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Topic

独身者のなぞ

ปัญหา / ปรึกษาหารือ
#1
  • みかん成人
  • 2007/12/10 01:24

職場のある独身男性を好きになりました。
うわさでは今まで仕事で忙しく、結婚できなかったみたい。
銀行員でおそらく50歳前後、とても気配りが出来る
すごくまじめでやさしい上司でした。
私自身は31歳です。
私が会社を辞めてからメール交換が始まったのですが、メール交換始めて1ヶ月して、「○○上司のことが
好きでした！私、○○さんが独身だから声かけたのです。」と告白しました。そのあと、返事がありませんでした・・・。もちろんフラレたということですが。
でも一ヶ月の冷却期間を経て、また上司に
メールしました。「また○○さんとメール交換したいのですが・・・」と。
そしたら、「勿論OKですよ」という返事。
それからまたメール交換が始まったのですが、
会ってはいません。私が会いたいという内容を文章に示しても、会ってくれません。

私は自分でいうのもなんですが、男女問わず容姿をほめられます、お付き合いしている人がいないのがとても不思議だと言われます。でも全く派手タイプではないです。

知り合いにこの上司のこと話すと、「ゲイだよ」
とか、「銀行員でその性格で、50前後で独身はなにか
ある」というのですが、
やはりそうなのでしょうか？

#2
  • 大根おろし
  • 2007/12/11 (Tue) 07:03
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多分、その方は貴方が20歳ぐらい年下で、どう接すればいいか分からないので、とりあえずしばらくの間メールで様子をみようと思っているのではないでしょうか？
私も、すごく年上の男性に惹かれてしまうので、貴方の気持ちはよくわかります。その方は、多分すごく素敵な方なのでしょう。

#7

私も似たような年ですがそのようなことがおきたらうれしいような照れくさいような気になると思います。#2さんのいうようにmailで様子を伺っているのだと思いますよ。

#6

私は　その人はゲイの可能性が高いと思います。
見た目が結構いい若いアナタから告白されたら、普通の男なら、喜ぶでしょう〜？
相手が食事にも、誘ってこないのは、彼女がいるか、、？
ゲイか、、のどちらかでしょう。。。

確かめる方法が１つあります。。。
男の振りをして(友達のめるアドを使うとか？）、メールして、男の写真も送ってみて、、、脈ありそうなら誘ってみることです。。。
OKしたら、理由をつけて、やんわりと断ればいいんですから、、、

相手にメンとむかって、”ゲイですか？”と聞くより
いい方法だと思いますが、、、、
あなたがずっと、彼のことを思うよりいいと思います。
だますとか、固く考えないでくださいね、、？

でも、、多分、彼はゲイですね、、、
結果報告、楽しみにしていますよ〜！

#5

知人が５０歳代の独身男性と付き合い始めていました。ある夜、男性は「君も去っていくんだね。」とうなだれたとか。

#4

非常に良くとれば、その方はあなたの将来のことを考えてくれて会ってくれないのでは？　私には分かりかねますが、あなたから見て、その方って誠実な人ですか？　もしそうなら今後も会ってくれないでしょうね。

#3

彼が「銀行員でその性格で、50前後で独身はなにかある」なら、自分も「美人なにの30を過ぎてお付き合いしている人がいないのがとても不思議」なので、理想的なカップルかな。（笑）

でも実際はアメリカでは銀行員は高卒の仕事で、もてるわけないんで、やはり「ゲイだよ」ということ？？でなければ東洋女性が趣味でないとか？

#12

高卒だから？　何か問題ありますか？

#11

親子程年が離れてたら、接し方もかわってくるのかもしれませんね。人によってはデートの対象にすらならないなんてこともあったりするかもしれないですし。

#10

ただ単にあなたを恋愛の対象としてみていないだけと思いますけど。。。あなたがかわいくないとかそういうのではなく、ただ、好みでないということではないでしょうか。もしかしたら過去に悲しい思いがあって、恋愛したくないとかね。まだ昔好きだった人を思っているという可能性もありますよ。あるいは、今、公にはしていないけど付き合っている人がいるとか？年上好みかもしれないし。。。
人それぞれですからね。

