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トピック

ebay でのトラブル

お悩み・相談
#1
  • モンサック
  • 2013/01/09 23:07

最近５つある出品者から買いました。品物の大きさは１つが高さが４５cm、横120cm、奥行きが45cmくらいのものです。最初に３つを購入し、次の日に２つ追加で購入しました。3つは届かなかったのですが、残りの2つが中々届かなかったので、Disputeをオープンしました。出品者が本日１つ届いたのですが、Dispute の決定がsellerのFavorをとりました。１つが届いていないのになぜ、セラーのほうが勝ちになってしまったのか。。。

ふざけすぎてます。しかも新品でないものを新品で出品していました。
泣き寝入りでしょうか?

#3
  • トラブルフリー
  • 2013/01/10 (Thu) 08:53
  • 報告
  • 消去

発注品が届かない場合は直接販売者にメールして状況を説明して話し合いの後にリファンドを申し出れば、大抵の出品者は返金してくれるはずだけど、そういうやり取りはしたんですか?
あと、ベストセラーや90%後半の評価の出品者以外からは購入は避けた方がトラブルに巻き込まれないと思いますよ。

#2

ちょっと文章の意味がわかりません。もう一度読み返して、訂正してみてください。
特に
＞3つは届かなかったのですが、残りの2つが中々届かなかったので、Disputeをオープンしました。出品者が本日１つ届いたのですが、Dispute の決定がsellerのFavorをとりました。

#4
  • ダンテ
  • 2013/01/10 (Thu) 09:17
  • 報告

これは難しい問題だ

この暗号化された文章の解読が。。

#5
  • モンサック
  • 2013/01/10 (Thu) 09:35
  • 報告

＞3つは届かなかったのですが、残りの2つが中々届かなかったので、Disputeをオープンしました。出品者が本日１つ届いたのですが、Dispute の決定がsellerのFavorをとりました。

すみません。３つは先に届いたのですが、のこりの2つがなかなか届かなく、Disputeをしたら1つが届き、残りの１つはまだ届いていません。残りの1つが届く前に、Ebay の決定は出品者のFavorをとりました。これらの品は同梱できませんので、１つづつの配送です。またEbayのDecisionには出品者が追跡番号を提出し、配送済みだというのが確認できたからのようなメッセージでした。

#6
  • ぎゅぎゅ
  • 2013/01/10 (Thu) 10:57
  • 報告

ということは、主さんは届いていない1個のTracking番号をお持ちですよね?
ご自分でその番号を使って品物がどうなったのか追跡してみたんですか?
発送は郵便? それともFEDEXとかUPSですか?
荷物をなくしたのが配送会社の責任であれば、そちらに問い合わせないといけないのでは?

#7
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/10 (Thu) 11:05
  • 報告

#1,
>出品者が本日１つ届いたのですが、

“出品者”があんたの家に発送されてきて届いたんだろ?
じゃー、直接あんたから出品者に聞けばいいじゃん！

#8
  • モンサック
  • 2013/01/10 (Thu) 13:07
  • 報告

出品者に確認したのですが、すべて発送したといって、逆切れする始末です。 1回目は３つ購入のトランスアクションで、2回目は２つ購入のトランスあくしょんです。追跡番号は２つで1つ目は到着済み。2つ目も昨日１つ届き到着済みです。だけど１つ届いていないのですよー。

#9

#7
珍保 非立夫

あんたやっぱ 建たんのやねえ。
ちゃんと立つ男はそんな偉そうな口きかんよ。

#10
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/10 (Thu) 17:11
  • 報告

#8,
Tracking＃を確認して発送＆到着済みなら、問い合わせる先は
運送会社であって出品者じゃないだろ?
Tracking＃でも到着済みの商品が届いて無いと出品者に苦情を
申し出れば、そりゃ～逆切れするだろよ！

#11
  • MasaFeb
  • 2013/01/10 (Thu) 17:27
  • 報告

そういうのは逆ギレとは言わないでしょ。出品者は切れて当然だと思う。

#13
  • 昭和の母
  • 2013/01/10 (Thu) 18:49
  • 報告

>Tracking＃を確認して発送＆到着済みなら、問い合わせる先は
運送会社であって出品者じゃないだろ?
Tracking＃でも到着済みの商品が届いて無いと出品者に苦情を
申し出れば、そりゃ～逆切れするだろよ！

UPSとかの運送会社は、発送した側が苦情言わないとだめなシステムになって
いるんですよ。運送会社にとって、客は送った側です。受取人は運送会社に
金を払ったわけでもなく契約関係にないんですから。

流れとしては、受取人が発送人に問い合わせ、発送人が運送会社に問い合わせ
ることになります。それで運送会社が配達済の事実を証明できなければ、
保険の支払いを受けるのも発送人です。

#14
  • モンサック
  • 2013/01/10 (Thu) 22:07
  • 報告

＞Tracking＃でも到着済みの商品が届いて無いと出品者に苦情を
申し出れば、そりゃ～逆切れするだろよ！

分かってないですね。１つづつのトラッキングナンバーなんてないんですよ！1件目は3個の１つのトラッキングナンバー、2件目は2個の1つのトラッキングナンバー。
このように知らない人にはスルーするつもりでいましたが、おしえておいてあげます。このような詳しい方のみのレスを待っていたわけです。皆さん暇人ですね。

１３番さんありがとうございます。相変わらず暇人の＃１１はこれぞとばかりにカキコしてくる。w

#15
  • モンサック
  • 2013/01/10 (Thu) 22:11
  • 報告

しかも発送者は自分でラベルを貼ることもできる。これがどういう意味かわかりますか???

