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トピック

個人売買のトラブル：警察？スモールクレームコート？

烦恼・咨询
#1
  • 咲くら
  • mail
  • 2009/06/23 08:50

1週間ほど前に、クレイグスリストでHDTVを＄150で買いました。

引き取りに行く時間を約束して、彼女がアパートから持って降りてきたので、そのまま持って帰りました。
（本当は、きちんと映るか相手の部屋で電源を入れてチェックさせてもらいたかったのですが、相手が女性だったので遠慮してしまいました）

すると、明らかに不良品ではなく、DVDは接続して見れたのですが、TVが見れませんでした。
（アンテナをつけてもAIRの電波を拾ってくれません。）

そして、説明書等を調べようと思って本体の型番を見たところ、
クレイグスリストのページに載せていたものと、メーカーは同じでしたが、３年前の違う型番のものでした。

彼女に電話して、返品・返金を求めたところ、「こちらから電話する」と言ったきり電話がなく、
こちらから電話しても留守録ばかりになりました。

クレイグスリストの取引で、引き渡しの時のチェックが甘かったのが悔やまれますが、このまま泣き寝入りしたくありません。

友人は、表示と違うものをよこしたのだから、詐欺として警察に行くことを勧めてくれましたが、
こんな些細なケースに警察が取り合ってくれるとは思えません。

相手の名前、電話番号、アパートの住所（部屋番号は不明）はわかっています。

どうしたらいいのか、毎日悩んでいます。

アドバイスを宜しくお願いいたしますm(_ _)m

#2
  • happy07
  • 2009/06/23 (Tue) 10:33
  • 報告

警察は何もしませんよ。日本と違って金と物の取引は全部裁判所でしなさいと言われます。　スモールクレームで勝っても彼女がお金が無いと言えば終わりです。

#3
  • たいへいよう
  • 2009/06/23 (Tue) 13:19
  • 報告

>アンテナをつけてもAIRの電波を拾ってくれません。）

これって地上波の放送を見ようとしたってことですか？
もしそうなら地上波はもう終了したのでどのテレビからも見れません。ケーブルテレビやサテライト等に繋げても見れないんですか？

#4
  • maco-sx
  • 2009/06/23 (Tue) 15:50
  • 報告

#3のおっしゃるとおり。

！。TVが見れれば満足ですか？

２。TVが見れても。型番が違うのでやはり訴える？

悩む前にデジタル放送が分かる人に見てもらいましょう。
クレイグスリストはよくニュースにもなるので素人さん（慣れてない方）は気をつけましょう。

#5
  • juliansean
  • 2009/06/23 (Tue) 21:07
  • 報告

まさか、ＨＤＴＶって言っておいてただのモニター(チューナーなし）だったりって事は？

クレイグリストではＨＯＴアイテムは盗品とかも多いし
気を付けた方がいいですよ。

#6
  • mopa
  • 2009/06/23 (Tue) 21:57
  • 報告

アパートの前で待ち伏せすんのが一番だな。逃げられてもしつこく通ってりゃそのうち向こうもあきらめるだろ。

#8

みなさま、レスありがとうございます。

実は同じメーカーの違う型番のHDTVをこれまで使っていて（Samsung T220HD）、これが先日壊れたのが今回購入したきっかけなのですが、
これまでは、インドアアンテナを繋げばちゃんとTVも映っていました。
しかし、今回買わされたTV（Samsung LNS2352W）も同じようにやってみたのですが、全くチャンネルを拾ってくれず、砂嵐ばかりなのです。

テレビが映ってくれれば、型番の違うものを売りつけられた点は不問に付してもよかったのですが、
やはりテレビが映らないので納得できないのです。

それなりにいい立地のアパートメントに住んでいたのですが、LAZYな感じの女性だったので、
何らかの圧力をかければ返金してくれないかなぁと思っているところです。

#7

トピ主さんのお気持ち、お察しします。

大した意見は申し上げられないのですが、#2さんのおっしゃるように警察は何もしてくれないようです。
クレイグリストのサイト管理者に連絡しても、悪質な出品者をお知らせする・・・ぐらいにしかならない気がします。残念無念ですが。
本人同士で解決して下さい、と言われるようです。

