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หัวข้อประเด็น (Topic)

日本のテレビ番組って!!!

สนทนาฟรี
#1
  • filipovic
  • 2007/04/12 22:39

このごろの疑問です。日系のレンタルビデオ屋さんにあるビデオは、日本の番組を録画して（それを大量コピーして）レンタルまたは売っていますよね。それって、法律上大丈夫なんでしょうかね？友人に聞いたらどうも協会のような放番協??ていうのがあるらしいんですが、そこが許可しているものはいいとか何とかで。。。でもあんなたくさんの番組を許可するんですかね。。実際日本のテレビ局やタレント事務所などから訴えられたりしないんですかね？
などと思いつつ私もかなりお世話になって楽しんでいるんですが。はい。
どうでもいいんですが何か気になっちゃって。その辺り詳しい方います？暇つぶしに教えてくださいませ。

#3

たいがいのところはちゃんと許可を取ったシールがあります。一部の番組(版権がテレビ局にない物)はできません。格闘技のPRIDEシリーズがアメリカでレンタルされないのはそのせいです。

#4

私も気になったんで今回借りてきた DVD を見たら４本ともどこにも「放番協」のシールが貼ってなかった。普通の日本のテレビドラマです。そのうち１本はコマーシャルもカットしてない。それに今月から値上げしているし。

でも画質は以前より良くなったし、サウンドもステレオになった。

#5

「放番協」のシールを貼ったものと貼ってないものの陳列場所は違うんじゃないですか？　　ちょっと奥まったところにカーテンがあってその中、とか。

ちょっと目にはシール無しのものは隠れてやってますって感じで。



少なくともほんの数ヶ月前にはそうだったなぁ。

#6

"「放番協」のシールを貼ったものと貼ってないものの陳列場所は違うんじゃないですか？　　ちょっと奥まったところにカーテンがあってその中、とか"

カーテンのある店って、どこ？

「隠れて何かやってるんじゃないの？」と、びびなびでも良く書かれますが、著作権や版権に関してはみんなが思っている以上に厳しいです、ってかそんな簡単に隠れて出来るならやってるよ。実際それができるならあれもこれもやってるはず、なのにない。やったら簡単にグシャッ！と潰される。

#7

トバックさん

おそらく、トバックさんが思ってる以上に甘いかもしれません。どこの店かは言えませんが、PRIDEなど、非合法な番組、ドラマを簡単に隠れて貸し出していますよ。
あれで隠しているつもり？と聞きたくなるほどわかり易いところに置いているので、チェックが入らないんでしょうねー。

#8

＃3さん＆トバックさん
ぼくも、たたむたむさんに同感ですね。PRIDEに関しては、日中堂々とコピーされているDVDを売っているところもあります。他の最近流行った「華麗なる・・・」なんかもコピーされたのが売られていました。
結局、訴えられたりする可能性なんかはすごく低いんですかね？
何でもありなような気がします。近所のレンタル屋さんを見ていると。はい。

#9

要は日本の著作権に関する法律がここアメリカでどこまで効くかによるのではないでしょうか。

#10

放番協だけまじめに扱ってる店とそれ以外も扱う店。何となく違法？って思っても番組自体が違法ではないからつい借りてしまう。要するに客は見たいものがある店へ行く。
著作権や版権を客は関知しないし。

まじめぶっても、見たいものは見たい。日本では普通に見れるもんなんだし。それを日本人が見る。いいじゃないですか。見られるうちは見たって。
むしろそういうがんばってくれる店に感謝ですよ。

間違ってもそういう店を探し出して通報するなんて、同胞の楽しみ奪う様なことはしないでください。

トピ主は「暇つぶしに教えてください」って書いてるけど、まさか正義感ぶって糾弾する！なんておつもりじゃないですよね。麻薬や違法滞在とかと一緒にしないでください。

#11

PRIDEは開催権がアメリカ人になったことでそういうのも厳しくなるでしょうね。ＤＳＥが主催していた時も、その番組をレンタルしていた店は、店舗をふたつ売却しても足りないくらいの支払命令が出たそうですから。
ちなみにＰＲＩＤＥについて言えば、著作権はアメリカでも効きます。

#12

#10 さん、

同感です。私も放番協のシールなんか気にせずタイトルがおもしろそうなら自動的に借りてます。

だが一方で、コチトラ、一生懸命仕事をしまじめに税金を納めているのに、どこかで違法行為をしながら不当な利益をむさぼっている輩がいるとなると、「庶民」のひとりとしてちょっと気になりますね。

それで思い出した。ビデオのレンタルにはお客からセールスタックスを取らなければいけないのですが、取られたことがありません。レンタル料とは別にはっきりと徴収するか、レンタル料に何パーセント含まれています、とはっきり表示しなければなりません。そう言えばレシートもくれないし、キャッシュで払っているし、ビデオ屋さんも、これ、おいしい商売かなぁ。

