びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• known
• 2003/09/07 (Sun) 04:51
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このトピは、強要しているんじゃなくて、「お礼を言おうよ」と皆に呼びかけているんだと思う。その呼びかけは間違っていないと思うよ。しないよりしたほうがいいんだから。いろんな理屈で、その原則を曲げてしまわないほうがいいと思うんだけど。
お礼なくても満足するかしないかは、それこ本人の自由でしょ。

• あたりまえ
• 2003/09/07 (Sun) 07:00
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情報もらったら、ありがとうとうぐらい言おうよ。べつに難しいことじゃないじゃん。おれいなんかいらないなんていっていたら、だれも情報くれなくなるよ。

• 結局
• 2003/09/07 (Sun) 12:39
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よびかけにしてはいってることは穏やかではないけどね。
お礼ないと情報あげないというのは広い心もってるとはいえないでしょう。
僕はお礼なくても情報あげるよ。
なぜ他人の利益のことを考えてあげれない。お礼を強要しないのってぜんぜん難しいことではないでしょう。
もっと広い心をもとう。

• 一心太助
• 2003/09/09 (Tue) 09:49
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情報ってだいじなものだよね。それをしるだけでとてもやりやすくなったり、安心するものです。それをもらってもお礼を言わないなんて、犬でもワンというぞ。

• ピンキー
• 2003/09/09 (Tue) 20:06
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人に何かしてもらって、お礼を言える人もいるし、そうでない人もいる。そこを理解しないといけないと思う。個人的には、ありがとうを言えるように心がけてるけど、ありがとうを言われなかったからって、スレッドたてるなんてどうかと思うけど。人の役に立ってもらいたいっていう素直な気持ちで情報をあげる人は、こんなことにいちいちこだわらないと思うし。親の教育がどうのこうのとか、常識に欠けるとか、レベルが低いとか、そういうとを平気で言える人って、人の役に立ちたいっていう気持ちよりも、偽善的な気持ちの方が大きいと思う。アメリカに来てからは、お店でHelloとかThank Youって言うのが常識みたいになったけど、この中の何人の人が、日本のコンビニやスーパーで、こんにちはとかありがとうとか言えてきたんだろう？日本のレストランで何かしてもらっても、例えば、お水とかをもらっても、それを当然のことと思って、ありがとうなんてめったにいわなかったんじゃないかな？人に何かしてもらったら、お礼を言うのが望ましいことだけど、常識は人それぞれ違うっていうことを理解して、そういう人たちも、受け止めてあげれるのが、大人なんじゃないの？その人たちを、バカだとか言って中傷するんじゃなくてね。

• たろう君
• 2003/09/09 (Tue) 22:18
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ここもちょっとみねぇうちにごちゃこちゃしてるが、話を戻すと、さんきゅうと思ってるがちと面倒だから返信しないだけというのが大半の理由だな。それが本心だとすると、このトピでそれがわかっただけでもよかったんじゃねぇかい？！オイラはたとえ文字だけの関係だとしても、それも礼儀だと感じるからそれを理解するやつに対してはきちんと教えてやってるぜ。

話それるが、なんか"vaioです"にウィルスがついてるようだが・・。

• メイ
• 2003/09/10 (Wed) 01:48
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なんかおかしいなって思ったのは心の中で感謝さえすればいいって人がいること。それ言うのは何かしてあげた方だよね、普通。あと、ネット上でもなんでもありがとう、くらい言えるし言えば言われた方も嬉しいだろうし、なんかそういうのって今の社会から減ってる分、大切じゃないかな。

• いぬい
• 2003/09/10 (Wed) 11:35
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>91
>それ言うのは何かしてあげた方だよね、普通
そういってるよ。だからなにかしてあげた人がお礼を強制的に求めるのはよくないっていってるの。
自分がなにかしてあげてもお礼の言葉はなくても気持ちだけで十分だとおもわない？　例え心のなかで感謝していなくてもしてあげたことが役になっただけで十分に満足しない？

言われたら嬉しいのはわかるけどこのトピみたいにお礼を強制的にさせるようなこというのは心がいたくない？

言葉や物でお礼しない人＝悪い人
「みたいな」考えをもつから社会が乱れるんだよ。もっと広い心もたないと。

• たろう君
• 2003/09/10 (Wed) 12:26
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なんか議論が寂しい方にいってるなぁ。ここでは強制とかそんな次元超えて、ありがとうということに対する「情報提供」の側と「受け取り」の側の意見を出してるだけだろ。だから「ありがとう」といって欲しいっていう意見も本音だからいいと思うぜ。それに対して「心では思ってるが、ちと面倒で・・」ってのが大半の回答。

礼をいわねぇことを「心を広くすればなんとも思わなくなる」ってんじゃ、それこそ冷え切った世の中になるんじゃねぇか！？それがネット上だけの話か、もしかして現実でもそうだったら本当危険だと思うが、オイラだけか？