#9
  • となりのうちのわかめちゃん
  • 2007/12/12 (Wed) 01:09
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ゲイか、アジア人に興味がないのか分からないけど、
トピ主さんに興味がないのは確か。

#8

彼は若い女の子が好みなのでは？

#13
  • 愛の仕掛け人
  • 2007/12/12 (Wed) 08:11
  • Report

どーしても貴方が、本当に彼を愛しているなら、あの手この手でちょっかいだしてみれば？軽く。
貴方のような可愛い女性にいいよられて、むしろ彼はうれしいと思うよ。
でも、彼からは行動は起こさないと思うよ。
だって、彼は貴方より20歳ぐらい年上だから。
しかも、以前同じ職場だし、、、
やっぱり、彼のプライドがあるよ。
だから、貴方から夢中でアタックすればＯＫだと思うけどなぁ。
中途半端ではダメだと思うよ。

ガンバレ！

#14
  • 腹減りぃの
  • 2007/12/12 (Wed) 11:32
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#6、アンタもてなさすぎ。

いくら女性の方から誘われても、好きじゃないタイプから誘われたら普通は断るでしょう。そんなのゲイじゃなくても普通だよ。断らないとしたら逆に体目的と言うことですよ。

もちろん好きじゃないタイプからコクられても超嬉しいけれど、「女から誘われて断る奴はゲイ」という判断する人って、女にちやほやしない男に増えられると困る、かなり気の強い女がよく使う手だよ。あるいはかなり重症にモテない男かどちらかでしょう。

トピ主さん、今は相手に気がなくても積極的にプッシュすれば道は開けると思うよ。頑張って。

#15
  • tomura
  • 2007/12/12 (Wed) 15:24
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[私は自分でいうのもなんですが、男女問わず容姿をほめられます、お付き合いしている人がいないのがとても不思議だと言われます。]

なにか勘違いなされていますね。
自分や周りの人があなたの容姿を評価していても、その方にとってタイプでなければ意味はありません。

ちなみにその上司は日本人ですか？

#18

私には、分別ある大人の普通の行動にしか思えないんですが･･･

#17
  • ねぎ星人　
  • 2007/12/12 (Wed) 17:56
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たしかに「美人からの誘いを断る＝ゲイ」という図式は短絡的過ぎる。自分だってそこまでモテなくはない。もっともそんな事31歳のトピ主さんならもう理解しているに違いない。

男もある程度の歳になると外観は若い時に比べて重要ではなくなるのである。要は「なぜその外観なのか」なのである。

批判めいた意見になってしまうが、自分も他人の事を言えるほど文章力はないので申し訳ないのだが、正直言って#1の文章に31歳らしい知性が感じられないのである。なんとなくそこらへんが問題なのかも知れないと思ったのである。

自分の日本在住の友達に、凄く美人の独身女性がいる。別に独身主義というわけでもない。彼氏は随時募集している。見た目は実年齢より若く見える。実はそれが問題なのである。十年ほど前までミスコンを数々受賞したり、街のアイドル系マイナー雑誌に写真が掲載されてファンレターを貰ったり、キャンギャルで食えてたりしたほどの美人だったのである。

しかし、問題は写真に出ない彼女の個性だったのである。例えば彼女のカバンの中。もうすぐ40の声も聞こえるというのに、キティちゃんやらミッフィーちゃんやらでいっぱいなのである。そういうものがカバンの中に一個や二個ぐらいなら可愛い気もするが、まるで女子高生のようにそれらがカバンを埋め尽くしているのである。当然カバンもコートもケータイもピンク色。ストラップもなんとかちゃんのキャラクター。あまりにも濃過ぎる。

喋る言葉は年齢も考えず華原朋美を上回るコッテコテのネコなまり。メールとなると「何ですかこれ？！」と思わず叫んでしまうほど。これじゃ引くわと納得してしまうのである。が、本人はこれが一番可愛いと思って疑わないので周囲の人も何も言えないのである、リストカットしそうで。ちなみに退職したその人の友人が退職間際「そのネコなまり、もうやめたら？」と言ってえらく嫌われたそうである。

