Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• 霊感体質
• 2009/10/13 (Tue) 09:29
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可愛そうですが脈なしです。
いつもあなたの方が好き→強引にアタックという恋愛ばかりで相手から猛烈に好きになられた事がないようですね。
やり逃げされたのです。真実を受け入れるしかないですよ。
次からは自分を好きになってくれる人と結婚しましょう。

• あのお・・
• 2009/10/13 (Tue) 09:29
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ﾄﾋﾟ主さん、たぶん相手が自分に興味ないことを受け入れたくないのでしょう。
はっきりいうと、相手は「恋人」ではありません。。。
単なる知り合いですよ。

時間の無駄だから、もう待つのはやめてください。

ﾄﾋﾟ主さんは恋愛経験が少なく、今の年齢で独身ということに
あせっているから、その女性に可能性があるとおもってしがみついているんですよ。

• 何??
• 2009/10/13 (Tue) 11:22
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＃33さん なにこれ?トピと関係あるの?
それに一言、言ってもいいかな?
そんな年上の女と身体の関係をもったんでしょ?
”年上の彼女は強引で積極的でむしろ私より彼女の方が私に気があったようでした。”そんなこと関係無いんじゃないですか?自分だってSEXしたかったからやったんでしょ? だいたい年下男が年上女と付き合うなんて、身体目的かお金目的ってことが多いわけだから（あくまで一般論ね。現にあなただって好きでもないのに寝たくらいだから真剣ではなかったはず）、あなただって十分楽しんだわけでしょ? なのに、物をはっきり言いすぎるとか、「男を立てない」ところがいやだとか、こんなところで相手の女性の悪口並べて、ちょっと卑劣な方ですね。って言うか人間が小さいね。

• 既婚者
• 2009/10/13 (Tue) 12:50
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彼女は、あなたの事が怖くてはっきりいえないのでは?好きなのは解りますが、あんまり思いつめられても女性は怖いと感じると思いますが。。。怖いと感じている人に、恋できる女性はいません。しばらく彼女が連絡したくなるまで、そっとしておいてあげるのも愛情ですよ。ご自分の気持ちをコントロール出来るように訓練なさった方が、恋愛は上手くいくと思います。

• 鯉?
• 2009/10/14 (Wed) 09:19
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上で誰か書いてたけど、付き合いが長く既に強いきずながある仲でなければ、遠距離はむずかしいんじゃないのかな? トピ主さん、付き合って二ヶ月って書いてあったと思うけど、その二ヶ月ってもう離れた状態での二ヶ月? だとしたらゼロも同然だと思うよ。 今後マメに連絡をとりあったりしてお付き合いに発展することもあるかもしれないけど、今の時点では違うよね。 体の関係を持ったから恋人だと勘違いしちゃったのかな?

• sun3333
• 2009/10/14 (Wed) 16:16
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みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
厳しいご指摘を含め、大変勉強になりました。

＃３７さん、私のような見ず知らずの人間に、暖かいお言葉ありがとうございます。

ところでなんとか彼女との結果がでましたので報告させていただきます。
火曜、水曜日（今朝）の２日間にわたり、合計７時間ほど彼女とＳＫＹＰＥで話をしました。
彼女はこの２日間、はなしている間「これからも付き合いたい」と「別れたい」の繰り返しです。
彼女が情緒不安定であることは歪めません。（彼女もそれを自覚しております）
どうしてそうなのか文章におこすと、かなりの長文になり、また皆様からお叱りを受けますのでここでは省略します。
ですので上記の内容からご察しいただければと思います。

さて肝心の結果ですが、最終的に彼女は別れたいと決めました。ただその理由を聞くと

「面倒くさい」

「もうどーでもいい」

ということでした。
もちろん私もその言葉をきき、すぐにお別れの挨拶をして切りました。

ちなみに最後彼女にいつから気持ちが離れたのか?ときいたところ

「あなたが日本を離れたときから」

だということでした。

とにかく皆様がご推察された結果になりました。
今まで本当にありがとうございました。
失礼いたします。

• Slater
• 2009/10/15 (Thu) 06:23
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いまは辛いかも知れませんが、変なストレスを溜めるより良いかも知れませんね。次の恋に向かって頑張って下さいね！

• ゆき＠コスタメ
• 2009/10/15 (Thu) 08:51
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かっこいいね、キミ。

