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二重国籍の人に問う！

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#1
  • monkey11
  • 2007/06/09 21:29

二重国籍の方で日本に3ケ月以上いた方
いらっしゃいましたら是非お聞きしたい。
どうやって入国するのですか？
パスポートはどっちで入ります米？日？
入国審査のカウンターでアメリカのビザは何と聞かれますか？
提示も要求されますか？もしされたらアウトですよね。
お答えください。

#2
  • ああ
  • 2007/06/09 (Sat) 22:54
  • Informe

>どうやって入国するのですか？
>パスポートはどっちで入ります米？日？

日本出入国は日本のパスポート、アメリカ出入国はアメリカのパスポートを使用します。

>入国審査のカウンターでアメリカのビザは何と聞かれますか？
>提示も要求されますか？もしされたらアウトですよね。

全然アウトではありません。自分は二重国籍であると堂々と言いましょう。

日米の二重国籍であれば、日本でもアメリカでも3ケ月とはいわず何年でも何十年でも滞在できます。それが二重国籍というものです。

ただし日米の二重国籍を持つのは、1985年の国籍法改正以前にすでに二重国籍であった人か、22才未満のアメリカ生まれで出生時に日本の国籍を保留した人だけです。monkey11さんはどちらですか？

グリーンカードを経てアメリカに帰化した場合は、帰化と同時に日本の国籍は自動消滅し日本のパスポートも即時失効しますので、二重国籍であるとはみなされません。

手元にある日本のパスポートはまだ有効期限が切れていないように見えるかもしれませんが、失効しています。失効したパスポートを使用すると「５年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金」です。

日本の国籍が消滅しているのに、二重国籍を持っていると錯覚して日本のパスポートを申請しても「５年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金」です。

#3

元役所で仕事をしてました。国籍が自動消滅するとありますが、本人が申請しなければ、日本の担当部署では、判らないはずです。現に、後から市民権を取って、2重国籍を保持している人は、たくさんいます。国籍を自動消滅って実際聞いたことがありません。

#4
  • monkey11
  • 2007/06/10 (Sun) 10:13
  • Informe

元役所さんは何処の役所の方でしたか？
元役所さんと言われるとかなりの説得力がありますが、
実際にああさんが言ったように、そういゆ法律が存在しているのは
事実なので、ちょっと躊躇します。
自分の場合は結婚相手の為に市民権の取得を考えていますが、
あとあと面倒な事になるのが嫌です。
まわりの市民権持ちの日本人の方も、問題ないとはいいますが、
この法律を知っているのでしょうか？
何を根拠に問題がないのかよくわかりません。

#5
  • ああ
  • 2007/06/10 (Sun) 12:06
  • Informe

>2重国籍を保持している人は、たくさんいます。

いえ、二重国籍を保持していると信じ込んでいる人はいますが、#2で書いたような例外を除けば、実際には二重国籍でも何でもないのです。 そういうのは二重国籍とはいいません。

>国籍を自動消滅って実際聞いたことがありません。

あなたの日本国籍は自動消滅したしました、と連絡が来るわけではないですから、国籍の消滅を実体験として経験することはありません。しかし国籍法にあれだけ明確に書かれていますので、自らの志望で帰化した場合、日本国籍喪失は避けられません。国籍法を信じないのは勝手ですが、日本国籍は思い込みだけで保持できるものではないです。

「国籍法第１１条　日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。」

#6

なぜ、二重国籍にこだわるのでしょうか？
ご本人、もしくはお子様が22歳になる頃にはどちらの国で仕事、生活していくか考えられると思いますよ。
22歳で三ヶ月以上も生活の拠点を空けるということは無職ということ？
よほどリッチなら引っかかる前に好きなトコいけるしね。

#7

ああさん。
「５年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金」
は本当ですか？何処でお調べになったのでしょうか？
もしインターネットで見れるのなら、URLをおしえて

#8
  • ああ
  • 2007/06/12 (Tue) 23:52
  • Informe

>「５年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金」
>は本当ですか？

正確に言いますと、2005年6月までは本当でした。現行法では「又はこれを併科する」が追加されたため、最悪のケースでは懲役刑と罰金刑を両方受けることになります。

>もしインターネットで見れるのなら、URLをおしえて

www.houko.com/00/01/S26/267.HTM 等があります。18条、23条、24条あたりをご覧下さい。

#9

失効、返納、罰則あたりが参考になりそう。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO267.html

