Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• お出かけ
• 2006/07/27 (Thu) 06:22
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#31さん

あの方達は、多く出すけど全部は出してくれないのですか?
デートの費用は絶対に女性には出させないと言うカルチャーに育った人もいますよ。
お気軽な私は後者のデートがいいです。スミマセン

• ん？３号
• 2006/07/28 (Fri) 07:05
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#31さん。

デートの費用は絶対に女性には出させないと言う家庭で育った人も、もちろんいますよ。
それぞれの家庭で教えが違うというのは誰でも知っていて、当たり前だと思います。
ですので「人種に関係なく、その人の育ちによると思います」と、書きました。

私は、男性に全部を払って貰いたいとは思いません。
全部は出してくれないのですか？という事は、男性に全部出してもらえて当たり前・出して欲しいと思っているのですよね。
人それぞれだと思いますが、相手とはできれば何に関してもフェアな立場でいたいと自然に思っています。
女性だからという理由で（その理由自体がよくわかりませんので）全部男性に出してもらうという考えは、私の中には全くないのです。。

全部男性が出して当たり前と思っている女性は多いのでしょうか。
私が変わっているのでしょうか。
何だか私の感覚がずれているのかと、心配になってきました。。

• ＧＯＧＯ
• 2006/07/28 (Fri) 07:05
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あははは。。＃３３に同感。
いいじゃん。男の人がお支払いとかしてくれるんだから、女の人はチップでも払ったらいいんジャン？
そんなにお金に関して、けちってるの？

• ん？３号
• 2006/07/29 (Sat) 01:06
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#35のレスは#32さんへのレスでした。。

• 元シアトル在住
• 2006/07/29 (Sat) 21:33
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興味深い記事だったので載せてみました。読んでみると面白いかもしれません。
http://www.youmaga.com/seattleite/singlewoman/singlewoman_25.php

• お出かけ
• 2006/07/29 (Sat) 21:33
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＃33、＃34さんと同じです
いちいち　考えてません。向こうが出したいならうれしい　ラッキー。
ダッチでいくなら　どうぞ！
男に貢ぎたい人は　どうぞ！

男性だって　
相手によって出す時もあるし、出さない時も、
出したいけど小さなお財布君とか　
誰でもまとめて面倒見るよの大きなお財布君とかあるようで．．．

デートの支払いのルールは決まりごとは各人でどうぞ　
結婚式じゃあるまいに深く考え杉の子　ひよこのかわいい子

• tokio2
• 2006/08/02 (Wed) 03:49
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＃３５さん、あんたは正しいのじゃよ。
なにも変っていたりはせんのじゃ。

最近の日本人女性、特にLAに住んでいるような女は言いたいこととか、権利・主張は独立したアメリカ人女性並に言うが、
そういうとこだけ男が出して当たり前！割り勘にする男を陰で悪口するという陰険さ。

＃３５さんは独立したアメリカ人女性の考え方と同じで素晴らしいですよ。

あなたが書いた

女性だからという理由で（その理由自体がよくわかりませんので）全部男性に出してもらうという考えは、私の中には全くないのです。。

そう、まさにそれじゃよ。LAの日本女はそういうときだけ「女」と言う武器を出しておごってもらおうなんて精神が甘いですね。

＃３５さんの意見は女性とし素晴らしいですよ！僕はそんな女性とだけ付き合いたいですよ。世の中の女性がみな＃３５さんのようになれば本当の意味で精神的にも男女平等になるのにね。

男尊女卑は反対！男女平等を愛する男より。

• Joshua Tree
• 2006/08/04 (Fri) 12:16
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トピ主さんのロマンティックデートに合っているかどうか分からないんですけど、PomonaにあるBonelli Park（Ranging Waterのある公園）に野外のジャグジーがあるんです。眺めがよくて、結構ロマンティックらしいですよ。夕日を眺めながらのジャグジー、いかがでしょう。LAからはI−10を東へ25分ほど、Fairplex出口を出た所を左に曲がって、左手にあるゲートから入っていったところにあるそうです。