TVの売主に、コンタクトを取り続けるしか手が無いかも知れませんね。
相手が電話に出ないのであれば、手紙を出してみてはどうでしょうか。

私は6月8日に、びびなびの個人売買でコンバーターのクーポンを$10で出してた人と取引しましたが、翌日コンバーターを買いに行って、支払いの時「使用済みのクーポン」である事が判りました。

Fedexのシッピングセンターを受け取り場所に指定され、念のために電話番号を知らせて欲しいと言うと「電話が故障中だから。」と言われた時点で、ひょっとしたらチンケな詐偽にかかるかも？！と予感がしました。
ダメ元で出かけてみましたが。結果、思った通りその人物の怪しい風体通り、クーポンは使用済みでした。
きちんと確認しなかった自分にも非があるので、私の場合は諦めました。

皆さんは、私の様にバカを見ないようにご注意下さい。
この犯人が味を占めて、他の物でもチンケな詐偽をして被害に合う人が出ないように、トピをお借りしました。

#9
  • porky
  • 2009/06/24 (Wed) 08:52
  • 報告

ＤＡは数万ドル級の詐欺事件じゃないと動きませんよ。

スモールクレイムに持っていっても、60〜70ドルのファイリングフィーを取られます。

残念ながら、高い授業料になっちゃいましたね。

でも良く考えるとたった＄150で済んだから安い安い、僕なんかヘマして数万払ったこと（払わされた）がありますよ。
さすがに同じ間違いは二度と犯してませんが。笑

#11
  • ヴィックス
  • 2009/06/24 (Wed) 22:11
  • 報告

mopaさん面白いっ！

#12
  • ヘロヘロ
  • 2009/06/24 (Wed) 22:16
  • 報告

＞今回買わされたTV（Samsung LNS2352W）

これはTV Tunerがアナログですね
ですからたぶん故障ではなくて
今回の6月12日のアナログ終了で電波が来ないので
何も映らないのだと思います

TV( Tuner部分)関連は今後中古を購入時には注意が必要ですね

#13
  • Nei
  • 2009/06/25 (Thu) 01:27
  • 報告

vinelandさん

ご愁傷さまです。私も１年半ほど前に、ここの個人売買で、メモリースティックを＄２５で購入したことがあります。

待ち合わせは3rd沿いのvonsで、若い男性でしたが、
帰ってから使おうとしたところ、不良品で全くダメでした。もちろん彼には連絡とれません。

ここはほとんど日本人相手なので、何となく安心してしまうのですが、やっぱり個人売買は怖いと思いました。

ただ、時々すごくいい方と、たいへんリーズナブルなお取り引きができる時があるのがいいですけどね。

#15

便乗させてください。
以前Ebayにて購入していたものがあったのですが、その後そのセーラーからEbayの外で取引するようになって行きました。そして前回の取引で、事件はおこりました。トラッキングは”配達済み”となっていましたが、私はその品物を見てもいないし、まだ受け取ってもいません。ポストオフィスにも何度も足を運びましたが、見つかりませんでした。もちろんポストオフィスのスーパーバイザーとも話をしましたが、解決していません。支払いはPAYPALでおこないましたので、只今PAYPALのリソリューションセンターにてスペシャリストからの返答待ちです。セーラー曰く、”俺は配達済みだから関係ない。ポストオフィスに聞け。俺に聞くな”という感じです。このセーラーは、販売時に１０セットで＄＄＄っていう感じで販売してもらいました。保険の事は聞かれていませんし、聞いてもいません。この場合どちらの責任になるんでしょうか？
因みにその品物は約＄５００です。
追伸：その配達した人は新人で、通常のデリバリーマン曰く、私が留守という事で、ドアの前に置いていった可能性が高いと言うことです。