#10
  • 日本人ですが何か？
  • 2007/11/19 (Mon) 16:47
  • Informe
  • Borrar

帰国するとき、いつもどっち出すのか忘れてしまうので両方だしてます。何も言われませんでした。

#11

アメリカを出国するときは米パスポート、日本を入国すっるときは日本パスポート。同じく日本を出国するとき日本パスポート、米入国は米パスポート。日本は二重国籍を認めない国であり、法律も変わってるが私の経験では日本は二重国籍を認めない国にしてはいい加減なところがある。今まで両方のパスポートを使って出国、入国で問題になったことはない。逆に米国は二重国籍を勧めないが自己管理のうえで多重国籍を認めてる国ですのでいい点もあり悪い点もある。
目的によって使い分けたらいいと思います。３ヶ月以内であれば米国人として日本に入国、３ヶ月以上であれば日本に帰国として入国すればいいと思います。私はそうしてます。
ただし、これは私の経験上のものですので正しいとは言えません。

#12
  • エドッコ3
  • 2007/11/20 (Tue) 17:54
  • Informe

１１月２０日より改正出入国管理・難民認定法が施行され、外国人は例外を除いて全員入国審査時に指紋と顔写真を取られるようになりました。と言うことは二重国籍の人でアメリカの旅券で日本に入国する場合も指紋と顔写真を取られることになりますよね。こうなると前出の人たちはその煩雑さを避けますます日本の旅券で入国することになりますね。

http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan65.html

また日本国籍の人と外国人で再入国許可書を持っている人で、自動化ゲート利用を登録した人は、新設の駅の自動改札のような自動化ゲートを使うことができ、旅券を機械にかざすだけで、入国審査官を煩わすことなく入国できるそうです。

http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan63-1.pdf

#13
  • エドッコ3
  • 2007/11/20 (Tue) 18:29
  • Informe

#10 さんも随分大胆ですね。(^^　でもそれで通るかも知れません。入国審査官の主な目的は不法外国人の入国を審査することですから、ふたつの旅券を持っていても、その人が合法な二重国籍者かどうかその場では分からないし、またそれを調べようとしたら何日もかかるだろうから、次から次へと人をさばかなければならないので、不法外国人でなければ簡単に通してしまうのでしょう。

また入国審査官は二重国籍かどうかまで追求する権限はないのではないかと言う例があります。私の友人のひとりは審査官に二重国籍かどうか聞かれたそうですが、None of your business と答えたらそれ以上何も言わなかったそうです。

でも #10 さんは日本の旅券を持っていたなら、どうして日本の旅券だけで日本人用の窓口に行かなかったのですか。

#15

最近は、入国・出国を指紋と写真で管理するようになっていますが、アメリカ・日本。これにより両方のパスポートを目的によって使い分けたりするのに支障が生じるのでしょうか？

#14
  • update
  • 2007/11/20 (Tue) 20:05
  • Informe

最近の弁護士によれば

「入国審査官は、（元？」日本人が日米のパスポート２冊持っていてもあれこれ動く職務権限が無い。
現在日本には１５万人の（帰化した）二重国籍者がいるのは分かっているが、暗黙の了解がありいまだに催促状すらでたことはない。
日本の出入りには日本のパスポート、USの出入りにはUSのパスポートを出すこと」。

#16
  • エドッコ3
  • 2007/11/20 (Tue) 21:35
  • Informe

#15 さん、今回の「改正出入国管理・難民認定法」はテロの未然防止のために施行されたもので、（勘違い!?）二重国籍者さん取り締まりのものではありません。それより前に、日本のパスポートで日本を出入国している間は「指紋・顔写真」とは無関係になりますよね。

ただ日本入国の際、『両方のパスポートを目的によって使い分けたりする』とコンピュータに同姓同名と出てきたような場合、トラブルになるかも知れませんね。これは私の勝手な想像ですが。

#17

アメリカ・日本関係なく、入国する前にはどこかを出国するわけですが
入国の際にどの国を出国したかは確認しないのですか？
するのなら「出国の記録がないけどあなたどこから来たの？」となるのが自然だと思うのですが。
両方のパスポートで・・・と聞くといつも不思議に思っています。