#16
  • Limonada
  • 2013/01/10 (Thu) 22:36
  • 報告

まだケースがOpenしているのならDisputeをEscalateできると思いますよ。それともEbayが決定を下した時点で、ケースはCloseしてしまったのでしょうか?私も以前商品が届かないのでDisputeしましたが、セラーが郵便局から保険が下りるのを待つというので、Escalateしました。結局セラーではなく、Ebayが返金してくれました。商品は3ヶ月後に何と最寄の郵便局から出てきました。（郵便局に問い合わせの電話を何度もした時はないの一点張りでした。）もちろんそのままセラーに送り返してもらいましたが、、、

#17
  • モンサック
  • 2013/01/10 (Thu) 22:57
  • 報告

>セラーが郵便局から保険が下りるのを待つというので、Escalateしました

当事者同士では解決できないから決定してもらうためにescalateしたのですよね。私の場合は決定済みです。

＞（郵便局に問い合わせの電話を何度もした時はないの一点張りでした。）

そのとおりですよ。ないもの（そのアイテムの行き先がわからない）を催促したってありませんよね。

＞商品は3ヶ月後に何と最寄の郵便局から出てきました。

Relabelされた可能性がありますよね。ですので遅れた。色々な条件があるとおもいます。

#18
  • 仮免
  • 2013/01/10 (Thu) 23:21
  • 報告

モンサックさんが知らなかったからトラブったんでしょ。
この手の詐欺は有名。
いっぺんに3つもオーダーしたらトラッキング番号1つになっちゃうやり方ーbeyではご法度事項ですよ

#19
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/11 (Fri) 00:22
  • 報告

#14、
分かってないんじゃなくて、あんたの日本語が意味不明で良く伝わってないんだよ！

「3つは届かなかったのですが、残りの2つが中々届かなかったので」---->じゃ～何個届いたんだよ！
「出品者が本日１つ届いたのですが」---->人は届かない！来るんだよ！
「トランスあくしょんです」---->どんな“あくしょん”なんだよ！

大体、あんたは全部で5つ購入した内の3つは届いた「３つは先に届いたのですが、のこりの2つがなかなか届
かなく、Disputeをしたら1つが届き、残りの１つはまだ届いていません。」と＃5で言ってるよな?
そして「これらの品は同梱できませんので、１つづつの配送です。」と付け足している。
5つの内4つは受け取ったが1つが届いてないという事だな?

で＃８では「1回目は３つ購入のトランスアクションで、2回目は２つ購入のトランスあくしょんです。追跡番号は
２つで1つ目は到着済み。」と言っているよな?

じゃ～1回目のシッピングではTracking＃付の梱包が1つで、残りの2つはTracking＃無で梱包が2つ届いたが、
2回目のシッピングはTracking＃付の梱包が1つ届き、Tracking＃無の梱包が1つ届いてないと言いたいのか?

じゃ～、5つの梱包分のTracking＃を提示すれと言えば済む事じゃないか?

そもそも、eBayでの出品者のShipping Infoで発送は各梱包にTracking＃を付けるとなっているのか?
それとも向うの好意で各シッピングの一箱だけにTracking＃をつけてもらったのか?
もしくは、その2回目のシッピングではTracking＃は1/2と2/2になっているのか?

＞皆さん暇人ですね。
↑この様な発言をする前に、最初から自分の書き込みを確認してみろよ！
そもそもあんたの日本語がおかしいし、それに説明不足だぜ！

#20
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/11 (Fri) 00:48
  • 報告

#13、

Tracking＃は発送者・運送会社・受取人3者共通で使える共有情報です。
受取人が荷物を受け取っていなければ、受取人からいつでも連絡して確認を取れます。

知ったかぶりで勝手な想像を元に物事を言わないようにしましょう！

もし発送済みになっている品物が届いていなければ、受取人から運送会社へ連絡すれば
何時頃に何処（玄関前等）へ荷物を置いたかも連絡してくれます。

あんたが言っている保険の支払請求は契約者である発送者になるが、とぴ主は保険の支払
手続き方法を聞いている訳じゃない！

そもそもTracking＃自体には、保険がついていない！
保険はOptionで追加できる物で、Tracking＃とは何にも関係ない話である！

#21
  • 昭和の母
  • 2013/01/11 (Fri) 06:21
  • 報告

珍保立夫さん、支離滅裂ですよ。#10であなたは

「Tracking＃を確認して発送＆到着済みなら、問い合わせる先は
運送会社であって出品者じゃないだろ?」

と書いているじゃありませんか。Trackingは確認済みで、その後どうする
かってことでしょう?