• メイ
• 2003/09/10 (Wed) 21:59
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91さん、強制的にありがとうを言ってなんて、誰も言ってないんじゃないかな。言ったほうがいいのは普通でしょ？？言われなくて、まあいいやってこと、いっぱいあるけど、言われたほうが誰でも通常嬉しいだろうし、言ったほうがいいんじゃないかってこと。
私からすると、そんなの常識っておもうんだけど。他人に金品のお礼を求めることなく、何かしてるだけでも優しさだと思うよ。十分。じゃ、それに対してありがとうってたった5文字言う、書くのに、何が問題なの？？メイルが届かないとかって理由以外さあ。

• たろう君
• 2003/09/11 (Thu) 01:04
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「ありがとうは必要ない」ってやつはいい解釈してやると心では思ってると。それがわかっただけでもよかったんじゃねぇかい？！何度もいうがオイラはいうのが筋だと思ってる側だがな。強制するなとか心が狭いとかそういうこというから次元が低くなるんだな。やっぱりボランティア精神でメールで情報をやったりしても、とたんに返事こなくなったってのがトピ主には重なったのかもしれんしなぁ。その思いを直接ここでぶつけただけで、それに対する答えが「忙しくてできんかったが実は感謝してる」ってんなら満足じゃねぇかな。

ただし、それでも強制するなとか、だったら情報書かなきゃいいってやつに関してはたとえオンライン上の関係だとしても常識足りねぇと思うがな。

• メイ
• 2003/09/11 (Thu) 01:16
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たろう君のいうことよくわかるな。

• Koichi Kakitani
• 2003/09/12 (Fri) 07:00
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やっぱり人は、良識と常識があって、ありがとう。と言える方が好感がもてるね。

• たろう君
• 2003/09/12 (Fri) 21:24
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あのな、オイラは自分の意見を述べてるだけでな、それを押し付けようとはしてねぇぜ。議論の場だから、出してるだけだ。この場で「礼が欲しい」っていってるのは「現実ではそうなのに」ここでは言われないのが嫌だったからだろうな。誰もオンライン上だから気にしねぇとかそんなあっさりしたやつばかりじゃねぇと思うがな。

そもそもぶっちゃけな意見いうやつを感じ悪いだのというのは大きな間違いだな。双方の素直な意見だから、それをしにくい環境にするとここの意味がなくなる。なんでいわねぇか、もしくはなんでどうしてもいって欲しいか。それについて話せばいいだけだろ？！「なんらかの連絡が欲しいっ」てやつと「ついつい忘れて・・」ってのが大半なんだかんな。それを超えて最初からそんなもん必要ねぇっていう考えに対して、オイラはちょいと違うんじゃねぇかいって思うぜ。

• メイ
• 2003/09/13 (Sat) 00:55
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本当の優しさがどうなんてトピ主さん、言ってないよ。情報もらったりなんかしてもらったら、ありがとうくらい言うべきじゃないの？ってことでしょ。っていうか、言うべきものではあるよね。本当の優しさなんて、人に持とうって言う時点で貴方には本当の優しさは無いんだし、太郎君に規約違反なんて言う時点できついなーって感じ。お礼は貴方はたいてい、言うんでしょ？？ってことは言った方がいいものだってことは分かってるんでしょ。
それだけ。それ以上の本当の優しさとかって余計に心の狭げな議論はなんか違う気する。

• メイ
• 2003/09/13 (Sat) 20:51
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やってもらったらありがとう！そんな単純なのでいいよっていうかそれが一番だと思う。それじゃ納得できない人がいるから議論になるんじゃない。疲れちゃうなら多分この掲示板見ちゃだめだよ。もっと楽しげなサイトとか違うトピックの掲示板とか行ったほうがいいかもよ。また、自分の意見を言ってるんだからあなたも議論してるってことじゃないのかな？？？

• 星座
• 2003/09/14 (Sun) 09:22
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人の中には、「情報ありがとうございました」の一行しか書くことがないのに、わざわざメールを返えさなくても相手には分かってるだろうと思ってる人も居ると思いますよ。普通の掲示板なら後で「大勢の皆さん有り難うございました」って一言レスできるけど。人によって多少感覚違うから、別に悪気があるわけでも礼儀知らずと言う訳でもないのかも。
心の中で「沢山の人達から情報が来てよかった。」と思っていて、自分もお世話になった情報掲示板に役に立とうとするのではないでしょうか。

• ポパイ
• 2003/09/19 (Fri) 08:33
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やっぱりありがとうというべきでしょう。何の反応もなければ、次回は情報をくれなくなるでしょう。情報くれる人はなにも期待してないけど、ありがとうというのが､礼儀だと思いますよ。

• たろう君
• 2003/09/23 (Tue) 00:59
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１４５がありがとうをいわん大半のやつの気持ちを代弁してるな。それに対して１４６のように思うやつがこれまた結構いるんだな・・現実。情報やったやつの気持ちとして何らかの返事があると嬉しいのは確かだろう。不愉快になるやつなんてほとんどいねぇだろうし。

• syuji
• 2003/09/23 (Tue) 11:40
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ほとんどメールのやりとりでお礼を返してくるのはいないな。
もちろんお礼をもらうと嬉しいが、最初っからもらえないだろうと思って情報提供している。
このご時世人間関係はますますドライになっていっているから、あまり気にしてもしょうがないと思う。