• ん？３号
• 2006/08/06 (Sun) 02:53
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#39さん。

私の考えが堅すぎる？（おかしい？）のかもしれない･･･と思ったりしていましたので、安心しました。

人それぞれだとは思いますが、私の場合は都合の良いように「女である」という事を主張するのは苦手なのです。

「男女平等」という言葉があるのであれば「男女平等負担」という言葉もあっては良いような気がしていますので･･･。

おいしいとこ取りをする為の男女平等はいけませんよﾈ＾＾；

気付けば、トピズレしていますね･･･トピズレしてしまい、すみません。。

• エガちゃん
• 2006/08/06 (Sun) 04:15
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ん？３号さん。

全くその通りです！激しく同感です。

考え方が堅い・おかしいなんて事ありませんよ。独立したアメリカ女性に言わせればそれが当たり前なのですから。
おいしいところ取りの日本人女性がおかしいのですから。

3号さんは女性の立場からこのような発言・考え方ができるなんて素晴らしい女性だと思いました。

LAに住んでいる日本人女性の方もみな3号さんのような意識・考え方を持つべきだと思います。

最後に3号さんの＃４１の意見、本当に的を得た素晴らしいトピですよ！ありがとう。

• ん？３号
• 2006/08/08 (Tue) 03:15
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「３」は「ん？３号」からの書き込みでした･･･＾＾

• ３
• 2006/08/08 (Tue) 03:15
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#42さん。

共感して頂き、大変嬉しく思いました。

やはり男女平等を謳うのであれば、全ての事に関して平等にしなければ･･･というのが私の考え方なのです。

プラス面だけでなく、負担・責任もそれに伴ってきますよね。

私も口ではこのように言っていますが、行動が伴っていない事もあるかもしれません。

言葉と行動が矛盾しないよう、日々気をつけなければ･･･と思いました＾＾；


再度トピズレすみません。。

トピ主さんは楽しいデート時間を過ごされたのか、気になります･･･。

• お出かけ
• 2006/08/08 (Tue) 03:15
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では、もうこのトピックからトピ主氏が終結宣言しているので、トピックから大幅にそれた　Dating 費用についてまたまた　書き込みます。
まずアメリカ人がとか日本人とか、何とかかんとかご意見ですが、この意見を書き込まれた方達は、実際　学校や職場で白人、黒人、ラテン、アジア人、その他のエスニックアメリカンや、日本人を含めた外国人とdatingしたり友人関係が“たくさん”ありますか？

私の場合は、親しい友人をカウントすると２人の日本人の女友達以外は、異人種、異文化の友人５人　この７人が
一番親しいグループ、それからあと１０人は、パーティーとか趣味とか楽しい部分だけの付き合い、その他にたくさんNONー日本人、NON-日本文化以外の知り合いで私の友人関係は　成り立っています。

