びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• SM男
• 2007/01/16 (Tue) 20:35
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＃１　そのまんま、戦争というものは必ず利権が絡んでいて、人道的な動機は大義名分にすぎないから、と答えれば？

辺境アフリカでの紛争は放置。その反対に中東産油国にはすぐ介入する。

• 髭坊主
• 2007/01/17 (Wed) 01:57
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中国によるチベット人の大虐殺やロシアによるチェチェン人の大虐殺もアメリカは見て見ぬ振りだしね。だって、何の得にならんもん。

• 大池さん
• 2007/01/17 (Wed) 04:50
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トピ主さんがおっしゃるように、私も戦争は100%利権が絡んで発生するものだと思ってます。
ここで言う戦争とは、内戦ではなく、他国同士の戦争です。
トピ主さんの周りの友人、恐らくアメリカ人もしくはアメリカに長く住んでいる人達が言う「ある地域に迫害等を受けている人々がいる」「放って置くとその人々は迫害等を受けつづけ、最悪の場合は大多数の人々が死にいたる」という意見ですが、私の意見はそれはアメリカ＝正義と見せる為の詭弁です。
もし本気でそう思っているとしたら、言い方は悪いですが、米政府の思うツボだと思います。
アメリカ人の愛国心や正義感をうまく利用した、政府による都合の良いプロパガンダです。
本当に他国でそのような問題があるのなら、本来動くべきは国連なんですよ。
（実際は国連なんて全く意味の無いものになりつつありますけど。。。）
一国がただ正義の為という理由で動くわけがないです。
いわゆる大国と言われる国々の中で、アメリカ人ほど外国に対して無神経・無関心な国民はいないですよ。
彼らが興味があるのは、世界中でアメリカが一番であるということだけです。

ちょっとずれてしまいましたが、何故戦争に反対するのか？
それは単純明快に、自分は平和を望むから、で良いのではないでしょうか？
何も難しく考える必要などなく、殺し合うのは良くないって言うだけで十分だと思いますよ。
平和を望む気持ちに、あれこれ理由は必要無いと思います。

では逆に何故アメリカは戦争をするのか？
それは戦争することによって、アメリカが潤うからです。
何故イラクに行ったか？　莫大な石油とお金が手に入るからです。
結果的に赤字になってるぞ！って言う人もいると思いますが、それはアメリカが当初アフガニスタンの後で、イラクももっと簡単に終わると思ってたのがここまで長引いて、更に一度振り上げたこぶしを下ろすことができないから続けてるだけです。
何故アメリカは戦争が終わって何十年も経った日本で、あれだけの基地を持ち続けているのか？
お金が掛からないからです。
日本が毎年たくさんたくさんお金をくれるんです。
アメリカは、日本が北朝鮮や中国との平和的な関係を望むといいながらも、100%友好的にはなって欲しくないんです。　何故なら日本に基地を置く理由が無くなってしまうから。
だからアメリカはこれからも日本・中国・北朝鮮の関係は、付かず離れずにしておきます。

本当にアメリカが「ある地域に迫害等を受けている人々がいるから」という理由で戦争に行ってるのだとしたら、何故貧しいアフリカには助けに行かないんでしょうか？
行くわけないです。
だってお金にならないんですから。

というわけで、だいぶトピとずれてしまいましたが、私見を書かせていただきました。
長々とすみません。

• LvlyRita
• 2007/01/17 (Wed) 12:55
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皆さんの仰る通り、戦争によって必ず利益を得る人たちがいて、その人たちは決して自ら戦場に赴く事がない。実際に、第一次世界大戦で飛躍的に国力が増したこの国がいい例でしょう。

放っておいたら被害が出ると言う理由で、日本に原爆を落としたこの国で、同じ境遇になったらまた同じ事をすべきだと言う人は沢山います。それが正義だと思う人間もいるということで、正義と言う定義自体が、一つの国の物差しで測られていい物かどうか．．．

#10さんは反論するかもしれませんが、今回の戦争は9/11のあと、なかなかビン・ラディンを捕まえる事が出来なかった政府が焦って、スケープゴートを探した所、丁度いい悪者がサダム・フセインだったのでしょう。あのときも、迫害されている人々を救うという概念は二の次で、大量殺人兵器を持っている『らしい』というのが大義名分でしたね。