#13

#10、
>番組自体が違法ではないからつい借りてしまう。

違法な番組とはどういうことでしょう。


>要するに客は見たいものがある店へ行く。
>著作権や版権を客は関知しないし。

このような考え方の人がいるかぎり犯罪は減りません。


>まじめぶっても、見たいものは見たい。日本では普通に見れるもんなんだし。それを日本人が見る。いいじゃないですか。見られるうちは見たって。

本音はそうでしょう。ですが、本音だけで行動していいのでしょうか。ルールを無視していいのですか。


>むしろそういうがんばってくれる店に感謝ですよ。

マリファナを売っている人に感謝するのと同じでは？他人を傷つけるわけではないし、禁止されていない国だってあります。ですがしてはいけないことですよね、この国では。


>間違ってもそういう店を探し出して通報するなんて、同胞の楽しみ奪う様なことはしないでください。

「同胞」ですか。犯罪を助長する人が同胞にいるかと思うと悲しいです。


>トピ主は「暇つぶしに教えてください」って書いてるけど、まさか正義感ぶって糾弾する！なんておつもりじゃないですよね。麻薬や違法滞在とかと一緒にしないでください。

麻薬、違法滞在、著作権法違反、どれも悪いことですよね。程度の問題でしょうか。10000ドル盗むのはだめでも100ドルならいいという理屈ですか。殺したり重傷を負わせたりするのはだめでも軽傷ならいいということですか。

みんなルールを守り、ルールに守られて生きています。あなたの考えがどれほど危険かということに気付いてもらいたいです。

#14

日本から放送番組協会(放番協)という所が許可した番組のみを発送会社の「○CS」に発送、管理を委託していると言った形態でしょうか。
○CSは放番協の許諾シールをレンタルビデオ会社へ販売して(1枚¢50程？)管理を行っています。
もちろん、シールのコピーや、使いまわしは(基本的には)禁止です。
店に並べていられる期間も本来は放送日から3ヶ月と決まっています。
また、放番協から提供されている番組は全てCMはカットされています。
CMが入っている場合は海賊版(許可が下りていない番組)という事になります。

以前は○CSは躍起になって海賊版を取り締まっていたのですが、
○CSのカウンターを置いているビデオ屋が率先して海賊版をレンタルしてしまったので、
他業者に強く言えなくなったという噂が業界では流れてました。
現在ではどこも「一応、表には出してないよー」という感じで○CSの人たちは見て見ぬ振りをして
普通にレンタルビデオ屋の会員になってたりしてます。
たまに(最近は来てない？)放番協の人たちが視察に来る時は○CSの人たちは頑張ってビデオ屋に警告を出しまくるようです。
○CSの人たちも自分たちの楽しみが奪われてしまうわけですから、そこまで力入らないですよねｗ
いわば○CSの怠慢で海賊版が楽しんで見れるという事でしょうかｗ

ちなみに、PRIDEですが、グレイシー柔術の道場から歩いて行ける距離にある某ビデオ店にヒクソングレイシーが来ていたと聞きました。
格闘技のコーナーを眺めていたとの事…。勿論当時、そこに置いてあったのは高田対本人(ヒクソン)のコピー品ｗ
その数ヵ月後にDSEからその店は訴えられたそうです。
結果は#11さんの通り、多額の支払い命令が出たようです。さすがに今は懲りてPRIDE関連は置いてないようですがｗｗｗ

ちなみに、殆どのビデオ屋は現金商売ですから税金ちょろまかしはどこもかしこも…と言った感じだそうですね。
なので、レコードが残るクレジットカードでのレンタルはどこも嫌がられます。
$10以上(本来はそういうの駄目みたいですね？)じゃないとカードは使えませんと条件を付けたりしている所多くないです？

まあ、今ではインターネットで（特にドラマは）放送日の次の日ぐらいには高画質画像でのファイルを簡単に無料でダウンロードできますし、
http://www.tokyotosho.com/ （こことか）
SONYのロケフリとかがあるのでどこも商売厳しいみたいですが…。
機器を置かせてくれる所もありますし、長期で見るとこちらの方が割安なので
現在はこういったもので私は日本の番組を楽しんでます。

#15

なぁるほどねぇ！　いち私企業の○CSに任したんじゃぁ、著作権法の施行もままならないだろうな。

それにしても、放番協の許諾シールは１枚５０セントもするんでか。それじゃぁ私が借りているところなんか最近１本のレント代が $1.00 から $1.25 に上がったが、それでも十分な利益が出ないでしょう。シールなしで貸すことにも同情しちゃうわ。日本の放送局は国内の放映だけで採算を取っているはずなので、こんなシール、１枚５セントでもいいのにねぇ。そのくらいなら業者も規則を守れるんじゃぁないかな。

JASRAC と同じでどこかがおかしいよ。だって一番の目的は海賊版の撲滅でしょ。だったらソース元から我々消費者まで一体となって協力できるシステムであるべき。シールが高すぎたら逆に海賊版が横行することになる。