>もし発送済みになっている品物が届いていなければ、受取人から運送会社へ連絡すれば
何時頃に何処（玄関前等）へ荷物を置いたかも連絡してくれます。

連絡するまでもなく、オンラインでTrackingを見れば、配達の時間などすべて
出ますから、そんなことは既にわかってることです。

ですから、繰り返しますが、第三者である受取人が運送会社に直接問い合わせ
ても意味ないんです。無理に問い合わせてもオンラインで見られる以上の情報
は絶対教えてくれませんから。

>そもそもTracking＃自体には、保険がついていない！
保険はOptionで追加できる物で、Tracking＃とは何にも関係ない話である！

何もごぞんじないようですね。Ebayの公式運送会社のUPSでは$100の保険が
自動的についてきます。Optionではありません。

#22
  • モンサック
  • 2013/01/11 (Fri) 08:08
  • 報告

Limonadaさん、

ありがとうございます。お礼を忘れてしまいました。お気遣いありがとうございます

#23
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/11 (Fri) 12:43
  • 報告

#21、

あんたんが何処の国の基準で話をしてるか分からんが、私の住んでいるアメリカではTracking＃上で配送済み
になっていても受取人が受け取っていなければ、何時でも運送者に連絡ができて調査してくれるぜ！

受取人から未配の連絡をしたら、後日スーパーバイザーと運送担当者が家に来て実際にドロップオフした場所と我が
家のロケーションを確認して誤配を認め、その後誤配したパッケージを探して家に持ってきたぞ！

＞ですから、繰り返しますが、第三者である受取人が運送会社に直接問い合わせても意味ないんです。
未配調査で荷受人は第三者じゃないんだよ！
とぴ主が聞いてもいない保険の話を持ち出して、保険請求は発送者からしか出来ない話と未配調査の話を混同して
いるのはあんた自身だろ?

はぁ～ん?
だいたい、とぴ主はUPSで品物を受け取ったのか?
おれはTracking＃と保険は別物と言ってるんだ！
だれもeBayの商品をUPSで発送してもらっても保険は付かないなど言ってない。

あんたは常に話をすりちがえるけど、
①未配調査と保険請求を混同しないでね～！未配調査はあんたが言う第三者である受取人でも請求できるだよ！
②Tracking＃と保険は別物だよ～！eBay＋UPSでは保険が付いて来てもTracking＃＝保険じゃない！

わかるかな～ぁ?
争点をずらして“私が正しい発言”はやめようねぇ～！

#24

最近ebayもあんまり信用なりませんね。
でも荷物がどうなってるか調べもせず、disputeをオープンするのは、あまり賢いやり方ではないですね。。それは本当に出品者のせいなのか、まだ明確ではないですから。
とりあえず運送会社に問い合わせてみては?
私も一度荷物が行方不明になり、着いてないのにdeliveredとなっていて、問い合わせた事ありますが、ちゃんと親切に調査してくれましたよ。
教えてくれない教えてくれるは置いといて、とりあえず問い合わせてみてから別の方法考えましょう。
例えば荷物の重さなどを調べて、元々１つしか発送されていなかったという証拠があれば、勝てるんじゃないでしょうか。
こういう事に関して、出品者を怒らせると、あまりいい結果は期待できませんから慎重に。

#25
  • ダンテ
  • 2013/01/11 (Fri) 16:01
  • 報告

で、ちんぽさん
＃１０で言っていたことの釈明は?言ってることちぐはぐですよ～
！マーク多用してなんかわけもわからず興奮してるみたいだけど
素直にごめんなさいは?

#26
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/11 (Fri) 16:49
  • 報告

#25、
だから、一貫して運送会社に連絡すれといってるだろ！

#27
  • maco-sx
  • 2013/01/11 (Fri) 16:59
  • 報告

#26

『-すれ」

どこの人?

#28
  • ダンテ
  • 2013/01/11 (Fri) 17:14
  • 報告

ちなみに、ＵＰＳに関しては
荷物が届いていない場合に関しては、受取人がＵＰＳに問い合わせしても、”何時何時にどこに置いた”とオンラインでわかる範囲でしか教えてくれません。調査とかそれ以上のことは送り主からからクレームが入らないとＵＰＳは基本動いてくれません。
10日位しても結局見つからない場合は、送り主がＵＰＳに保険の請求をして、保険を受け取ってまた商品を送ってくる。このようなシステムになってます。これ先月12月の出来事でした。
昭和の母さんが正解。
ちんぽはただキレてるだけで、日本語も方言が混ざっているようで何を言っているのかよくわからん。
主さんはとりあえずｅｂｅｙに任せるしかないんじゃないかな

#32
  • 昭和の母
  • 2013/01/11 (Fri) 17:46
  • 報告

>あんたは常に話をすりちがえるけど、

話をすりちがえているのはあなたでしょ。あなたの問題は、セラーに苦情を
言うかわりに、運送会社と直接交渉しろと言っていることにあります。
運送会社の対応について反論なさってもポイントがずれているんですね。

#10を全文引用しますから、お読みになって下さい。

>Tracking＃を確認して発送＆到着済みなら、問い合わせる先は
>運送会社であって出品者じゃないだろ?
>Tracking＃でも到着済みの商品が届いて無いと出品者に苦情を
>申し出れば、そりゃ～逆切れするだろよ！

Ebayでは、セラーが責任を持って商品を届ける義務があります。Ebayに
限らずオンラインで物を買う場合は常にそうですが、商品が届かなければ、
まずセラーとコンタクトを取ることが必要です。そんなこと言うまでも
なく常識ですよね。

それなのにあなたは、セラーに苦情を言えば、逆切れされて当然だとおっしゃる
んですね。なぜですか?なぜ、逆切れされなきゃいけないんですか?