ブッシュ大統領は2000年の選挙の時に、「アメリカは世界で一番（軍事が）強くなくてはいけなくて、世界の警察にならなくてはいけない。そのために今のままの軍事費では到底足りないのだ。」と言っていました。その時に『この人物は危険だ』と再認識したわたしは少数派だったと言う事でしょうか。（でも、国民投票ではブッシュは負けてましたね。）
彼はそれを有言実行しようとしていたのでしょう。それを分かっていて投票した国民にも問題があると言う事ですね。

大義名分と利権について語ったSM男さんの意見が的を射ていると思います。

• Yr.77
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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トピ主です（多分表示されている名前は違いますが）。　皆さんコメントとアドバイスありがとうございます。

頂いたアドバイスを参考にさせて頂き、一段階先の理由付けまで用意できました。

総論において戦争には反対の立場をとりたいと思います。この立場に対して（反して）「やはり戦争は必要だ」と#1に記述したように説かれた場合には、「やっぱり平和が良いなあ」と抽象的に意見し、さらに突っ込まれる場合には建前と真の理由（アドバイス頂いた大義名分と利権の話）で話し相手の考えを聞いてみようと思います。

なお、アフリカやその他地域での紛争等で、大義名分と利権の話の実例として適するものをご存知でしたら挙げて頂けませんでしょうか。紛争等の詳細内容については私であっても調べることはできると思うのですが、どのようなものがこの目的に適当なものかを列挙するのが私には難しいかと思っています。

• テッチリ
• 2007/01/15 (Mon) 01:39
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冬にフグは最高ですよね。でも、残念ながらロスでは、フグを出す店を見かけないですね。ニューヨークのグラセンの近くのレストランで、期間を限って出しているのを見たことがありますけど、今やってるでしょうかね。おいしいテッチリやテッサの店が大阪の道頓堀にあって、やはり大阪まで行かないとフグの醍醐味はだめなんでしょうね。川端屋さんフグを食べようとする、意欲があるだけ何かにつけ、見込みがありますよ。がんばってくださいね。

• lhz
• 2007/01/15 (Mon) 23:43
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自分もフグ大好物なんですよ。
一度寿司屋で「下関ふぐ取り寄せます」と書いてあったので取り寄せたんですが・・・・うーーん、多分、違うな。
あれは韓国フグだと思う。
あと以前Torranceのつくばでフグがあったかと思うが今はどうだかわからない。
何せ、あそこもあまり足が向かない店なので(笑)


LAではフグはかなり難しいと思われる。(基本的に認可されてない食材なので)

• そういえば、
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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以前、ホテル　ニュー大谷でだしていたわ。予約必要だったけどね。

連絡して聞いてみたら？

• 多い！！
• 2007/01/18 (Thu) 00:11
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トピ主さん、本当に多いです。でも、気にしない人も多い

• じょじょ
• 2007/01/18 (Thu) 11:43
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>次は金婚式さん

アメリカ＝巨大な島国

言い得てますね！そんな感じがします。
逆に日本が大陸内にあったら。。。と想像するとなかなか面白いですね。

• ABCXYZ
• 2007/01/21 (Sun) 07:56
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＃3さん、＃4さんの書き込みを読んで、まるでうちの旦那のことを言われているみたいだと思って、書き込んでいます。「裏切られて痛い目にあったこともあるようです。」その通り！裁判沙汰にもなりました。「アジア人のパートナーを好む傾向にあります。」だから、私と結婚したんでしょうね。

• ジャック・ジョンソン
• 2007/01/21 (Sun) 13:34
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ＬＡという都会がそうさせているのだと思います。地方に行ってみれば、日本人よりも良くしてくれる人、優しく毎日笑顔な人。いろいろと僕は勉強させられます。コミュニティーの違いです。

• 次は金婚式
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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じょじょさん、

＞逆に日本が大陸内にあったら。。。と想像するとなかなか面白いですね。

考えてもみなかったけれど、そうですね。そうなると、日本人は中国人のよ様な感じなのか？それとも韓国人みたいなのか？どちらにしても、今の日本人とはかなり違ってくるでしょうね。良い悪いは別にして。