すまん、その友達とトピ主氏がちょっとダブってしまった。

#16

だいたい自分のこと容姿がいいって言う人ってなんか魅力にかけるんだ。

いや、美人なのは結構なことだし、掲示板での
自己申告もよしとするが、そういうの鼻にかけてる人は普段からそういう態度に知らずになってる。男から見てもわかる。

#19
  • uclasuck
  • 2007/12/13 (Thu) 10:58
  • Report

#3独身者へ

銀行員の仕事を馬鹿にしてるかのように聞こえますが。
そんなことないですよ。
銀行員ってあなたは窓口業務しか知らないかも知れませんが、融資や危機管理などのコンサルティング的な専門職もあります。
ちなみにアメリカ人の知人は大卒で銀行勤務で年間20万ドル以上の収入あります。
あなたの知っている狭い視野で考えるのは良くないよ。

高卒だって立派に生きてる人沢山いるし。

会社にとって一番大事なのは学歴や肩書きよりその人の能力なんだよ。

#17　ねぎ星人さんへ

あなたの意見はいつも感心します。
大人ですね。　納得です。
ある程度歳を重ねた男性や、若くても頭のいい男性は、外見よりも内面美人に惹かれますよね。

#20
  • みーあきゃっと
  • 2007/12/13 (Thu) 11:31
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いるいる！妙齢の猫なまり女＞ねぎ星人さん。
でも大抵は結婚後一週間でなまりは消えますよ。

#26
  • ちょっと待って！
  • 2007/12/13 (Thu) 18:25
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２０歳年上かあ・・・。
女性に奥手でシャイな性格なのかもしれないし一概にゲイとは言えないし、ゲイかもしれないし、難しいですね。ただあなたが５０歳になった時、彼は７０歳ですよね。純粋に好きな気持ちも大事にして、恋愛に至った時の覚悟も必要かも。

ねぎ星人さんの言うように日本人女性は中身幼い人が多いのは確かです。美人問わず。
私も政治経済の話が大好きで「朝まで生ＴＶ］とか家族で観て食事しながら個々の意見を話し合う家庭でしたので戸惑う女性も居ましたが欧米人ではあまりそうゆう女性に会った事がありません。日本でも小倉裕子さん佐々木恭子さん、クリスタルさん、安藤優子さんなど年齢相応の中身があり話せそうだけど宮崎さん（ラジカルの番組に遅刻するような人）のような人が多い気がします。あれは演技だと聞きますが・・・。でもそれは男性や親や社会が「かわいい」ドジきゃらを求めるから女性が（演技？）そうなるのかなと思ったりもしますね。

#25

私が思うに…結局の所、あきらめるための理由が欲しい？？ゲイだと分かれば納得なのでしょうか？？「ナゼ私に振り向かない？？」と、言ってる様に思えました。（私の中では…）あなたは、すでにコクってるわけですし、ダメだったわけです。再度挑戦してるけど、ダメなわけです。これ以上無駄な時間を使うのはどうかと思います。他に自分にピッタリな人を見つけて、楽しく過ごしましょう！

#24

＃１４の方。。。？
「女から誘われて断る奴はゲイ」という判断する人って
女にちやほやしない男に増えられると困る、かなり気の強い女がよく使う手だよ。あるいはかなり重症にモテない男か
どちらかでしょう。」って、、、？
私に言っているんですか、、？

私は、決して「ゲイ」とは　断言してませんよ！
トビ主さんが”ゲイなのかな？”と言っているから、わ私は”彼女がいるか、ゲイの可能性も高い”とコメントしただけです。

トビ主さんに、失礼なことを私が言ったのなら、私に食ってかかるのは、わかりますが、私に対して　ああいう言い方は、
どうかと思いますが、、、、？
「＃１７のねぎ星人さん」みたいに、大人のコメントができないのですか？？！！
正直言って、傷つくし、コメントしなければ良かった、、、と後悔しています。。。