いい男だと思うよーわたし。

• sun3333
• 2009/10/15 (Thu) 10:27
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#48,#49さん

あたたかいお言葉ありがとうございます。
彼女とこのような結果になり別れてしまいましたが、でも見ず知らずの私にこのようなあたたかいお言葉をくださった皆様に、今回こうして出会えたことの方が自分にとって大きかったです。

本当にありがとうございました。

• あっさり?
• 2009/10/15 (Thu) 11:45
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上手くいくといいな、と思いながら読んでました。
このような結果になって残念です。

でも、トピ主さんのあっさりさに驚いています。
「別れると決めたらすぐにでもきっぱり別れられる人間」は本当だったのですね。
男の人は、そんなにあっさりと未練なく別れられるものなのですか。

いままでの経緯を読んだ限りだと、トピ主さんは彼女のことをかなり好きだと感じられたのだけど…。

男心が知りたいです。

• Prey
• 2009/10/15 (Thu) 14:23
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>#51
この関係がいい加減辛かったって感じを文面見たら読み取れないのか?
1から読んだなら主の気持ちが分からない方が不思議だぜ。
男の人は未練なくあっさり別れる事が出来るとか、男心とかまるで関係ない。
相手にまるで相手にされてなくて、既に気持ちがないと言われて誰がその先を望むんだ?

• suyekoyona
• 2009/10/15 (Thu) 22:14
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文面では、あっさりと書いてありますが、私は、とっても苦しんだとおもいます。 彼は、苦しい心情をいわないだけで、いったってどうしようもない事だからじゃない? ほんとにあっさりと過去はもう過去で、未来にむかわないと。。

• sun3333
• 2009/10/16 (Fri) 02:19
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大変お世話になっております。トピ主です。

今回＃５１さんの質問にお答えいたします。
でも＃５２さんと＃５３さんが私に代わって代弁していてくれていますので、あえて私が答えなくてもいいとは思うのですが。。。（＃５１＆＃５２さんありがとうございます）

＃５１さんが仰った

＞トピ主さんのあっさりさに驚いています。
「別れると決めたらすぐにでもきっぱり別れられる人間」は本当だったのですね。
男の人は、そんなにあっさりと未練なく別れられるものなのですか。

＞男心が知りたいです。

大変申し訳ないですが言わせてください。
それは、、、


私が言いたいセリフでございます。

あっさりしているのは僕ではなく、彼女です。

そして私のほうこそ「女心を知りたいです！」


まず「あっさり」の点ですが、どうやら＃５１さんは私が言った「別れると決めたらすぐにでもきっぱり別れられる人間」を引き合いに出していますが、なにか勘違いをされております。

別れると決めたらすぐにでもきっぱり別れる・・・

はい、確かに私の発言であり、この発言を撤回することはありません。

ただ理解して欲しいのが、、、

「別れる から 決める」までの間、相手のことを一途に思い、悩み、苦しみぬいて徹底的に思い悩みます、何日もかけて。。彼女から届かないメールを毎日、何日も何日も待ち続けながら。。。

そして今回彼女から決定的に

「もうどーでもいい」

「面倒くさい」

「あなたが日本に離れた時から、気持ちも離れた」

と言われました。

私が日本を離れてから思い悩んだこの2ヶ月間、そしてそれとは真逆の彼女の気持ち。。。

これだけあって今私が

彼女との別れを即決したことが＝あっさりなのでしょうか?

それとも＃５１さんはまだ私が彼女になんらかのアクションをしろとでも言いたいのでしょうか?

それともアクションではなく、気持ちの問題として

あっさり彼女を忘れるのでなく

彼女を想い続けろとでも言うのでしょうか?

私は過去においても確かに「別れると決めたらすぐにでもきっぱり別れられる人間」でした。

でも別れると決めるまで、長い間徹底的に思い悩んできて、そして残念ながら別れなくてはいけない状況になった時には、お互いのためにも、すぐ別れます。

理解していただけたでしょうか?