• ムーチョロコモコ
• 2007/01/19 (Fri) 18:22
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クマさん．．．
つまり、L.A.からPhoenixまで飛行機で行って、Phoenixでトラックを借り、
L.A.まで戻って来て、荷物を積んでサンフランシスコまで走り、その後、
Phoenix（あるいはAZ州内の他の都市？）にトラックを戻しに行き、飛行機
でサンフランシスコまで帰る．．．ということですか？
仮に、金額面でSaveできたとしても、運転もしんどいし、なにより時間が
もったいないじゃないですか。ご苦労様です。

• クマ
• 2007/01/19 (Fri) 20:22
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トラックはSFに乗り捨てだよ！

• ariarisassa
• 2007/01/19 (Fri) 21:29
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トピ主さんは、時間Saveよりも、運転がしんどいことよりも、金額Saveを望んでるんじゃないの?　社長がほざいていれば、下っ端は何でもやんなきゃいけないんで、クマさんには同情するしかないっす。お互い、下っ端はつらいっすね。　日系引越し屋の評判が悪いようですが、そのサービス内容を考えたとき、コストパフォーマンスは悪くないとおもうのですがね。まあ、トピ主さんは、金額重視なんで、自分で運転して引越しするのが一番よいとおもいますが。

• クマ
• 2007/01/19 (Fri) 22:06
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本当に！
コストダウン・・・・
従業員にこんなことさせて時給を払っても、それでも安というのだから、同じレンタカー会社でもそれほど州によって値段の差があるのかといつも疑問に感じているのですが、それでも、この方法の方が安いというのだから、スゴイッすよね！

• がんばって
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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今、引越しの業者さんも大分料金が安くなっています。私の友人が以前利用されたトランス○という会社は、女性の方が
料金も含め、とても良くしてくれたそうです。

• asd xi9
• 2007/01/20 (Sat) 14:35
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コントロールパネル＞プログラムの追加と削除を見てみてください。
ネットを通して、その類のプログラムが勝手にインストールされている可能性があります。
私の場合は、商用関連のアメリカのサイトを見ていてその様な事があり、PCを立ち上げた時に自動的に広告が開き、現在見ているサイトの内容に沿ってその広告の内容も変化していく。というものがありました。
始めはその巧妙さに逆に感心していましたが、、、
プログラムの追加と削除をチェックし、何か怪しいものがあれば削除してみる事をお勧めします。
結果の方、お気に障らないようでしたらお知らせください。
幸せになられる事をお祈りします。

• Nakee
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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ワンクリック詐欺なので、ほっておけばいいです。IPアドレスを登録したとかどうのこうのと不安を与えるようにしむけ、心配性の人からお金を騙し取る手口です。逆に連絡すると泥沼に入りますよ。無視が一番！

• バカなあたしです．
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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ariarisassaさん、asd xi9さん、ホントありがとうございました。

ariarisassaさんが教えてくれたサイトから一つダウンロードして、今まで以上にスパムウエアが入ってこないようにしました。
asd xi9さんが教えてくれた方法もしました。使ってないものと心当たりがないものを消しました。少しＰＣが早くなった気が．．．
同時にしたので、どちらのお陰で幸せになれたかはわからないのですが、とても親切に教えて頂いたことに嬉しく、そして感謝しています。ありがとうございました。

• 素敵な林檎
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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OS Xです。サファリブラウザです。DSL(2.5Mbps)です。
「ポップアップウィンドウを開かない」の設定（簡単ワンクリック！）にしてるので、ポップアップは全く出ません。マックなので病気も皆無でさらに快適です。

• 私も経験あります
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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エッチ系ポップアップがどんどん出てきて、消しても消してもキリが無いほどでした。
スパイウェアの除去ソフトと、 CoolWebSearch browser hijacker removal toolというのを実行したら直りましたよ

• Kelly Y
• 2007/01/17 (Wed) 20:27
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えっと、通りすがりですが、こんなとこで経済学と税法がＭｉｘしてたりするので、思わず書き込み。。