#18
  • 朱鷹
  • 2007/11/21 (Wed) 06:27
  • Informe

＞入国の際にどの国を出国したかは確認しないのですか？

確認しているかといえば、していませんね。
ただ、出されたパスポートを適当なページを
開いてスタンプを押すだけです。

#19
  • エドッコ3
  • 2007/11/21 (Wed) 08:43
  • Informe

アメリカは出国手続きがないので、アメリカから日本へ帰った場合、パスポートには何の証拠も載っていません。永住権でアメリカに入国したときも何も押さないので、これまたアメリカでの出入国の記録はパスポートにはありません。出入国管理のコンピュータに残っているだけです。

外国での記録がない方が多いので、日本での入国管理官は何も見ないのでしょう。それに日本は独特の出入国カードがあり、そちらで管理しているのだと思います。そりゃぁ何か疑わしいことが出てきた場合は、別室に連れていかれ徹底的に調べられるでしょうけど。

#20
  • モミ
  • 2007/11/22 (Thu) 23:11
  • Informe

ああさんへ
うちの主人はアメリカの国籍を取得していますが、昨年、日本でパスポートの更新をしましたけど・・。二重国籍を持っているという錯覚でもなんでもなく、両方の国籍を保持していますが。日本の戸籍もきちんとあります。

#21
  • Sky
  • 2007/11/23 (Fri) 00:44
  • Informe

#20へ
それは日本の法律の不備な点で「自己の意思で外国へ帰化したものは日本国籍を喪失する」という条項があるにもかかわらずそれを確認する手立てがないので本来は喪失しているにもかかわらず消されていないということです。だからそれを「錯覚の二重国籍」といっているのです。
なるほど本籍地には戸籍もあるでしょう。それは本籍地の役所にその人が外国へ帰化したという事実を知る方法がないからです。いわゆる自己申告に頼っているのです。すべてが自動的に行くわけではありません。
つまりばれていないだけです。

飲酒運転しても捕まらなかったから免許が取り消しにならないという理屈です。

#23

ただし日米の二重国籍を持つのは、1985年の国籍法改正以前にすでに二重国籍であった人か、22才未満のアメリカ生まれで出生時に日本の国籍を保留した人だけです。
とありますが僕は父がアメリカ人で日本生まれの８５年２月生まれでアメリカ市民としてアメリカに滞在しています。現在２２歳、日本のパスポートも持っています。
僕は合法的な二重国籍ということになるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますか？お願いします。

#22

米国で飛行機に搭乗手続きした際の名前やパスポート番号は、日本の税関に送信されます。日本の税関では、入国審査の際に、米国から送られてきたファイルと照合します。また、日本から米国に来る際も、データーが日本から米国に送信されます。このため、出国する際に使用したパスポートと、入国の際に使用したパスポートが一致しないと、入国拒否になるようです。ロス空港で、二つのパースポートを使用していることが判明し、両方のパースポートを取り上げられた人がいたと聞きました。

米国の市民権を持っている人は、米国を出入りする際に、米国のパスポートを使わないと問題が出ると聞いています。このため、日本にVisa Waiverの期間以上滞在する場合、日本の、なんらかのビザが必要になるのではないかと思います。詳しくは、日本領事館に問い合わせて下さい。

#24

私は1985年以前から日米二重国籍を所有している者です。数年前アメリカ人と結婚したので日本で婚姻届けを出そうと思ったら市役所でアメリカ滞在のビザのことを聞かれたので市民権のことを話したら日本は原則的に二重国籍を認めていないので国籍法にひっかかる。という理由で婚姻法を出す前にどちらかの市民権を選びなさい、と言われてしまいました。（婚姻法に関係ないが、国籍法にかかわる、という意見を聞いたことがあります）どなたか同じような状況にある方、もしくはクリアして日本で婚姻届を出せた人、いますか？ちょっと困っているので是非何かよい知恵をください！