基本的には、日本の女の子がデート代をどっちが払うか気にするのは、いつでも半分どころか全部払う　気持ちがあるからだと思います。

また１００％とは言いませんが育ったカルチャーって大きな影響ありますよこれはデートだけじゃなくてビジネスでも結婚観でも然りですが。

同じアメリカに育っても人種や生まれ育った地域でも違うことが全てではないですが　多いと思います。

私の友人関係だけの経験から言うと女の子がいちいちデート代が誰が出す出さないとか半分がどうのこうの言うタイプは、ちょっと変わり者です。

デート相手が全額出すなら感謝し、ましてその相手に好意あるなら特に大感謝です。

デートしては見たけど相手と二度とデートしたくない場合とか　友達デートならダッチかもしくは裕福なほうが多く　又は全額出します。ケース　バイ　ケースです。
どちらかというとアジア系とか中東系とか東ヨーロッパから来た男性は、デートの相手だけでは、無く女性には、あまりお金出させないようです。
又　そういうエスニックグループの女性は、男性が出すものとして日本女性よりもっと当たり前に考えているみたいです。
アメリカ人(白人)でも男性は基本的に常に女性より多く払います。
つい最近の２箇所でのプライベートなパ−ティでも男の子達がいつの間にか女の子達のドリンク代払ってくれました。
私の交友関係では、いちいち深く男女平等だの日本人だのアメリカ人だの無しで、払いたい人は気持ちよく払って払ってもらった人は、素直に感謝して、それから先の男女関係　支払い関係は、その各人の考え気持ち次第です。
彼とは後腐れ残したくないからきっちり払う場合もあるし、好意を持つ男性にご馳走になったことを絶好のチャンスとして　次回は、私に奢らせてといって２度目のデートを確実なものにしたり、
あるいは相手のことが嫌いだから全てご馳走になってせめて無駄な時間費やしたことをカバーすると考える子もいるし、アメリカ人の女の子でも　男性が誘ったデートは全部男性が払うのは、当たり前と言い切る子もいます。
私の知っているある黒人の女の子は、最初のデートで相手が全額出さなかったら　２度目のデートは無いと言い切ります。
私が恋愛感情の無い異人種の男の子にどっか食べに行こうとか飲みに行こうと誘って　彼達は行きたいけどお金ないという時は、いいよ私が奢ってあげるからおいでよという時もあります。

ここで私がお聞きしたいことは、日本女性だからとかアメリカ女性だからとか　男女平等とか　おっしゃてる皆さん　本当に異人種、異文化の相手とカラフルにデートしているのでしょうか？

異文化、異人種との交流は　本当にケース　バイ　ケースですよ。
相手に恋して止まないから全額出す人もいるし、愛しているけどお金ないから女の子に出してもらう男もいるし．．．ほんとうのデートは、もっと現実的ですよ。
日本女性がどうのこうのとのご意見ですが、
私の交友関係では、デートの支払いで相手の男性をジャッジするするのは、アメリカンもヒスパニックもアジア人もヨーロピアンも中近東も皆　同じようにジャッジしてますよ。

異様に長くなりましたが、
最後にやはり日本の女は、異文化の男性　特にデート費用は男が払うという文化圏の殿方には興味もたれます。
でも　日本女性は、フェアーですよ　なんだかんだといってもお金出していますよ。念のため！
以上　浅い話題を深く掘り下げました。

• ろーりー
• 2006/08/08 (Tue) 08:09
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#44

男女は平等ではありませんよ　決して

• ん？３号
• 2006/08/09 (Wed) 06:37
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私は10代の頃から（もう、30歳になってしまいましたが＾＾；）色々な人種の方と交流（個人的なデートも）があります。

私が書いた２つの書き込みは、ちょっと男女平等に関する事を強く書きすぎた為、勘違いさせてしまったかもしれません。

もし相手の男性が食事代の支払いをしたがっていて、私が払いたいと言うと場の雰囲気を崩してしまいそうだな･･･と、思った時は支払いをしてもらいます。

ですが後で、じゃあデザートは出させてね〜という風に軽く言ったりします。

何が何でも、平等だ！（割り勘だ！）と言っているのではありません。

あくまで私の書き込みは私の考えであって、もちろんまずは相手の気持ちや考えを尊重致します。


＞デート代が誰が出す出さないとか半分がどうのこうの言うタイプは･･･

私はもちろんこのような事を毎日毎日考えませんし、人に言い歩いていません。

私を含めほとんどの皆さんは、このトピがあったので書いているだけでは＾＾？

私に向けてのレスでなければ、すみません＾＾；

ですが、支払いばかりさせられて不満な方がいれば、誰が出す出さないを日常的に考えている方もいらっしゃるかもしれませんね。


異文化・異人種の場合だけでなく、人それぞれ考え方が違います。

ですので、あくまで私の考えとして、両方同じくらいの負担が好ましいと思っています。

（相手に私の考えを強制的に押し付ける事は絶対にしませんし、あくまで私の中での考えです。）


#46さん

男女が平等かという事に書き込みをしたのではなく、男女平等を謳う事に関しての書き込みを致しました。

従いまして、上記の２つの書き込みのようになっています。

男女が平等かを問う内容でしたら、私は書き込みをしなかったと思います＾＾；

男女平等を謳いながら、自分の得になる部分だけを主張するのはどうなんだろう？という部分に絞って、書き込ませて頂いた次第です＾＾


すみません、またトピズレです･･･。

長くなってしまいそうですので、これで書き込みは最後に致します＾＾；

トピヌシさん、何度もおじゃま致しました。。。

• シャーロック　ホームワーク
• 2006/08/11 (Fri) 06:47
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『エガちゃん』さん
野次馬シャーロックです?
フリートーク板と同じ質問です！？
宜しくお願いします.