＞#2/#10のnao2006さん

インフレによるＰｕｒｃｈａｓｉｎｇ　Ｐｏｗｅｒの比較のさわりで、少し自分の見解と異なった点があったので、下記のように補足してみました。

まず、
Ａ．Ｃａｓｈを金融機関で一年寝かせておく場合：

＄１０，０００に対する金利収入（５％と仮定）：　＄５００
利子所得に対するＴＡＸ（３０％Ｂｒａｃｋｅｔと仮定）：　（＄１５０）
税引き後の利子所得（Ｎｅｔ　ｏｆ　Ｔａｘ）：　＄３５０
手元に残った資産総額（現金）：　＄１０，３５０

つまりインフレ効果による「現金」と「現金以外の資産」の価値比較を行う「前」に、金利収入の手取り額を出す必要があります。


Ｂ．不動産などインフレ効果により価値が上がる物件へ投資した場合：

＄１０，０００の不動産　
→　一年後インフレ効果により　（特にバブルなどのない安定した不動産市場で上のnao2006さんのインフレ率４％と同じ値上がり率を想定した場合）、　
$10,400のＣａｓｈ　Ｖａｌｕｅ　（即ちＣａｓｈ＄１０，４００に換金できる・または同等の価値のものを購入するＰｕｒｃｈａｓｉｎｇ　Ｐｏｗｅｒとなる）
ただし、値上がり分の＄４００はＣａｐｉｔａｌ　Ｇａｉｎなのでここから税金を引く必要があります。

非課税対象となった場合、手元に残る資産総額　＄１０，４００
課税対象となった場合、手元に残る資産総額　（課税となっても、Ｔａｘ　Ａｃｔなどの有無で税率は変動しますが、
ここでは中庸をとって１５％と仮定） ＄１０，３４０*　　　*$10,000 + ($400x0.85)

ただし不動産はＩｎｃｏｍｅ　Ｐｒｏｄｕｃｉｎｇ　Ｐｒｏｐｅｒｔｙなので現金と違い、家賃収入が見込めます。なのでここでいくらか＋＋＋。
同時に物件の維持費・Ｐｒｏｐｅｒｔｙ　Ｔａｘが必要となり、それら出費額は、税控除などのＴａｘ　Ｂｅｎｅｆｉｔをつかっても
＄０には抑えられないと思います。で、ここでいくらかマイナス - 。


nao２００６さんが＃２で比較された方法を読んでいると、現金で寝かせた場合（Ａ）はマイナスになるのに、
不動産投資（Ｂ）であれば４％の利益がでる、と誤解してしまう人もいるかも、と思いました。。
経済効果を問う上で一番大事な事は、“値上がりそのもの”がインフレ効果だと認識することだと思います。
現金の場合その効果がない（物価上昇についていけずＰｕｒｃｈａｓｉｎｇ　Ｐｏｗｅｒが劣化する）ので、それを補足するために、
インフレに見合った金利が投資家に払われる、という発想ですよね。
といっても、上の金利＆インフレ率４％・５％は全くの仮定でしかないし、どんなに健全な経済状況下であっても、
インフレ率に見合った利子が常に約束されると限らないし、それどころか、株や不動産など投資物件によっては、
価格変動率が、金利や他の価格変動と大幅に異なることがあるので、常に投資家は銀行に寝かせるより、
より有益な投資方法を見つけだすのに一苦労するわけですよね。
カリフォルニアの一都市の不動産市場が、しかも来年という年の予測が、他の物価に比べてどれほどあがるかはプロでもわかりません。

結論から言えば、　Ｂ．の投資物件の値上がり率（もしくは値下がり率！）がわからない限り、
Ａ．の＄１０，３５０と比較する金額がでないので何ともいえませんよね。
私としては、＃３のＳＭ男さんのおっしゃるとおり、定期預金に入れたときの利子よりコンドの長期的な値上がり率のほうが
（はるかに）大きい・・に賛成です。
あくまでも長期、であることと、トピ主さんがいくらで買ったかによりますが。。