#25
  • Sky
  • 2007/12/03 (Mon) 12:19
  • Informe

法務省のHPで見つけました。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji129.html

#26
  • ミッフィー
  • 2007/12/03 (Mon) 13:35
  • Informe

数年前にアメリカ市民になったものです。今年の10月に日本へ入国した際、アメリカのパスポートで外国人の窓口へ並びましたが、審査官に『日本のパスポートを持っているなら、提出してください。』と言われたので、私の方が思わず『どうしてですか？』と聞いてしまいました。
その質問に対しては何も返答はいただけませんでしたが、日本のパスポートにスタンプを押されました。
私自身、日本の国籍法を理解した上で、外国人として日本へ入国するつもりだったので驚きました。
これでは、結果的に私が国籍法の違反を犯している証拠が残ってしまったようで、なんだか気分が悪かったです。
でも、危険（犯罪？）を冒してまでどうしてパスーポートを使い分ける必要があるのかがそもそも分かりかねます。
その方が早く入国審査が終わるからでしょうか？場合によっては日本人専用窓口の方が並んでいる時もあります。
それとも、3ヶ月以上ビザなしで滞在できるからでしょうか？

#27

アメリカ人が夫でアメリカで暮らしていくなら、日本で婚姻届をわざわざ出す意義がわかりません。

#29
  • ああ
  • 2007/12/03 (Mon) 23:21
  • Informe

#20さん

>二重国籍を持っているという錯覚でもなんでもなく、両方の国籍を保持していますが。日本の戸籍もきちんとあります。

日本のパスポートを持っていても日本国籍を保持している証にはなりません。国籍と戸籍は別物ですので、戸籍があっても日本国籍を保持している証にはなりません。


#21さん

>それは日本の法律の不備な点で「自己の意思で外国へ帰化したものは日本国籍を喪失する」という条項があるにもかかわらずそれを確認する手立てがないので本来は喪失しているにもかかわらず消されていないということです。

日本国国籍法に不備はないと思います。「本来は喪失しているにもかかわらず消されていない」と言いますが、実際には消されています。国籍とは概念ですから、物理的に消えるものはありません。

日本のパスポートはアメリカ市民権取得と同時に自動失効しているので、仮にそれを入管で取り上げて燃やしたとしても何の効果もありません。


#23さん

アメリカには国籍が自動消滅するような制度がないため、米国籍は安全です。

日本国籍も#23さんがアメリカに自らの志望で帰化したのではないので、自動消滅はしません。

ただし日本の法律で、22才になるまでに国籍を一つに絞ることが要求されています。しかし国籍選択をしないまま22才を過ぎてしまっていても、日本政府があなたの日本国籍抹消の手続きを取らない限り日本国籍は存在し続けることになります。


#24さん

役所で二重国籍のことを話さなければ婚姻届は受理されたのではないでしょうか。#24さんはどういう経緯で二重国籍になられましたか？


#26さん

>これでは、結果的に私が国籍法の違反を犯している証拠が残ってしまったようで、なんだか気分が悪かったです。

国籍法の違反ではなく「旅券法」の違反になります。上にも書きましたが、日本のパスポートはアメリカ市民権取得と同時に自動失効しているので(旅券法第18条)「有効な日本のパスポートは持っていない」と言うべきだったのです。

「効力を失つた旅券又は渡航書を行使した者」は「５年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科」(旅券法第23条)ですから「なんだか気分が悪かった」で済む事ではないのです。審査官に見せたくらいでは「行使した」とみなされない可能性もありますが、スタンプを受けてしまえば確実に「行使」です。

#21でSkyさんが飲酒運転のたとえを挙げていますが、飲酒運転と旅券法違反の決定的な違いは、飲酒運転は無事に過ぎてしまえば証拠が消滅するのに、旅券法違反はその事実が確実に記録されてしまうことです。後は時効がくるまでは日本政府の出方次第になります。つまり、信号無視した所を無人写真に取られ、あなたを有罪にするための証拠は全て握られている状態と同じです。

#30
  • エドッコ3
  • 2007/12/04 (Tue) 00:07
  • Informe

#22 老婆心さん、

日本の税関は財務省管轄であり、出入国管理局は法務省管轄で、空港でも役割がはっきり分かれています。老婆心さんの言う名前やパスポート番号の送信はどちらに行くのでしょう。#22 ではその辺がごっちゃになっていますね。また、「米国で飛行機に搭乗手続きした際」とは各エアラインのチェックインの時のことでしょうか。と言うのも、米国を出る時は政府の出入国管理がありませんからね。