間違っていたらご指摘のほどを！

#16

#10です。ちょっと釣りっぽく書いたら、#13 普通人さん、反応ありがとう。やっぱり普通人だ。

＞マリファナを売っている人に感謝するのと同じでは？他人を傷つけるわけではないし、禁止されていない国だってあります。ですがしてはいけないことですよね、この国では。

　放番恊指定外の日本のテレビ番組を見ることは、この国でしてはいけないことですか？


＞麻薬、違法滞在、著作権法違反、どれも悪いことですよね。程度の問題でしょうか。10000ドル盗むのはだめでも100ドルならいいという理屈ですか。

　それはちょっと違う。日本の番組は、ネットでも一部見られるし、#13さんが書かれてるように、ロケフリとか使って見てる人もいる。友だちを呼んで、みんなでPRIDEを見たら違反かい？みんなでフットボールやNASCAR観るのと何が違う？
　あなたの書き方だと（放番恊指定外の）日本のテレビ番組＝違法ってことになるが、ここで問題なのは入手方法によっては違法じゃないってこと。で、その方法が違法であるかないかは消費者は関係ないってこと。

　引き続き、取り締まってほしくないし、通報も望まないけどね。庶民のささやかな楽しみを奪うなよ。番組自体が違法ではないんだから。

#20

普通人さんの書き込みがないということは分かって頂けたのですね。ありがとうございます。

#19

庶民の王者さん！ほんとその通りです！特に”普通人”なんかこんなしょーもない事ばかり言って男として絶対に受け付けないタイプですね！じゃ、君がビデオ屋に行かなかったらいいだけの話なんじゃないの？
違法がなくならない？　バカか？
私は、こちらに来てすごくビデオ屋さんに癒されました。これからも行くつもりです。

#18

>庶民のささやかな楽しみを奪うなよ。番組自体が違法ではないんだから。

この人は食い逃げして、食うこと自体は違法じゃないと主張するんでしょうね。

#17

普通人です。普通に釣られました。


>放番恊指定外の日本のテレビ番組を見ることは、この国でしてはいけないことですか？

いけないことではないです。いけないとは思っていません。「番組自体が違法ではないから」と書かれておられたので、それについてちょっと思うことがあっただけです。
まず、私の書き方がまずかったのだと思います。


>それはちょっと違う。日本の番組は、ネットでも一部見られるし、#13さんが書かれてるように、ロケフリとか使って見てる人もいる。

確かにネットでも一部の日本の番組は観られますね。お金を出してロケフリ等で観ている人は何も問題ありません。


>友だちを呼んで、みんなでPRIDEを見たら違反かい？

違反だと思う人はいないと思います。

>みんなでフットボールやNASCAR観るのと何が違う？

例えば、庶民の王者さんがロケフリで日本の番組を観るとしましょう。庶民の王者さんは友人を招いて一緒に観たとしても何も問題はありませんよね。
では、その番組をDVDに保存して庶民の王者さんが街で売ったとしたら、又は有料で貸し出したとしたら、これはいいことでしょうか。
飲み屋のテレビで客がプロ野球やニュースを見るのはよくても、それらを録画して貸し出してお金を儲けるのはよくないと思います。

お金を払って借りてきて観てるのだからいいというのは間違いです。そのお金は番組の権利を有する人のもとへは行きません。
誰かが盗んできたものをお金を払って譲ってもらうのと同じ理屈です。


>あなたの書き方だと（放番恊指定外の）日本のテレビ番組＝違法ってことになるが、

噛み合いませんね。私はそんなことを言っているのではありません。

>ここで問題なのは入手方法によっては違法じゃないってこと。

そこが焦点ではありません。

>で、その方法が違法であるかないかは消費者は関係ないってこと。

それが問題なんです。気付いてください。
誰かが悪いことをして手に入れたものであろうと、それを最終的に手に入れる自分は悪いことをしているわけじゃないのだから関係無い。この考え方では犯罪は無くならないと普通人は言いたいのです。

#21

なおみ４号さん、ありがとう。日本の番組、癒されますよね。

＃１８さん、
>>食い逃げして、食うこと自体は違法じゃないと主張する

例えが下手です。食い逃げなら、食べることは違法です。でも私はお金払って食べてるし、食い逃げなんかしてない。
その店の料理が違法ルートで入ってきてると分かりながら、料理自体は違法じゃないから客として好きに食べてるってことです。日本人としてぜひ食べたい料理なので。
メニューに載っていて、それがごく普通の料理であれば、入手経路なんて聞かずにオーダーするでしょ？

格闘技や人気のドラマ、一部のバラエティはネットで拾えるサイトを見つけたので、もし取り締まられてもある程度は見られます。でも100％はまだ無理。
だからそれまではビデオ屋さんのお世話になります。

>>誰かが悪いことをして手に入れたものであろうと、それを最終的に手に入れる自分は悪いことをしているわけじゃないのだから関係無い。この考え方では犯罪は無くならないと普通人は言いたいのです。

あなたはそうしたらいい。あなたの言動を批判／否定する気はないし。でも私はビデオ屋さんに頑張ってほしいし、そこにある限り罪悪感なしに借ります。日本で普通に見られる番組を日本人が見るだけのことですから。私はそれを商売にはしませんし。

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