補足ですが、上の例は、Ｂの物件を１年後に現金化し、ＡＢとも税金の繰延べ、もしくは回避を行わなかった場合です。

あ、やば。トレジョ行かないと。。

• nao2006
• 2007/01/18 (Thu) 12:44
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私は結論から言いますと、＃12のKelly Y さん、と＃３のＳＭ男さんと賛成です。

ですが、kelly Yさんの説明と私の説明は少し違います。また、＃４に書いたとき、時間がなかった為、少し説明が省略してしまい、誤解がでた見たいですみません。

再度数式に治して説明します。

＄10,000　（現金）
　　　5％　　（ＡＰＹ）
--------
　　$500 （利益）
　- $400 （インフレ＄10,000の　　　　　　　　　4％）
--------
　　$100　　　　（利益引くインフレの　　　　　　　　　差額）
　-　$150　　　　（＄500の税金30％）
---------
　-　＄50

結論的にいうと多くの人は税金を引いてもインフレの事を忘れます。
結局＄10,000だけで考えても、銀行においているだけで、毎年＄５０ＰＵＲＣＨＡＳＥ　ＰＯＷＥＲを損しています。
金額が＄400,000だとその40倍。しかもその利息を新しいところの家賃の支払いにするのは懸命に思いません。コンパウンドイントレストが働いていません。

また、＃１１さんがいっている、お金をキャッシュアウトすることに関して私は決して反対はしていません。もし、ＲＥＮＴするのが初めてでその道のプロがＭＥＮＴＯＲとしていないのであれば、また、ほかにお金をきちんと働かせる方法がわかるのならば。税金など色々なものを考えた上で。

ですが、トピヌシさんの2つのチョイスでどちらがいいですかといったときにわたしはコンドをホールドします。

ですが､ホールドもまた細かいやり方次第では良い投資になったり悪い投資にもなりかねません。

投資をする以上、経済学と税法、すべての要素をＭＩＸする必要があると私は思いますし、投資をするときは必ず、すべての要素を吟味して、プライオリタイズしてください。

• Kelly Y
• 2007/01/19 (Fri) 00:03
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＞nao2006さん

えっと、かなり長くなるような・・と思ったのですが、こういう話好きなので書いてしまいます・・・。私も書き方が悪かったようですみません。＾＾；　
Naoさんの＃２を読んだ時、現金で保持した場合と比較するべき肝心な不動産投資の際の金額がなかったのでCapital　GainをAddした金額のまま
うっかり比較してしまう人がいるのでは、と思ったので上を書きました。。　なので＃１２では、nao2006さんの＃２での現金保持の場合との比較となるような
インフレ効果を除去した不動産投資利益（Ｂ）を算出すればよかったのですが、インフレ効果を除去する計算は、ＡＢの両オプションに同率でかかり、
なおかつ下記でも計算しますが、実際のインフレ計算は単純ではないため、インフレ効果除去前の金額を比べるだけですませました。
（たとえば物価がインフレの影響で１．００→１．０４にあがった際に、１．０４となった不動産を“１”としてインフレ効果を除去して考えなおし、
値上がりなしの現金１．００の価値をマイナスで出す場合、１−０．０４きっかりとはならないですよね。。）
インフレ効果を除去した（＝Ｐｕｒｃｈａｓｉｎｇ　Ｐｏｗｅｒの劣化を加味修正して算出した）不動産の値上り後の価値（Ｂ）は、インフレ４％、金利５％で、
もしインフレと同率でその不動産が値上がりしたとする場合、“現在の通貨”でＥｘｐｒｅｓｓすると＄10,400、インフレ効果をとると、“約”＄１０，０００のまま、
即ち現金と違いＰＰの劣化はなかった、と考えることになります。言い換えると、一定期間後（ここでは１年後）、最終的にその物件を現金化した場合、
値上がり後の＄１０、４００を使って、現在の約＄１０，０００の価値のものがまだ買える（＝Purchasing Powerの低下はなかった）ということになります。
ただし、Ｂの場合単なる＄１０，０００の価値の維持だけでなく、（非課税対象にならない場合）税金という出費がさらにかかります。
税金は、インフレ効果除去前の、実際の通貨での価格上昇に対してかかるので。。キャピタルゲイン税という税的優遇措置があるのは、
特にEconomic Positionに変化がなかった人が、単なるインフレからくる値上がりのためにおこる売却益に対して支払う税金を緩和するためですね。。）