> 米国の市民権を持っている人は、米国を出入りする際に、米国のパスポートを使わないと問題が出ると聞いています。

当然です。

#29 ああさん、

この掲示板でもふたつのパスポートを使い分け、日本を出入りするときは日本のパスポートを使い印をもらっている人が沢山いると思いますが、その行為を咎められたと言う話は聞いたことがありません。#14 で「暗黙の了解がありいまだに催促状すらでたことはない」なら、法務省もテロや偽装入国でなければ、まったく無視していると言うことでしょうか。

#31
  • SM男
  • 2007/12/04 (Tue) 00:13
  • Informe

実際に悪い目的で使用して政府から目の敵にされない限り、普通の人に対しては↑のような厳格な旅券法の適用はされない。低姿勢でアプローチしておけばいつまでも見逃してくれるだろう。万が一国際犯罪で使われて社会的な問題となったときは役人の首がいくつか飛んで、その時点からみんなアウトになると思う。それも時間の問題だろう。

＃２２が言うアメリカでチェックインするときにアメリカパスポートを提示するのはアメリカに再入国するときの審査が９１１以来、厳格化されているからそのほうが有利だとグランドホステスに聞いてたし、航空会社が乗客のパスポートを把握しておきたいのは想像がつく。でも、日本の入国審査で日本のパスポートを提示したときに米国の滞在資格について質問されたことはない。もし、チェックイン時に提示した米国パスポートのことが入国に伝わっているのなら、それは問題視されていないということになる。どちらにせよ、アメリカ入国のときが最近気を使うようになってきた。

#32
  • 朱鷹
  • 2007/12/04 (Tue) 07:27
  • Informe

#29>
＞戸籍があっても日本国籍を保持している証に
＞はなりません

証になりますよ。

この掲示板で何回か書いていますが、私は産まれながらの二重国籍です。以前、アメリカのパスポートで日本に帰国し、結果的にオーバースティになってしまうおそれがあったため、東京入管に相談に行ったら、「戸籍謄本があれば日本人の証明になるので、区役所から取ってきてください」といわれました。戸籍謄本を取って、その日のウチにもどったら、パスポートのビザウェイバーのスタンプをクロスアウトして「日本人と判明のため抹消」と書いてくれましたよ。

#33
  • 朱鷹
  • 2007/12/04 (Tue) 07:39
  • Informe

#22>

まず、税関ではなくて入国審査です。
税関は国籍云々は全く関係ないです。

＞このため、出国する際に使用したパスポートと、入＞国の際に使用したパスポートが一致しないと、入国＞拒否になるようです。ロス空港で、二つのパースポ＞ートを使用していることが判明し、両方のパースポ＞ートを取り上げられた人がいたと聞きました。

入国拒否になりません。自分は若い頃、使い分けが合法なのか、ドキドキしていましたが、使い分けても一回も入国拒否にはあった試しがありません。

経験から言えばパスポートを出国時、入国時使い分けても、それを照合して確認する意味はないのだと思います。要は、その国に入国するとき、外人としてなのか、外国人じゃないのかそれだけの話です。

どちらも3ヶ月以上滞在するのであればその国のパスポートを使って入るしか、方法はありませんから、そうすれば良いだけです。今回、日本に帰りますが、アメリカ人として帰ります。秋葉原などで免税品が買えるためです。もちろん、滞在も90日以内です。

#34
  • update
  • 2007/12/04 (Tue) 10:16
  • Informe

最近、心配なので移民弁護士から聞いた話ですが、
「元日本人」の二重国籍者が２冊のパスポートを使い分けて入国しようとしているのが分かっても、入国審査員はそれ自体だけに関して動く職務権限が無いそうです。犯罪やそれに近いなどが関わっていると分かった場合は捜査官が動きますが。

弁護士の話では、「日本の出入りは日本のパスポート、アメリカの出入りはアメリカのパスポートを使う」のが正解なそうです。このトピでもそうしている人が殆んどのようですね。

ところが、最近知人は「私は長年何度も日本の出入りにはアメリカのパスポート、アメリカの出入りには日本のパスポートを使っているが一度も問題なくやってきた。」と逆のことを言っていました。
でも、切れそうになったパスポートを日本で更新するには日本出入国のスタンプがあるほうが安心ですよね。

切れそうになったパスポートを日本で更新した人は沢山いるようですが、（忙しくて日本に行けない等の理由で）切れたパスポートを日本で更新或いは新規？に作った人はいますか？