私はロボットではありません。
感情のある生身の人間です。
あっさりどころか、今私の気持ちの中も正直まだ彼女がいます。でもその気持ちを押し殺すし＝別れるしかないじゃないですか、相手の気持ちが離れている（正確に言えばとっくの昔に離れていた）わけですから。

そう簡単に私の脳の記憶、胸の中の気持ちから彼女を一瞬に忘れることができるわけないじゃないですか！

すいません、大人気ないこと書きました。
でもこれが私の嘘偽りのない気持ちです。
またご批判やお叱りを受けるかもしれませんが、私はそんな「あっさり」と切り捨てていけるほど器用な男ではないことはどうかどうかご理解ください。

そして最後に彼女のことを批判するわけではないですが、私のほうが

彼女のあっさりした態度と

女心を知りたいです・・・


せっかく私のために厳しいご指摘、ご指導していただいた＃５１にこのように反論してしまい、本当にごめんなさい。
でもどうか私が言った「「別れると決めたらすぐにでもきっぱり別れられる人間」の真意をご理解ください。

• そらあおそら
• 2009/10/16 (Fri) 09:32
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トピ主さん
今は辛いでしょうが、頑張って下さいね！
私は女性ですが
トピ主さんのコメントみてて、惚れそうになりました＾＾
自分に自信を持って下さい
また、ステキな女性にトピ主さんが出会えますように！

• あっさり?
• 2009/10/16 (Fri) 09:32
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彼女は、「これからも付き合いたい」と「別れたい」を繰り返していたのですよね?
「相手にまるで相手にされてなくて、既に気持ちがない」のではなかったと思います。

もし、彼女が、「考え直して、もう一度やり直したい」と言っても、別れると決めた以上、気持ちは揺れないものですか。（情緒不安定な彼女ならありえそうなので…）
トピ主さんのそういうところ、男らしくていいと思いますが、反面、男の人ってあっさりだな、と思ってしまいました。

トピずれごめんなさい。
決してトピ主さんを責めてるわけではありません。気分を害されたらすみません。

• あっさり?
• 2009/10/16 (Fri) 11:26
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＃55はトピ主さんからの返事の前に書いたものです。ホールドされてしまい、前後してすみません。

トピ主さんの、気持ち痛いほどよくわかりました。そうですよね、そんなに簡単に割り切れないですよね。男も女も同じですね…。

彼女の「これからも付き合いたい」と「別れたい」を繰り返す気持ち…これが女心なのかな、と思います。私もよくあります、苦笑。
決して彼女もすがすがしい気分ではないと思います。

いまはお辛いと思いますが、頑張ってください。
早く他に好きになれる女性が現れるといいですね。
トピ主さんの幸せを祈っています！

• 20年前の経験者
• 2009/10/16 (Fri) 12:46
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多分、主さんもこうなることを予想してたんじゃないですか?俺も昔同じような経験があります。彼女とは結婚の約束までしてたのに半年後、一時帰国したときにもう心の中には俺の存在は薄くなってるなって感じました。単なる気のせいだと思いたかったけど、1ヵ月後、電話で別れを告げられました。（会社の人に相談してたらしく、その相手を好きになったような感じです）彼女もそれなりに苦しんだと思うし、責める気にもならなかったし、俺にそれだけ魅力が無かったんだろうと諦めました。それもあっさりね。自分の中ではもう想像してたんですね。もう20年も昔の話でした～。今は結婚して子供もいるし、それなりに幸せです。相手の彼女も結婚し、2人の子供がいて、普通の友達感覚です。主さんもいい人見つけていつか笑い話にできるくらいになればいいですね。

• やっぱり！
• 2009/10/16 (Fri) 16:39
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＃58さん

多分、主さんもこうなることを予想してたんじゃないですか?俺も昔同じような経験があります。

ーーー 私も遠距離恋愛に限らずこういう経験あります。この人とは永遠に一緒にいないだろうな、と分かっていても、なんだかずるずるといてしまう時が多々ありました。もちろん相手のことはとてもとても大好きでした。ただ、それが31歳に成っても独身の理由と今身にしみています。（苦笑）

• sun3333
• 2009/10/18 (Sun) 01:40
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皆様またまた励ましのメッセージありがとうございます。

＃５５のあっさりさん。

＞「相手にまるで相手にされてなくて、既に気持ちがない」のではなかったと思います。

これは誰のことを仰っているんでしょうか?私のことですか?彼女のことですか?