そうすると、インフレ効果を除去した場合も、ＡＢのオプション双方が＄１０，０００以下となり、インフレ調整前の比較（＃１２）と同じような結果になります。

ちなみに、インフレ効果で１．００→１．０４になる場合、

Ａ．利子所得の場合、手元に残ったＣａｓｈ＄１０，３５０（＃１２を参照）は
１．００：１．０４　＝　Ｘ　：１０，３５０
Ｘ　＝　９，９５２　で　＄９，９５２．００

Ｂ．不動産投資の場合、手元に残る資産額（Ｃａｓｈ Ｖａｌｕｅ）＄１０，３４０（＃１２を参照）は
１．００：１．０４　＝　Ｘ　：１０，３４０
Ｘ　＝　＄９，９４２．００

Ｃ．現金を自宅においていた場合（投資無しの場合）　＄１０，０００　（増えませんがＮｏリスクのため減りませんｗ）
１．００：１．０４　＝　Ｘ　：１０，０００
Ｘ　＝　＄９，６１５．００　（これに、税引き後の利子所得＄３５０から同様にインフレ効果を除去した＄３３７を足すとＡになります）

簡単にいうと、ＡＢ共に＄１０，０００→＄１０，３５０以下、即ちＥｆｆｅｃｔｉｖｅ　Ｒａｔｅ３．５％以下の利益で、インフレの４％自体にも
つい行けてないというか、インフレに負けているというか＾＾；、当然インフレ効果をとるとネガティブとなります。
ただし、これはサンプル率の４/５％の想定からくるだけで、実際はインフレ以上または以下の利子・売却益になることがあります。
２オプションの比較目的の場合、何でもよいかなと思います。
（ちなみにインフレ効果を除去する計算のベースは、＃１２と同じで、「税引き後」のものです。一年後の利子所得にかかる税金支出も収入同様
PPの影響がでる＝劣化した価値の税額ですむ！ので、やはり税引き後でないと全体のNet Valueに対するインフレ効果は計算できないと思います。。）
あ、＃１２で書きましたが、不動産投資Ｂの場合は、さらに、維持費・Ｐｒｏｐｅｒｔｙ　Ｔａｘがかかるのと、レントすれば収入もありです。

Ｃａｓｈの場合「何もせずに家に持っていれば」、インフレが存在する経済圏にいる限りどんどん損をしていきますが（あ、デフレの時は有形資産より得...! ）
財布にいれておくのでなく（笑）ちゃんとローン貸付や単なるMoney Marketでもいいのでちゃんと運用すれば、インフレ代償＋くらいの金利が
（健全なEconomyなら）支払われるので、Capital Gainなどが見込めなくても、必ずしも損とはいえないと思います。
当然ですが株や不動産につきもののキャピタルロスのリスクなし。。＾＾　最近のカリフォルニアの不動産市場に限っていえば、かなりハイリスク・ハイリターン。
インフレ率以下の値上がりしかない可能性もあれば、値上がりどころか逆に暴落の可能性もあるので。Fixed Incomeはいっつもローリスク・ローリターン。
結局、状況によってはどちらが得かはベテランの投資家でもわからないから面白いんですよね。。株がもてはやされるときもあれば、不動産が良いときもあるし。

これだけ書いといて、やっぱり私もnao２００６さんと同じく、長期ならLAの不動産投資がハイリターンだと思います。。笑
利子所得を大きく上回るCapital Gainを見込めると思います。

あ、ね、寝なきゃ・・・。

• フェアレディーZ
• 2007/01/19 (Fri) 05:08
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私は去年、家を売りましたよ。
売り時ですからね。
不動産は今後数年間で更に下がると私は考えています。
皆さん、お金を銀行においておくことばかりお話してますが、私は不動産で得たお金をストックマーケットに投資しました。
約１０ヶ月ほどで既に３６％のリターンです。今年の株マーケットはまだまだ上がるでしょう。
アメリカだけでなく日本、中国、インドもです。
私はしばらくはこの波に乗って資産を増やし、不動産がボトムになった時、また買うつもりでいます。
９０年代も私は市場を読みながら不動産と株とで資産を増やしました。