運送会社はセラーの代理で配達を請け負っただけですから、運送会社がミスを
した場合、最終的に責任を負うのはセラーですし、セラーと運送会社間の問題
です。あなたに出来ることはありません。

>Tracking＃と保険は別物だよ～！eBay＋UPSでは保険が付いて来てもTracking＃＝保険じゃない！

Tracking＃が保険だとは誰も言ってないですよ。あなたの妄想ですか?

#33

ebay歴 10年以上 feedback 1万超えている者です

商品が配達済みとネット上で確認できる場合はseller に責任はありません。

あとはtracking ＃ が判っている場合には 発送会社に問い合わせるしかありませんが
郵便局の場合は最悪で泣き寝入りの確率が高いです。
私の経験から
保険が掛かっていても補償を受け取るまで何ヶ月もかかり
挙句の果てにカバーされない事も1度や2度ではありませんでした、

UPS や FEDEX は 保険対象なら1週間以内にチェックを送ってきます。
もちろんドア前のポーチに置いていった場合でもそうです。

売り手にしてみれば 発送会社のミスを被れといわれても辛いですよ。

余談ですが最近 ebay は送料無料を奨励していて shipping fee にも手数料を
かけています。
大きな会社なら送料をカバーできますが（発送会社にディスカウントをもらえる）
個人経営などは扱う商品の数が少ないのでかなり厳しいです。

#34

>27
北海道

#35
  • 昭和の母
  • 2013/01/12 (Sat) 23:40
  • 報告

>商品が配達済みとネット上で確認できる場合はseller に責任はありません。

誰の責任になるんですか?買い手ですか?

トラッキングで配達済みと出る物の中には、実際に届いていない物がある
ことは誰でも、Ebayの幹部でも、知ってますよね。別の住所に配達されて
しまったり、玄関前に放置されて盗まれたりしますから。

>売り手にしてみれば 発送会社のミスを被れといわれても辛いですよ。

発送会社のミスを被るのは、売り手以上に、買い手が圧倒的に辛いです。
だって金を払っているのに商品が届かないんですから、一体何のために金を
出したのかわからないでしょう。

売り手が損する場合は商品のコストだけですが、買い手が損する時は、商品
のコストに加えて、売り手の儲けと送料を含む分まで損するんですからね。

あなたのように何万もの取引をしていれば、一定の割合で不着の商品が必ず
出てくると思います。それがわかっているのですから、その分を不可避の
ロスとしてあらかじめ計上しておくなりで、経営は十分成り立つと思うので
すが、いかがでしょうか。

#38

positive feedback を100% に近づけるにはそれなりの努力が必要です。

#37

ebay / paypal のルールに従って商いをしております。

＄１００以上の商品に保険をつけたい人にはそうのように勧告してます。

#36
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/13 (Sun) 08:09
  • 報告

＃３２
＞話をすりちがえているのはあなたでしょ。

私は最初からTracking＃で配送情報が発送者・配送者・荷受人3者で共有でき、問題が輸送にあると分かる場合は
配送者に連絡を取るべきだと言ってます。

でもあなたは＃13で、「UPSとかの運送会社は、発送した側が苦情言わないとだめなシステムになっているんですよ。」
と間違った事を言い張って荷受人は発送者に苦情を言って発送者から配送者に問い合わせると訳の分からない貴方の妄想
を押し通しています。

また同じく＃13で、
＞流れとしては、受取人が発送人に問い合わせ、発送人が運送会社に問い合わせることになります。それで運送会社が配達
済の事実を証明できなければ、保険の支払いを受けるのも発送人です。
↑って未配問い合わせと保険の支払を混同して話してるじゃん?

未配の問い合わせは受取人からでも出来ます。
それが出来ないと言うのはあなたの思い込みです！

＃３２
＞Ebayでは、セラーが責任を持って商品を届ける義務があります。Ebayに限らずオンラインで物を買う場合は常にそうで
＞すが、商品が届かなければ、まずセラーとコンタクトを取ることが必要です。そんなこと言うまでもなく常識ですよね。

“未発送”なら、あんたに言われなくてもそんなの常識な事くらい知らない訳ないだろ！
でも、とぴ主が＃８でTracking＃は2回のシッピング分確認していると言っているので、発送人が運送会社に送った事実が
分かっているので、この時点で“未発送”ではなく“未配”と分かるので配送担当の運送会社に未配調査で連絡を取るのが
常識だぜ！
あんた“未発送”と“未配”の問い合わせ先を混同して物事話してないか?

それにあんたが＃３２で言っている『セラーが責任を持って商品を届ける義務』はeBayセラーにはありません。
セラーは責任を持って商品を発送する義務はあり、出品者と落札者協議の上決めた方法で発送するのみだ！
発送後のあんたの言う『商品を届ける義務』は運送会社に任さられる。

明確に“未配”の問い合わせを何故Tracking＃で商品発送確認済みなのに“発送者”に連絡しなければならないのか
説明してもらえますか～ぁ?