#35
  • Sky
  • 2007/12/04 (Tue) 10:30
  • Informe

#29さん
私は#21での「法律の不備・・」とは国籍法とは限定していません。もちろん関連法にはなると思います。
国籍法と戸籍法が関連していても条項なり独立しているように。それに法律に「不備なし」ということはないでしょう。そうであれば改正、改定の必要はないわけですから。
それと戸籍と国籍は別物ではありません。
日本国籍がない人には当然戸籍はありません。
日本居住の外国人は外国人登録という別項目で住民票をかねたものになります。

多重国籍については法務省でも審議が続いているようで85年に改正された法律では20歳未満の多重国籍者は22までに。20歳以上は2年以内に選択するようになっています。ここで帰化によって外国籍を得た人は日本国籍を失うということが明記されています。
しかし、国籍喪失は本籍地なりへ自分で届けることになっていますのでそれをしない限りは戸籍原本には抹消の記録がされないことになります。
日本は多重国籍を認めない立場をとっています。
認めている国との関係もあり強制すると内政干渉もになるので難しいようです。
フジモリ元大統領のようにさらに古い法律で多重国籍の人に処遇もあり、簡単ではないようです。

#36

10月に日本に帰りました。　遺産相続の問題でした。それで戸籍謄本が必要で抄本も取りましたが戸籍は抹消されていませんでした。　母が病気の為又12月に戻るのですが銀行口座開設のため区役所に電話して聞いたところ
アメリカを引き上げてくると説明すれば住民票はすぐ取れるといわれました。

#37

日本で婚姻届を出したい理由は将来子供ができたときにその子が日本国籍が取得できるように、です。どなたかこのような状況の方（二重国籍で日本にも婚姻届を出し受理された方）はいらっしゃいますでしょうか？

#38
  • ハナのママ　from　LA
  • 2008/01/30 (Wed) 18:30
  • Informe
  • Borrar

#35さん、
私も同じような理由で日本に帰ります。　パスポートはとっくにに切れています。　10月に帰ったとき戸籍謄本、抄本は取ってきました。
領事館でパスポートを申請したら元グリーンカードを持っていた事は記録されているのでしょうか？　　アメリカのパスポートで出て切れた日本のパスポートで日本入国出来るのでしょうか？
区役所に電話をして聞いたところ日本夕刻のスタンプが有れば住民票が取れると言われました。　　母の看病は長期になりそうです。
こちらに子供が残りますのでアメリカ籍を放棄したくないし　と言って日本で外人登録をしたくないので　教えてください。

#39
  • ああ
  • 2008/01/30 (Wed) 19:57
  • Informe

>領事館でパスポートを申請したら元グリーンカードを持っていた事は記録されているのでしょうか？

帰化前のグリーンカード時代にパスポートの更新をしたことがあれば、当然のことながら記録されているでしょう。

>アメリカのパスポートで出て切れた日本のパスポートで日本入国出来るのでしょうか？

日本人であっても失効した日本パスポートを行使するのは犯罪です（旅券法第23条）。単なる帰国の場合は特別のはからいで、逮捕されたりはしないようですが、別室でしぼられるようですから、その時点で実は日本国籍を持っていなかったというのは、かなり問題だと思います。

#40
  • おりこう
  • 2008/01/31 (Thu) 00:43
  • Informe

＞その時点で実は日本国籍を持っていなかったというのは、かなり問題だと思います。

アメリカに帰化した人が、日本のパスポートを使うのは犯罪です。が、日本の国籍が無いのは問題ではなく、問題というのは、きちんと在留届けなどの手続無しに日本にそっと入って長期滞在するのが問題なんですよ。　元日本人の在留自体は何も問題ではないので、国籍が無いことも同様に何の問題でもありませんよ。