• ポパイ８８
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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ハイリターということはハイリスクだということです。もし資産を増やしたいなら、こつこつ確実に増やすことです。２０年、３０年後には結構の資産になり豊かな老後が送れますよ。投資はいい話ばかりではありません。儲かった話は大きく、損した話は少なめに言うのが人間の常です。

• O宮
• 2007/01/10 (Wed) 00:12
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街中で襲ってくるわけじゃない

「まちなか」ですか？「まちじゅう」ですか？

• イラレン
• 2007/01/10 (Wed) 06:26
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トーランスはゲットーもあるしなんせ空気が濁ってる。あんな工場地帯にあったら仕方ないけど。
トーランスだったらウェストハリウッドのほうが断然おもしろい。おしゃれなお店やレストランもたくさんあるし、芸の人たちはフレンドリーです。

家賃も安くはないけど、コリアンタウンとかに比べれば治安はそれに見合ってると思います。まずはルームメイト探しから。間違ってもびびなびで探さないように！！

• あたしの意見
• 2007/01/10 (Wed) 11:57
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以前トーランスに住んでいました。それなりに日本人の友達とつるんでいましたが、やはりアメリカに住んでいるという頭が自分の中でしっかりしていたし、努力しなきゃという考えもあったしそれなりに英語覚えました、帰国後まだまだ勉強したかったし、英語にふれたかったので、NOVAに入学しましたが、１時間２時間のために通うわないと結局は英語にふれられませんし、先生はアメリカ人だけではないので、あなたの英語はアメリカ英語だね。。と嫌そうに言われたし、あまり勉強内容もよくなかった。教室を一歩でても、結局は日本。英語を使う機会はあたしの頭の中だけ・・・・結局辞めました。　トーランスだろうが、日本のNOVAに行くよりはよっぽど英語を勉強できますよ。がんばってくださいね。

• lasvegas
• 2007/01/10 (Wed) 13:17
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↑
俺の周りのトーランス在住者の間では、その様な人は少数派でした。

• 安藤玲
• 2007/01/21 (Sun) 21:23
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確かに短期留学なら、他の日本人とは意識的に距離をおいてでも日本人以外と話すようにしないと、トーランスでは語学の勉強になりませんね。アメリカ人と話すチャンスはトーランスではそれほどないんです。

ただ、もともと僕は周りに日系スーパーなど望むべくもないCANYON地域に住んでいたので、たまに誰かが「明日トーランスに行く」と言うと、それは「買出しに行く」と同意語でした。

たまに行くトーランスは素晴らしいところでしたよ。何てったってラーメンが買えるし、店先に日本語の文字を見ただけで感動でした。「工場街なので環境は悪い」とありましたが、僕からすれば潮の香がするだけ、潮風が感じられるだけやはり素晴らしい所ですよ。僕たちは山あいの街に住んでいますから。

どうも#34の方はなぜそうまでアメリカ英語にこだわるのでしょうか？NOVAの講師の方は大半がオーストラリア人とカナダ人で、ちゃんと教育を受けています。

「あなたの英語はアメリカ英語だね。。と嫌そうに言われたし」・・・「嫌そうに言う」のは理由があります。あまりにもブロークンな英語を、さもこれが本当の英語だ、俺は留学してたんだぞと自信たっぷりにブロークンな英語を使う人はそのような皮肉を言われます。

語学学校は駅前留学であっても、学びに行くところです。英語を使いに行くところではありません。ただいい意味でも悪い意味でも駅前留学では僕たちは「カスタマー」であって「生徒」ではないんです。同期の人がやる気をなくすのを防ぐため、なかなか進級させてくれなかったりすることもあります。

「やはりアメリカに住んでいるという頭が自分の中でしっかりしていたし、努力しなきゃという考えもあったし」そこまで考える人がなんでトーランスだったのか、不利を背負ってまでトーランスに住む理由がないのならやはりトーランスに語学留学するのは避けた方がいいですね。