＃３３、
確かにUSPSの場合は、泣き寝入りになる場合が多いですね。
＃２３で説明した通り、極たまにUSPSでも未配調査をしてパッケージを探し出してくる事がありますので、根気よく問い合
わせてみましょう。

＃２７＆＃３４、
私、生まれ育ちも満州です。新京の長春で産湯をつかい、姓は珍保名は立夫と申します。

#39
  • 昭和の母
  • 2013/01/13 (Sun) 15:30
  • 報告

>私は最初からTracking＃で配送情報が発送者・配送者・荷受人3者で共有でき、問題が輸送にあると分かる場合は配送者に連絡を取るべきだと言ってます。

そのとおりです。私はそれが間違っていると最初から言っているんです。
Ebayのルールからいっても、世の中の常識からいっても、商品が約束どおり
届かなければ、まず売り主に苦情をいいます。売り主が雇った運送会社では
ありません。

>未配の問い合わせは受取人からでも出来ます。
それが出来ないと言うのはあなたの思い込みです！

問い合わせができないとは言ってないですよ。しても既にオンラインで出て
来る基本的な情報しか教えてくれませんから、よほど基礎的な間違いでも
発見されない限り、それで解決することはないんです。

>荷物が届いていない場合に関しては、受取人がＵＰＳに問い合わせしても、
>”何時何時にどこに置いた”とオンラインでわかる範囲でしか教えてくれません。
>調査とかそれ以上のことは送り主からからクレームが入らないとＵＰＳは基本動いてくれません。

このダンテさんの証言のとおりですね。繰り返しますが、運送会社にとって
客は送り主です。受取人は運送会社と契約関係になく、第三者としての扱いを
受けます。

>あんた“未発送”と“未配”の問い合わせ先を混同して物事話してないか?

「Tracking＃を確認して発送＆到着済み」が前提ですから「未発送」であるわけ
ないでしょう?

>それにあんたが＃３２で言っている『セラーが責任を持って商品を届ける義務』はeBayセラーにはありません。
>セラーは責任を持って商品を発送する義務はあり、出品者と落札者協議の上決めた方法で発送するのみだ！
>発送後のあんたの言う『商品を届ける義務』は運送会社に任さられる。

完璧に間違っていますね。Ebayについてほとんど知らないんでしょ?想像で
発言するのは控えましょうよ。

セラーが責任を持って商品を届ける義務はあります。

ひと昔前までは、セラーは、運送会社に預けた以降は商品に一切の責任は持て
ないと宣言できたのですが、それが禁止になりました。今では、商品の配達を
証明できなければ、disputeで100%セラーの責任になります。

#40

ごちゃごちゃ言い争いが続いてる様ですが、で、結局の所、荷物が行方不明になった、または出品者が送っていなかったとして、その事実を無視し出品者が何も対応してくれない場合、何が出来るんでしょうか?
実際、トピ主さんはdisputeしてセラーに負けているのですから、セラーは何も対応してくれはしないでしょう。
なのでこの時点で「セラーの責任になります」と言っても、ここから何ができるのかが問題なのではないのかと。
もしdiseputeがcloseしてしまった場合、結局は何も出来ないという事なのでしょうか。
なぜセラーがこの状況で勝つ事がでたんでしょう?

この先、こういう事が起こりうるかもしれないので知りたいです。

#41
  • また無効、懲役
  • 2013/01/14 (Mon) 10:54
  • 報告
  • 消去

昭和の母ちゃんがまた出てきた。

そのうち無効、懲役、犯罪とあちこちからコピペしてわめき出すぞ。

＞セラーが責任を持って商品を届ける義務はあります。
受け取る人に言わずにセラーに言っておくれ。

#42
  • 昭和の母
  • 2013/01/14 (Mon) 16:08
  • 報告

>もしdiseputeがcloseしてしまった場合、結局は何も出来ないという事なのでしょうか。

まだできることはありますよ。詳しくは、セラーに問い合わせたら逆切されて
当然、と理解しがたい主張をする方の荒らしがおさまってトピ主さんがまた
現れてからですね。私もトピ主さんの状況を100%把握していないので、中途
半端なコメントは控えております。

#45
  • 昭和さんは。。。
  • 2013/01/14 (Mon) 20:56
  • 報告
  • 消去

コピペで引っ張ってきたことを鵜呑みにして、「私の友人でこんな人がいます！」と情報を流すのは余りに無責任。
今回はやめて欲しいですね。

#47
  • 昭和の母
  • 2013/01/14 (Mon) 22:27
  • 報告

二重国籍の例としてフジモリ元大統領や長洲未来さんの話をしたら、無二の
親友だと思われたんですね。光栄です。

もちろん彼らの国籍を直接確認したわけではないので、インターネット上に
ある情報の鵜呑みですよ。疑問があれば他人に頼らず自分で調べなさい。

トピずれ失礼しました。

#48
  • わかってるっしょ
  • 2013/01/15 (Tue) 12:26
  • 報告
  • 消去

昭和さん、コピペしてたのはあなたの友達か知り合いがタイホされたとか空港でパスポート没収されそうになったとかいう話でしょ?誰もフジモリさんの話してないし。「無二の親友」って誰もそんなこと書いてないkない?話すり替え＆広げすぎwww

#49

では、トピ主が現れるまで、この状況で何が出来るか教えて頂けると嬉しいのですが。
出品者がわざと一品送らなかったとして、クレームをするも送ったと言い張り対応を無視。ebayにdisputeをオープンするが、送った証拠がある為セラーが勝ち、closeしてしまったとしましょう。
次に出来る事は?