• いぶいぶ
• 2006/08/11 (Fri) 06:47
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マリブ良かったですよ!
海沿いのホテルもかわいかった（泊まったわけじゃないんですけど）
夜海沿いを散歩したんですが、月明かり最高で海も静か。　とてもロマンティックになれました。
　電車男さん上手くいくといいですねー。

• お出かけ
• 2006/08/11 (Fri) 06:47
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お金があるのにDating費用を半分女の子に出させようとか,全部　出したらどうのこうのと　駆け引きばっかり考えている男性は　どういうもんでしょうね
駆け引きで女性(男性)とデートしてもまくハートを射止めることできるかなあ...第一自分自身が楽しめないでしょ！
そんな男性いますよね.　平等とか何とか　理屈付け　理由付け　実は、何もお金使わないで何とか　女の子をどうかしようの下心を見え見え君！

たとえ一回でおしまいデートでも、投資すれば　あなたの気前のよさを他の女が聞いて好意を感じてくれることもあります.　
もし　デートに誘いたいけど　持ち合わせあまりなかったら　素直に言えばいいと思いますよ.　
それで女の子から　いい反応無いなら　それまでShe is not for me.　次にMove onすればいいだけのことです。

私の知り合いのウクライナから来た男の子、お金持ちじゃないけど小さい額だったら絶対に黙って払うし、お金無い時は、女の子に出させてすまないという態度で　とてもhumbleでいい感じだからハンサムじゃないけど　女の子に人気ありますよ。
まあDating費用だけのことではないですが.
要は、駆け引き無し、あなたにお金あるなら　可愛い女の子に使えばいいし、無いなら素直に　お金ないけど　どれほど相手をadmireしていることを伝えればいいだけじゃ無いですか

こんな所でLAの日本の女の子が　どうのこうの言っているから　いい子はいつも振り向いてくれませんヨ！
女の子に人気あるアメリカンの男の子は、やっぱり自然体の人、デートする時支払いの割合や駆け引きばかり考えるアメリカ男はもててません.

そういう人は、ここで文句いっている方達と同じ　アメリカンの女の子の悪口言ってあわよくば日本人(その他のエスニック　バックグランド）の女でも何とかできるかと考えている男性です。

ああ、くだらない日本女性バッシングするより　日本の男こそ　つまらないアメリカン　スタイル真似ているか　それを理由に自分にデート相手いない言い訳をしているのではないですか？

軽い私ですが、　男女いい友人いっぱいいるから　ラッキー！
私は屁理屈だらけの　優等正デート真っ平お断り、相手が好きいっしょに出かけたい　それだけです
もう　これでいいか　なんでこんなことにムキになっているのかな?　
いい子ちゃん嫌い or もうすぐPeriod????

• BananaMelonPeach
• 2006/08/12 (Sat) 00:04
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ベニスビーチなんて、いかがでしょうか？結構、パフォーマンスも楽しめるし、いいかも。お洒落なレストランということですが、サンタモニカとか、West LAの方に、それっぽいのがあるかも...(これって、答えになってない！？)
夜は、一緒の部屋でも、別な部屋でも、二人の事なので、二人の雰囲気次第で、なるようになるだろうから、取りあえず、ロマンティックな夜をお楽しみ下さい。

• Kumi　５５５
• 2006/08/12 (Sat) 01:29
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＃５０のエガちゃんファン様。

エガちゃんは死にましたよ。
もう呼びかけても無駄ですよ。
あなたが賢い方ならこの意味わかりますよね？