税（払ってる人も居ます）、まだあるかなあ？
どっちにしても、日本人よりは６倍極悪ですね、で住民は生活することで彼らをサポートすることになり、逆に彼らなしでは暮らしていけなくなったってことです。
原因をつきとめればいつもアメリカ政府の仕業。
大阪のオバちゃんの話も、悪いのは駐車違反取締りに怠慢な警察でしょう。オバちゃんではなくて。

• momota
• 2006/04/07 (Fri) 20:46
• รายงาน

＃１９４横槍失礼さん

＞＞ 偽装結婚でアメリカ市民と結婚するということは、早い話が専用売春婦になってしまうということ？

そういうケースはまず無いでしょうね。お金目的でビジネスとして割り切ってる場合がほとんどでは。それに偽装結婚するのは女性とは限りませんよ。 日本人男性でも偽装結婚する人はします。

私の聞いた話に限ってですが、偽装結婚の結婚相手になるのは、お金が必要なアメリカ人の同性愛者や結婚願望の無い人や中年の方が多いみたいです。

個人的に日本人のゲイの男性で、だいぶ前ですがアメリカ人のレズビアンの女性と結婚した方を知ってます。その人には＄３０ｋぐらい払ったようなことを聞きました。お互いパートナーがいるので、彼がＧＣ取得後は「奥さん」とは顔もあわせてないと思います。

飛び入り失礼しました。