ちなみに絶対的な答えなんて求めてませんので参考程度に。

#50
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/15 (Tue) 19:01
  • 報告

#49 えーと?

これは#42昭和の母の手段だよ。
昭和の母は相手が何か言ってきたらそれに指摘＆反論するんだから。

本当に解決方法を親切でアドバイスするつもりなら、『まだできることはありますよ。』と含みを持たせた言い方などでず、
とぴ主に昭和の母がアドバイスする為に必要な質問をして、その情報を元に“まだできる事”が可能かどうか教えて
あげるのが本来のやり方だろ?

＞私もトピ主さんの状況を100%把握していないので、中途半端なコメントは控えております。
“100%把握していない”って、何が不明なのか一切トピ主に一切伝えていない。
奴のコメント＝指摘＆反論なんだから。

相手の出方を見ているだけだよ。

#51
  • 昭和の母
  • 2013/01/15 (Tue) 23:26
  • 報告

>次に出来る事は?

上告です。それともうひとつやるべきことがあります。

できればトピ主さんとメールで個人的に話したいですね。セラーとのやりとり
や、Ebayからの通知を実際に読ませて頂ければ、どういうアプローチで上告
すればいいかわかりますから。

セラーに問い合わせたら逆切されて当然、と驚くべき主張をする方、完璧に論破
されてしまいましたか。もう反論の言葉がないようです。

#52
  • 昭和の母
  • 2013/01/15 (Tue) 23:28
  • 報告

>昭和さん、コピペしてたのはあなたの友達か知り合いがタイホされたとか空港でパスポート没収されそうになったとかいう話でしょ?

私の友人について話した覚えはありませんね。私の友人の話なら、私が私の言葉
で語るしかないでしょうからコピペは不可能ですよ。

#53
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/16 (Wed) 00:09
  • 報告

#51、
＞完璧に論破されてしまいましたか。

はあっ?
『まだできることはありますよ。』そして『それともうひとつやるべきことがあります。』だって?

だからそれ↑は何なの?
あんたがそのアドバイスする為に必要なとぴ主からの情報は、ここで「何々を教えて下さい」と質問すりゃ～いじゃん。

あんたが必要な情報が何なのかも言わずに、『まだできることはありますよ。』そして『それともうひとつやるべきことがあります。』って
とぴ主から“女王様、その方法は何ですか?”との一言でも待ってるのか?

あんたが“他に出来る事がある”と言い出したんで、どんな間抜けな事を言い出すかみんな待ってるじゃないのか?

あんたのどんな魔法でとぴ主を救えるのか、教えて下さいますか～ぁ?
またその情報をとぴ主にアドバイスするためには、どんな情報がとぴ主から必要なのですか～ぁ?
教えて頂ければ幸いです。

#56

#53
トピ主が知りたきゃ何が必要か聞きにくるだろうし、知りたくなけりゃ聞きにこないだろうし。
あんたがオバさんに聞くような事じゃないんじゃね?
そもそもオバさんは「できればトピ主さんとメールで個人的に話したいですね。セラーとのやりとりや、Ebayからの通知を実際に読ませて頂ければ、どういうアプローチで上告すればいいかわかりますから」って言ってるし。
確かに一々細かい事をここに書くより、その方がよっぽど効率的でしょ。
問題はトピ主がそこまでして知りたいかどうかなんだし。
外野がとやかく言うような問題じゃないんじゃね?
そもそも、外野に教える義務も責任も無いんだし。

負け惜しみは、そろそろ止めといた方がいいんじゃないかな。見苦しいよ。

#55

珍保さんって昭和（♂）さん?

#54

昭和の母さん
質問だらけで申し訳ないですが、上告ってebayにですか?しかしどういう証拠で?
弁護士にならまだしも、プライベート情報やメール全文見せる訳にはいかないし、これ以上の情報を提供するのはトピ主さんだって難しいでしょう。
ちなみに例えばどんな情報があれば、こちら側に有利になるのでしょう?
全文見なければ分からない、という事なら、もう分かる事はここまでみたいですね。

セラーに問い合わせて逆切れされて当然というのは、トピ主さんの言い方が、セラーに問い合わせもせずにいきなりdisputeをオープンしたように聞こえたので、そりゃ切れるだろう、という意味でなのでは。その場合セラーにとって、解決する時間も与えられなかった訳ですし。

私もまずは運送会社に問題がなかったかを確認してから、何も情報を得られなければ、それから出品者に聞きます。自分で確認した方が確実だし、出品者が都合のいい嘘言ってくる可能性だってある訳で、別になんの損もないはずです。（私も過去にやった事ありますが（USPSのみ）、出品者じゃないと情報くれないって事はないですよ。送り主と情報が一致すれば捜索してもらえました。対応してくれた人が親切だったのかな?）

ともかく、そんなに議論する重要な内容でもないような。

とりあえずありがとうございました。

珍保 立夫さん
確かに、私にでも分かる範囲で、具体的な事は全く分からなかったので残念です。

#59
  • 昭和の母
  • 2013/01/17 (Thu) 17:24
  • 報告

>全文見なければ分からない、という事なら、もう分かる事はここまでみたいですね。

当然ですね。私はトピ主さんがdisputeで負けた理由さえ知らないんですよ。
それで的確なアドバイスができると思いますか?トピ主さんに脚色された
日本語で解説されるよりは、まず原文を見せてもらわなければだめですね。

>ちなみに例えばどんな情報があれば、こちら側に有利になるのでしょう?