#42
  • ああ
  • 2008/01/31 (Thu) 01:33
  • Informe

>日本の国籍が無いのは問題ではなく、問題というのは、きちんと在留届けなどの手続無しに日本にそっと入って長期滞在するのが問題なんですよ。

連行された別室で何が「問題」なるか、といえば、日本国籍を持っていないことに決まっています。日本人のふりをして入国しようとしたのですから。

この時点では入国さえしていないので、長期滞在は問題になりようがありません。

#43
  • 朱鷹
  • 2008/01/31 (Thu) 05:22
  • Informe

＃４２さん、

二重国籍、切れた日本のパスポートで入国の経験者ですが、

＞連行された別室で何が「問題」なるか、といえば、日本国籍を持っていないことに決まっています。日本人のふりをして入国しようとしたのですから。

問題になりません。別室にも連行されません。今まで一度もその事に入国時にふれられたことはありませんよ。

#44
  • おりこう
  • 2008/01/31 (Thu) 20:35
  • Informe

＞日本国籍を持っていないことに決まっています。

年間1500万人を超える外国人が訪日する昨今、問題になるのは、日本国籍の有無なんですか？　　その1500万人全員外国人ですから国籍がないのは当然ですよ。そんな当然なことをいちいち問題にしてるんでしょうかね？　

#45
  • ああ
  • 2008/01/31 (Thu) 23:17
  • Informe

>二重国籍、切れた日本のパスポートで入国の経験者ですが、

>問題になりません。別室にも連行されません。今まで一度もその事に入国時にふれられたことはありませんよ。

朱鷹さんの場合は、二重国籍ですから違うのでしょう。アメリカ側のパスポートが有効だったので問題にならなかった、等の理由があったはずです。

どう考えても「とっくに切れた」パスポートで旅行ができるわけがありません。できるのであれば、高い金を出してパスポートを更新する人などいません。海外でパスポートを切らしてしまった日本人は通常「帰国のための渡航書」の交付を領事館から受けますが、何のお咎めもなく帰国できるのなら、何のためにそんなものが存在するのでしょうか。

普通は別室に連行されて、何かしらの書類に署名させられるのだそうです。

#48

このての問題は　本音とたてまえ　の違いではないでしょうか？

フリーウエイを１００マイルのスピードで走っていても、つかまらない場合もありますよね。

現時点では、法務省も目をつぶっているようですが、実際の法律ではやはり違反のようです。

今後は　何時の日か法律どうり厳しくなり、法的執行が行われるのではないでしょうか。

#47
  • Sky
  • 2008/02/01 (Fri) 07:27
  • Informe

38さん、
ご質問は要するにアメリカへ帰化されているあなたが日本へ国籍喪失届けを出していない。
日本のパスポートが切れているので更新したい。
ということですね?

皆さんの意見いろいろありますが、日本政府は多重国籍を認めない立場を取っています。
よって法律上は帰化と同時に日本国籍は失効しているという解釈です。
現実には戸籍は本人が申請しないと抹消はされていないようですから謄本も取れるでしょう。
よって普通に手続きすれば発給されるような気がします。
で、前回も書いたようにこの法律は不備が多いようで「失効」といいながらも自己申告であったりと矛盾していると思います。近々政府は見直しに着手するようなことをニュースで見ました。
法を遵守して帰化＝国籍返上とするか、自己の都合でそのまま持ち続けるかは当人のモラルでしょう。

国籍法は法務省、パスポートは外務省の管轄です。
出入国管理局は法務省、領事館は外務省。

#46
  • ハナのママ　from　LA
  • 2008/02/01 (Fri) 07:27
  • Informe
  • Borrar

＃４２さん、
日本に帰られたのはいつ頃ですか？

独居老人だった母が認知症で入院していたのですが　病院をを脱走し徘徊したものですからそこを出されて認知症専門ホームが見つかるまで３カ月だけ預ける事の出来る施設にいます。　ホームを捜すのに時間が掛かるし（待ちがが長いのです）　家の整理とかいろいろ１年以上掛かります。　成人後見人として銀行などの問題もあるのでどうし
ても日本長期滞在をしなければなりません。
　
住民票を復活させるためには日本入国スタンプが必要と言われました。　他に方法が有れば教えてください。

#49
  • エドッコ3
  • 2008/02/01 (Fri) 09:17
  • Informe

日本は二重国籍を認める方向にあると言う説もあります。

#50
  • ああ
  • 2008/02/01 (Fri) 12:25
  • Informe

エドッコ3さん、二重国籍は日本でも認められてます。

#51
  • おりこう
  • 2008/02/01 (Fri) 14:51
  • Informe

ああさん

>連行された別室で何が「問題」なるか、といえば、日本国籍を持っていないことに決まっています。日本人のふりをして入国しようとしたのですから。

この時点では入国さえしていないので、長期滞在は問題になりようがありません。


この場合国籍を持っていないことに決まっています。となっていますが、問題になるのなら、法律違反でしょ？その罪状名はどうなりますか？　　教えてくださいませんか？　

#52
  • エドッコ3
  • 2008/02/01 (Fri) 18:15
  • Informe

ああさん、私の言ってるのは、国籍法で、「第十一条　日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。」これがなくなるかも知れないと言うことです。