トリックでメールするか？しないかは本人の自由なので
あえて、プッシュもしてないでしょう、、、？
アナタこそ、言葉を選んで欲しいですね！！
何か言いたいことあります？？！！！

#23

#17ねぎ星人さん、そういう女性、僕の知り合いにもいます、30歳になっても猫なまりの女・・・
「いい加減その猫なまりやめろ！」って、ノートでパコーンとぶっ叩きたくなります。

#22

「○○上司のことが好きでした！私、○○さんが独身だから声かけたのです。」
アプローチの方法を間違えたかも？本音はそうでも、会う前に「勝負かけていますので、そのつもりで」と思われるようなことを伝えては相手はどんびきします。

「お付き合いしている人がいないのがとても不思議だと言われます」
気になる男性に対して、最初から本音炸裂で臨んではお付き合いにまで持ち込むのは難しいのでは。

#21

＃１８さんへ
私もそう思います。
それよりこのサイトを意外と年寄りも利用してるってのを知っておどろいてます

#27
  • 腹減りぃの
  • 2007/12/14 (Fri) 02:56
  • Report

#6「私は　その人はゲイの可能性『が』高いと思います」
#24「わ私は”彼女がいるか、ゲイの可能性『も』高い”とコメントしただけです」
『も』とは最初は書いてなかったじゃないの、疑惑さん。

#24「私は、決して「ゲイ」とは　断言してませんよ！」
#6「でも、、多分、彼はゲイですね、、、」

？

まあ確かに「断言」はしてないわな。じゃあ何の為の「でも、、多分、彼はゲイですね、、、」だったの？

「正直言って、傷つくし、コメントしなければ良かった、、、と後悔しています。。。」後悔するのも傷つくのも勝手だけれど、俺のせいじゃないよ。

#28
  • imohori
  • 2007/12/14 (Fri) 12:10
  • Report

腹減りぃのさん。
女性に都合のいい事しか言わない、女性の言いなり男に囲まれて生きてきた女性は、「女性から誘われて断る男はたいていゲイ」と考えます。そういう人って「傷ついた」「書かなきゃよかった」とか書けば、男の人がかばってくれると思っている女性です。多くは気の強い女性ですね。「何か言いたいことあります？？！！！」って言うくらい。

疑惑さん、確かにあなたは「断言」はしていませんが、80%がた断言していると私も思いますが。

#29

「ゲイかも」・・・
女性は、振られたときにわざわざ理由を求めます。振られる理由なんて
１．「ゲイだから」
２．「別に好きな人がいるから」
３．「好みじゃないから」
４．「(年齢や仕事などの)条件が合わないから」
の3通りしかありません。

女性からすると「好みじゃないから」という理由が一番多いにも係わらず、一番避けたい理由なんです。女性として、一番プライドが傷つく理由なんです。プライドが高い女性ならなおさら。だから何かしら別の理由を模索しようとするんです。その中で「ゲイ」「彼女がいる」という理由が一番納得しやすいんです。

特に「ゲイだ」というのが女性にとって一番諦めのつきやすい理由なので、トピ主さんのお友達はその意味で「ゲイだ」と言ったと思います。しかしそれは同時に「諦めなさい」と言う意味でもあり、また「彼と付き合う上で、あなたには直しがたい致命的な欠点があります」という意味でもあります。20代の女性ならともかく、気を使うという意味では30代の女性にはあまり効果のない、ある意味逆効果でもあります。

「猫なまり女」
女性なら誰でも、何歳になっても自分のどこかに「少女性」を残しておきたいと願うものです。それを形にするものとして猫なまりだったりキティちゃんグッズだったりします。でも多くの女性は「表面上の少女性」ばかり大事にしますね。猫なまりの女性が週替わりでデートの相手を変えたり、多くの性体験があったり、あっちこっちの男性に思わせぶり光線を送ったり。