私は、困っているトピ主さんを助けたい気持ちはありますけど、Ebayに
ついてただ知りたいだけの人にEbayについて延々と解説するつもりはあり
ません。Ebayに直接訊いてください。将来あなたが実際にトラブルに巻き
込まれるようなことがあれば、喜んで相談に乗ります。

>珍保 立夫さん 確かに、私にでも分かる範囲で、具体的な事は全く分からなかったので残念です。

残念なのは彼の態度でしょう。トピ主を小馬鹿にして、セラーに問い合わせ
たおまえが悪い、逆切されて当然と、支離滅裂で無礼な発言をしているのに、
間違いを指摘されて反論できなくなると、今度は苦し紛れにか、私の
アドバイスに難癖をつけてきました。彼は不真面目な発言ばかりで、他人に
アドバイスをするつもりは最初からないくせに、ですよ。

他人のアドバイスに難癖をつける前に、自分で立派なアドバイスをして見せる
のが順序ですね。トピ主さんに非礼を詫びて許しを得てからですが。

#60
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/17 (Thu) 23:18
  • 報告

あらら、、、
ちょっとお留守にしてたら昭和の女王様に“残念な人”にされちゃいました。

女王様が言われる様に確かに口のきき方は良くないかもしれませんね。
ですが、『苦し紛れにアドバイスに難癖をつけてきました。』と言われる様な難癖等はつけていませんよ。

とぴ主様が提供された情報から察する所、２つ可能性が考えられます。
1. 送り主が作為的に全ての商品を送らなかった。
2. 輸送途中に紛失した。
の2点です。

ですが女王様は2の輸送途中に紛失を一切考慮せず、もしくは運送会社には第三者なので連絡出来ないと
仰いましたよね?
でも私は荷受人でも運送会社に連絡出来、2の輸送途中に紛失の可能性を確認してからでないとeBayや
発送人への問い合わせも片手落ちになりますとアドバイスさせて頂いたつもりですが?

もし実際に発送人が全てを発送し、手元にTracking＃がある状態で2の輸送途中での紛失の可能性を
確認もせずにeBayで決済された事例を発送人に再度問い合わせすれば、発送人が不愉快な思いをして
逆切れされる事も十分にご理解頂く事はできませんか?

実際に起きた未配調査の経験を#23で説明し、未配調査で見つかった配送品の話をしたつもりですが、それでも
女王様が言われる荷受人は第3者で調査依頼も出来ないと言われる続けるのですか?
#33のイーベーヤーと名乗られる方も次の段階として未配調査を薦めておられます。

昭和の母！
反論が出来なくなったのではなく、あんたが人の話も聞かないで送り主に聞くのが当然だ！と言い続けるからそれは
間違いだと言ってるだけだ！
他の可能性（誤配）を確認もせず、しまいには荷受人は第3者で調査依頼も出来ないだと?
何でオレはUSPSに未配調査をしてもらって誤配が見つかったんだ?

常識で全ての可能性を調べて、それでも発送人が作為的に商品発送をしていな事が分かればその時点で発送人
に再度連絡するのがスジだろ～よ！

そんな簡単な事もあんたの頭は理解できないのか?

あんたの得意なコピペでも良いから“荷受人は第3者で誤配調査依頼も出来ない”とどこかに書いてある事を証明
してみろよ！
で、なんで俺の未配事故は荷受人から連絡したにもかかわらず、誤配が見つかったか説明してみろよ！

俺がぐうの音も出なくなる様な返事を待ってるぜ！

#61
  • 仮免
  • 2013/01/18 (Fri) 00:01
  • 報告

だから~~~
UPSの場合、受取人はUPSに電話しても何時何時送ったとしか教えてくれないんだって何度言ったらわかってくてるのかなぁ。うちも受取側で送り先がなかなか動きおそくてもめてる最中だからわかるのよ。
だいたい、輸送途中の紛失だったら聞くまでもなくUPSのサイトでお互い確認出来るからもめる事もない。
あんたの誤配送が出てきたのは、誤配送された人が親切に連絡したからじゃないの。うちなんかにも知らない荷物届くのよくあるよ。素直に認めなさい、ごめんなさいは?

#62
  • 昭和の母
  • 2013/01/18 (Fri) 06:32
  • 報告

>2の輸送途中に紛失の可能性を確認してからでないとeBayや発送人への問い合わせも片手落ちになりますとアドバイスさせて頂いたつもりですが?

それは違うでしょう。あなたが書いたのは

>Tracking＃を確認して発送＆到着済みなら、問い合わせる先は
>運送会社であって出品者じゃないだろ?
>Tracking＃でも到着済みの商品が届いて無いと出品者に苦情を
>申し出れば、そりゃ～逆切れするだろよ！

で、もうTracking＃を確認したのが前提ですから、運送会社が問題を起こ
したことは100%わかってるんです。だからこそ運送会社と交渉するんじゃ
ないんですか?