＞もし、彼女が、「考え直して、もう一度やり直したい」と言っても、別れると決めた以上、気持ちは揺れないものですか。（情緒不安定な彼女ならありえそうなので…）


仰りたいことはわかります。
ですがその考え方でいくとキリがありません。
あっさりさんの考え方でいくと、、、

よりを戻してからも、また彼女が「別れたい」

と言うかもしれませんよね?（可能性ありますよね?）

ですのでそういう風に先々のことを考えることはキリがありませんし、少なくても私の今回の状況では適切ではないと思います。

あとあっさりさんはやはり根本的に勘違いされています。
前回私が申し上げたことを理解されていないようです。
他の方々はみな男女問わず私の申し上げたことを理解されていますが。


＞彼女が、「考え直して、もう一度やり直したい」と言っても、別れると決めた以上、気持ちは揺れないものですか。

答えとしてはそのときになってみないとわからないです。
つまりあっさりさんは今現在の話でなく、未来にあるかもしれない、でも可能性が限りなく少ない仮（もし）のお話をしておりますので、今現在の私には未来の私がそのときどう彼女に答えるかわかりませんという答えしかできません。
ただ現時点ではもうよりを戻すことは９９％ないでしょう、、、、

もう私の気持ちは前にも切々と書いたようにお分かりだと思います。この辛い気持ちの状況の中であまり私を追い詰めるような質問は非常に酷であります。
そういう意味でも答えようがありませんし、それに仮に私が未来で彼女によりを戻したいと言われ、それに私がＮＯと答えたとしてもそれが「あっさりだ」と思われるのも理解できません。

どうかもう私を追い詰めないでいただきたいです。


とにかくあっさりさんがどうしても私を
「あっさり」している男
だとされたいように受け取れてしまいます。

理解していただけず非常に残念です。前のメールでも言いましたが、あっさりさんだけ理解していただけないので、あなたの為にもう少し詳細に書きますね。

そこまでいくに私は散々悩みました。
最後の２日間もＳＫＹＰＥで合計７時間ぐらい話したほどです。

ただ２日目は話の後半になると彼女は別れたいといい始めました。相手が別れたいものをどうすることもできませんし、気持ちが離れてしまった人をつなぎとめることなどできません。

ですが最後に彼女に別れたい理由を聞きました。それに対する彼女の答えは

私と付き合うことが「もうどーでもいい」、「面倒くさい」などと言われました。
ショックでしたが、これが彼女の本音、正直な気持ちと受け止めました。

とにかくそれでも私は、、、

「別れたいのはわかったよ。でも今週末そっちが休みのときにもう一度話し合わないか?」

と聞いてみました。
ある程度日にちをおいて冷静になってまた考えてもらおうと思ったので。いったらお互い最後のチャンスです。
でもそれに対しても彼女は

「もうどーでもいい」

としか答えません。
つまりもう話したくないと言うことでした。
ですので私は一言彼女に

「わかったよ、今までありがとう。」

と言ってＳＫＹＰＥを切りました。

これが詳細です。
実際には最終的に彼女が別れたいと強く言われた時も、私からよりを戻す、つまり日をおいてもう一度話し合わないかと言っているんです。

でもそれすらも彼女は否定しました。
ですのでもうこれ以上はどうしようもないと思い、別れを決意し、彼女に一言挨拶をしてＳＫＹＰＥを切りました。

それをあっさりだなんて言われてももう答えようがありません。

ですのであっさりさんが私に対してあっさりだと思うことはもう私や他の投稿された方ががいくら説明しても理解していただけないと思います。

もう今後あっさりさんのご質問にはお答えする気力はございません。私もあなたと同じで責めるつもりはございません。
どうか寛大なお心で私を見つめていただけたらと思います。


＃５６さん

最高のほめ言葉ありがとうございます！
私にとってＬＡというところは出会いがありませんので、そう簡単に素敵な方と出逢うことは難しいと思いますが、希望だけは捨てずに頑張りたいと思います。
ありがとうございます。

＃５７さん
あれ?今気がつきましたがこれは＃５５のあっさりさんですか?
もしそうでしたらご理解していただけたようでありがとうございます。

＃５８さん
とてもいいお話ありがとうございます。
夜、仕事で疲れてきて帰ってきて、アツ～イ、そしてほろ苦い緑茶を飲んで部屋でほっとしているような気持ちになるような、ほろ苦くいいお話でした。ありがとうございます。

それでは皆様本当にありがとうございました。

• 20年前の経験者
• 2009/10/19 (Mon) 11:34
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#59さん、
まだ31歳じゃないですか。
これからまだまだいい人が現れますよ。
それに先に結婚した人よりたくさん楽しいことや恋愛経験もできるし自由もあるし・・・。
なんでもプラスに考えようね。
がんばれ～、応援してますよ。