#30
  • なんじゃっしゅ
  • 2007/12/16 (Sun) 00:13
  • Report

申し訳ないんだけれど、疑惑さん、俺もあなたは女にもてなさ過ぎると思う。
もてないあなたなら相手の見た目さえ悪くなければ付き合うかもしれない。
こちらから選べるほどもてないわけだから。
しかもプライドもない。
しかしそれはあなたが女性にもてないという証明でしかないよ。
いくら見た目がよくてもそれだけじゃたとえ食事だけでも付き合う気にはなれない。
それで付き合うとしたら100%体目的って事だろうね。
自分を基準にして、女性からの誘いを断ったぐらいでゲイよばわりって、基準低すぎない？
体目的ってのも悪くないけれど、今どきの女の子はそれくらいのことわかっているから、うまく利用されちゃうよ。

#33
  • 猫なまりはないけど
  • 2007/12/16 (Sun) 18:21
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キティちゃんグッズも集めてないけど

＃２６
ねぎ星人さんの言うように日本人女性は中身幼い人が多いのは確かです。美人問わず。

＃２９
猫なまりの女性が週替わりでデートの相手を変えたり、多くの性体験があったり、あっちこっちの男性に思わせぶり光線を送ったり。

これって、自分に良くあてはまっててビックリしました！
このトピを読んで、自分とい言う人間が、どんな人間なのか良くわかりました（＾＾；

それでも、いつまでも男の人（変な意味ではなく女性にも）好かれたい自分がいます。

トピから、ズレてしまってすいません。
あまりにもズボシだったので・・・。
失礼しました。

#32

あんた、みっともないわよ。自分こそ大人気ない。スルーすればいいものを・・・・

#31

”高卒だって立派に生きてる人沢山いるし。”

高卒に偏見があるのは自分だろ！（笑）高卒が悪いとも立派じゃないとも言ってないぜ。アメリカの銀行員の社会的地位は日本みたいに高くないからもてないと言ったまでよ。偏見がある奴に限って過剰な反応をするんでよくわかる。

俺も高卒なんで、大学教授や医者にはなれないけど銀行員にはなれることをよーく知ってるぜ。（笑）

ところで。。。

”自分だってそこまでモテなくはない。”

なんで自分にトピ主がモテなくはないってわかるの？

#34

ワガママ女が、女性の言いなりにならない男性の存在を全否定するために「ゲイ」「ホモ」扱いするというのは確かによくありますよね。そういう女性は「私にチヤホヤしない男はみんなゲイ」と言います。
男性を女性の言いなりにさせる手段としてだけでなく、自分に魅力がないことを否定する手段としてよく使われます。

トピ主さんもそれを言って欲しくて投稿したのではないでしょうか。そのような性格や、これだけ多くの人達がレスしてくれているのにいまだにお礼の一言も言わない、その性格ではいくら見た目がよくても言いなり男にさえ嫌われるのではないでしょうか。

#36

お返事遅れてすみませんでした。
ＰＣ持ってないので、すぐに返事できないのです。
例の彼、お付き合いしてる人がいると教えてくれました。でも、私とのメールは、色々共通することが多く、楽しいといってくれました。
ですので、あきらめますが、よいメル友になれると思いました。

#35

便乗質問です。
僕の先輩の、50歳近い留学生(独身で離婚歴なし)が25歳の女性を好きになったようなんですが、かなりマジみたいです。本人はやはり歳を気にして抑えているようですが、見ていて痛々しいくらいマジです。夢を持ち続けてあの歳まで独り身で過して、決してお金持ちでもないようですが、やっぱりあきらめろって言った方がいいのかな。見た目は悪くないし、同じ年代の人より若々しいのですが、やっぱり25歳差はキツイですか？

#38

気の強い女性だったら、こんな所で相談したりしません。男性の欠点をカゲで言いふらすか、周囲にやつあたりするか。最高に気の強い女なら「誘ってきたのはあっちの方で、『私の方から(ここ強調)』断った」とまで言います。