それに「でないとeBayや発送人への問い合わせも片手落ちになります」と
言いますが、発送人に問い合わせてはまずいですよね。逆切れされても無理
ないんですから。

セラーに問い合わせたり苦情を言うと逆切れされるのが、珍保理論の核心で
しょう?セラーに問い合わせたら理論が破綻しますよね。

>“荷受人は第3者で誤配調査依頼も出来ない”とどこかに書いてある事を証明
してみろよ！

調査依頼はできますよ。最初からできないとは言っていませんし#39でも
「問い合わせができないとは言ってない」とはっきり書いていますでしょう。

受取人が調査依頼しても、セラーが正式にクレームを出すまでは、真剣に
調査しないため、受取人の調査依頼が効果がない話は、他の方も経験談を
語っておられます。

もう運送会社の話は結構ですから、なぜセラーに問い合わせたり苦情を言う
と逆切れされて当然なのか、そこが知りたいですね。

#63
  • じじい
  • 2013/01/22 (Tue) 16:57
  • 報告

うあ～まだやってのん
いい加減けり付いたんじゃないの！！！

#64
  • 舘ひろし
  • 2013/01/26 (Sat) 11:25
  • 報告

昭和の母は、知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#64 昭和の母
＞共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

#126 名前：昭和の母
＞レーガンは法案にサインしたんですから、恩赦に
＞賛成で不思議はないんですよ。いまさら何を言っているのかしら?

#126 名前：昭和の母
＞国民に向かって恩赦を推奨したって意味ないです。

共和党議員は国民です。

#65
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/26 (Sat) 23:49
  • 報告

#61 仮免
UPSに問い合わせしても相手にしてもらえなかったんだ！
それはご愁傷さまでした。

貴方の英語表現能力か、UPSに相手にされない運命を恨んで下さい。

#62 昭和の母
バケーションでしばらくViviを留守にしていましした。
返信が遅れ事をご勘弁下さい。
#60で質問をしましたが、また回答もせずに質問返しですか?
まず貴方は相手の質問に回答してから、貴方が質問出来る順番

#66
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/26 (Sat) 23:52
  • 報告

がやってきます。

＃60の回答を得てからあなたの質問に回答致します。

まずは、争点を変えずに相手の質問に答えてから、あなたの言いたい
事を言いましょう！

#67
  • 仮免
  • 2013/01/27 (Sun) 00:17
  • 報告

アメリカの企業に勤めて12年になります。精神年齢の低そうな名前付けてる人よりは英語通じると思いますが。市民権も試験受けてパスしてますし。いいかげん、ごめんなさいしましょ。

#68

＞市民権も試験受けてパスしてますし。

市民権の試験受けてパスするのは当たり前。

パスしない人の顔が見たい。

#69
  • 昭和の母
  • 2013/01/27 (Sun) 23:56
  • 報告

>＃60の回答を得てからあなたの質問に回答致します。

私はあなたに質問はしておりませんよ。私の#62は、あなたの矛盾を指摘
したものです。

私が誤解しているとお思いなら、ご自由に反論なさって下さいね。
反論がなければ私の指摘が正しかったことになるだけのことですから。

あなたの未配事故については、私は事故があったことすら知らないので、
コメントしようがないですね。私が知らない事件について説明しろと言われ
ても無理ですよ。

どうしてもとおっしゃるなら、まずはTracking＃を教えて下さい。UPSに
問い合わせてみます。

#74
  • OE-LA
  • 2013/02/17 (Sun) 21:00
  • 報告

最近びびなびは、おバカなガキの溜り場となってしまったよね。

#77
  • kuji
  • 2013/02/21 (Thu) 20:17
  • 報告

なんとでも書けますよ（笑）

じゃあ、私は生後一ヶ月の赤ちゃんでもうここまでの知識と頭脳を備えているkuji です！ ってか（笑）

#79
  • W.P.I.
  • 2013/02/21 (Thu) 23:34
  • 報告

#1さん、#78では貴方とは関係ないことを書いてしまい、失礼致しました。

詳細はよくわかりませんが、大変だったようですね。
新品でないのに新品として出品していたなんてひどいですね。

もし、悔しいながらもどうにもならない場合は、
出品者に対する評価ができるシステムがあるなら、その事実とお気持ちを書かれたらいかがでしょうか。

#87

荷物見つかりました?

トラッキング＃で下記の情報が運送会社からもらえます。
１）何時発送されたか?
２）何時、何処で受け取りされたか?
３）受け取った人の名前

たまに発送されていても間違った住所や受取人でない人が受け取っている場合もあります。調べてみて下さい。俺も何度かそのような事があり、支払いを要求されました。しかし自分は受け取って無かったのでトラッキング＃で確認した所、似たような住所に配達されており、受け取りの人は俺の名前に全くかすりもしないような名前の人でした。何度か間違って受け取った親切な人がわざわざ連絡くれた事もありましたが、自分から荷物を知らない人の所まで取りに行った事もありました。取りに行った時は箱既に開けられていて使用されていた物もありましたが、事情を話し返してもらいました。俺が取りに行かなければ普通にキープされてたと思います。
受け取り人の名前や住所も確認すればいいと思いますよ。

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