#53

理解したくない人とは、いくら話しても無駄です。
ああさんは日本人がアメリカ国籍を取るということを理解したくないのですよ。そんな人を相手にしても気分が悪くなるだけです。それに時間の無駄です。

#54
  • おりこう
  • 2008/02/01 (Fri) 21:32
  • Informe

ねえねえ様

＞理解したくない人とは、いくら話しても無駄です。
ああさんは日本人がアメリカ国籍を取るということを理解したくないのですよ。そんな人を相手にしても気分が悪くなるだけです。それに時間の無駄です。

分かってはいるんですよ。　　ただ少々不正確なことを断定的に話す方なので、訂正しておく必要があると思いましてね。　それがないと、間違ったことがいつか本当のことのようになっていくのが歴史の教訓ですから。

#55

お二人まだされてるんですか。

なんかりくつっぽくてつかれますね。。。

#56
  • ああ
  • 2008/02/04 (Mon) 18:09
  • Informe

>私の言ってるのは、国籍法で、「第十一条　日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。」これがなくなるかも知れないと言うことです。

エドッコ3さん、以前にも書きましたが、昔は無条件に認めれていた二重国籍が1980年代以降大幅な制限が加えられるようになってきています。時代の流れや社会情勢からいって、現状では二重国籍完全自由化は、まずありえません。

仮に国籍法第11条が改正されても、現行法で日本国籍を剥奪された人の国籍は自動的に戻らないはずですから、二重国籍完全自由化にわずかでも期待したい方は帰化を控えるべきでしょうか。

#57
  • エドッコ3
  • 2008/02/04 (Mon) 20:34
  • Informe

> 時代の流れや社会情勢からいって、現状では二重国籍完全自由化は、まずありえません。

時代の流れや社会情勢もどっちに転ぶか分からないし、まぁ、そうも断定はできないのではないですか。あまり期待はしていませんけど。

#58
  • おりこう
  • 2008/02/04 (Mon) 21:04
  • Informe

ああさん

>連行された別室で何が「問題」なるか、といえば、日本国籍を持っていないことに決まっています。日本人のふりをして入国しようとしたのですから。

この時点では入国さえしていないので、長期滞在は問題になりようがありません。


この場合国籍を持っていないことに決まっています。となっていますが、問題になるのなら、法律違反でしょ？その罪状名はどうなりますか？　　教えてくださいませんか？　（2回目です)

#59

日本は二重国籍を認めない方向で進んでいるようですよ。アメリカやヨーロッパは大陸続きで混血だらけなので認めざる得ない国柄です。でも日本は島国で離れているしアジア全体が二重国籍を認めない方向で進んでいるからです。国際結婚が多くなったけど日本の土地を外国人に売り渡さないよう守る事を前提に二重国籍を認めない方向だと大物政治家（親戚）からプライベートで耳に入れました。

#60
  • おりこう
  • 2008/02/08 (Fri) 21:45
  • Informe

娘の気持ち様

>日本の土地を外国人に売り渡さないよう守る事を前提に二重国籍を認めない方向だと大物政治家（親戚）からプライベートで耳に入れました。

今現在の法律でも、日本の土地、家屋、は個人、法人問わず日本の国籍がなくても取得できるはずですけど？　今現在所有している個人、法人、団体はどうなるんでしょうかね。

#61
  • おりこう
  • 2008/02/11 (Mon) 11:13
  • Informe

ああさん

＃58に対する回答はまだ？　（3回目)

#62

　まあ　国籍に関しては　一人一国籍　であるべきだと思います。

　ヨーロッパのことはあまり良く知りませんが、アメリカの場合は国力と経済の発展の為に、もっと人口が欲しいのです。

　まあ　日本は日本の法律があり　違反なものは違反でありますよね。

　現在の段階では　政府も大目に見ているのでしう。

但し　今後はテロの問題もあり　厳しくなると思いますよ。

また　厳しくすべきだとも思います、、、、個人的には。

　

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