みかん成人さん、たぶんその男性は年齢上お付き合いしている人がいることを他人に知られるのが恥ずかしかったんでしょう。言わなかった理由は様々考えられますが、あきらめられるならあきらめて、いいメル友になれるといいですね。

#37

諦めることは無い。
本当に欲しいのであれば奪えばいい。

#39
  • tomura
  • 2007/12/19 (Wed) 04:32
  • Report

まぁもうトピ主さんがあきらめたんですから
もう周りがとやかく言うことはないのでしょうか。

＃３７さん
ものではないですから簡単に奪えませんよ。
相手の気持ちもあるんだし既に付き合っている人もいるんだし。
それにトピ主さんも奪えるもならこんなところに相談せずとっくに奪っていましたよ。
人によって性格も違うんだし奪うと言う行動にうつせない方もたくさんいます。
少なくてもトピ主さんはそのようなタイプに見えますから、もうそっとしておいてあげれば？

滅多なことは言うもんではないですよ。

#40

ちょっと待って#26さん、宮崎アナのように仕事に遅刻しても「カッワイイッ！」て言ってる男性は学生だけですよ。社会人男性にとって朝の弱い女性は「そんな女性と結婚したら出世できない」と言われています。独身時代、それに気がつかずに結婚してしまい後悔している男性は多いんですから。

「寝坊癖」は女性にとって致命的ですよ。「カワイイ！」じゃ済まされません。そもそも女性からも悪妻のレッテルを貼られますよ。

#41

掲示板の利点は、他人事を匿名で自由に書き込める事といろいろな意見を聞ける事だと思います。当たり前の事は、みんな当たり前に知っています。＃37さんの肩を持つ訳じゃあないですが、嫁にやるだの娘がかたずくだのと言う言葉がなぜあるのか。条件次第で理性的に判断できるのが果たして恋なのか。解決を求めて相談するのか。トピを立てていきなりそっとされて無視されてる人はどうして呉れるのか。どんどん書き込んで良し。

#42
  • なるほどでーす
  • 2007/12/19 (Wed) 18:32
  • Report
  • Delete

カップさん
海保も宮崎とかぶるキャラですよね。

#43

女性が「ホモ」「ゲイ」という人の半分は「女の言いなりにならない男性」です。割り勘にする男の半分はゲイ呼ばわりれていますよ。

#46

ねこ女さんの話は色々なバージョンがありますね。
気に入った若い男なら軽いジョークで、気に入らないジジイはセクハラ。
ただの被害妄想なのにすぐストーカーされてると騒ぐ女。
もし本当ならそれは間違えて触ったんだろうというのに限って騒ぎ出す。
男の方も５０歩１００歩ですけど。
ところで、半分はゲイ呼ばわりされていますよって、どうやって数えたんですか？

#45

28歳にもなって、「ごめんなさぁ〜い、遅刻しちゃったぁ〜」なんて言ったら普通グーで殴られるって。「カッワイイ！」なんて言ってもらえるのはせいぜい23歳まで、頑張っても24歳まででしょう。

#44

学生からしたら、「女性の朝寝坊」というのがどういう事なのかわからないですよね。日本では多くの場合、上司から、これはあくまで先輩からの忠告としてですが、「そんな女房とは別れた方がいい」と言われます。ここアメリカでさえ「同情するよ」と言われ、旦那の出世に影響します。

まして宮崎アナの場合は、その穴埋めに先輩女子アナが入ったわけで、男性から「カワイイ」と言われるだけじゃ済まないですよ。こんな女性に「気にする事ないよ、この次から頑張ればいいじゃないか」と優しい声をかける男は、ただ女性に甘いだけの男ですね。

#48
  • みしぇる
  • 2008/01/12 (Sat) 15:41
  • Report

トピ主さん、諦める事はないと思いますよ。
ただ単に、あなたの告白が「思わせぶりなだけ」と思われたのかもしれないし。
最近、多くの男性に思わせぶりな態度をとる女の子って多いじゃないですか。そういうのが身近にひとりでもいると、男性としては全ての女性に防衛線張っちゃいますからね。

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