#14

コンバータのクーポンは買う時に店に取られるので
手元には残らないのでは？

またテレビが映らないのであればアンテナをDVDデッキに繋いで
DVDデッキのチャンネルで見ることはできないのですか。

#16
  • ルーシールーシー
  • 2009/06/25 (Thu) 20:37
  • 報告

売主はちゃんと商品を発送しているのだから、やはり、郵便局と受取人の間の問題だと思います。
但し、インシューランスを掛けていないと、郵便物が紛失しても泣き寝入りですよね〜。＄５００は痛いですよね！

取りあえず、郵便局に苦情を言って、それがダメだったら、ダメもとで売主に泣きつきますか・・・。
良心的な売主で、トピ主さんが今後共に購入を続けてくれそうだと思ったら、全額無料で代替品を送るのは無理でも、多少割引した料金で送ってくれるかも・・・。

次回からはちゃんと保険掛けてもらってね！

#17
  • mopa
  • 2009/06/25 (Thu) 21:20
  • 報告

＞売主はちゃんと商品を発送しているのだから、やはり、郵便局と受取人の間の問題だと思います。

そりゃ違うな。商品が買い手に届いてねー以上、取り引きは完了してねーんだよ。間違っても売主に泣きつくよーなア ホなことはするなよ。PAYPALへの対応だけど、ここに書きたくねーからE-mail入力してくれよ。＞#15

#18

#14さん
店によるのでしょうか？？？
私のところは、コンバーター買いましたけど、クーポン2枚とも手元に有ります。
何の為に？？？と思っていました。
やはり店頭で回収してくれた方が良いですね。

クレイグリストもebayもびびなびの個人売買も、良い買い物が出来たり良い出会いもあるのに、
ごく一部のずるい人や悪意のある人のせいで、不愉快な思いをする場合もあるのはとても残念です。
売買だけでなく、書き込みも同様だと思います。

日本人同士と言う安心感が過去の遺物のようになっているのは、もっと残念です。

私も「送付済み」「配達済み」で商品を受け取れなかったのを何度か経験していますし、
逆に約束の日時に現れなかったケースも経験しています。貸した物を持ち逃げされたり・・・
ルームメイトとの募集をして、鍵とデポジットの受け渡し当日に本人が現れなかったり・・・
その後、再募集したら、同じ人が見学したいと言って来たのには二度びっくりでした。

ただ、せめて二度と同じ手口にだけは引っ掛からないように注意しながら「勉強」していますが。。。

咲くらさんのＴＶの場合は、数人の方がアドバイスして下さっているのを試してみながら、
売主に電話や手紙を出したりし続けるのが良いと思います。

解決する事をお祈りしています。

#20

Mopaさんの言うり。受け取っていないのだから責任は売り手にあり。売り手が郵便局と交渉すべし。送料は売り手が払っていますから。PayPalにクレジットカードで支払われたのであればカード会社に支払いをHoldしてもらいInvestigationが終わるまでお金は支払われません。受け取っていないものに支払う義務はありませんから。


　　

#19

＃１７さん、
私も最初はmopaさんと同意見でした。ですが他の意見は、買い手が商品を発送してもらう前に売り手にインシュランスの有無を伝えるのが普通ということでした。例えば、”私の近所は環境が良くないので、到着の際サイン要にして欲しいなど”。これはやはり私の失敗でしょうか？
もし何か良い手がありましたらアドバイスお願い致します。

#21
  • daniema
  • 2009/06/26 (Fri) 11:02
  • 報告

法律的一般論だが、
保険などがかかっていない普通郵便を受取人が「まだ受け取っていない」と主張した場合、最後の責任は受取人です。

送り主も配達人も責任を果たした証拠書類や情報をもっているケースね。大抵はもっているだろう。だが、受取人は（留守や家事没頭、昼寝などで？）受け取っていないという証拠が無いだろうから弱い。

品物が約＄５００もして近日届きそうなのが分っているのだから、留守にしそうなら誰かに居てもらうことも可能だし、保険をかけることも出来るのにそれをしなかった（怠った？）弱みがある。

留守にしそうなら、配達の日を都合の良い日に指定や変更出来る配達業者を使うのもいいだろう。

あくまでも配達に関する一般論なので、個々のケースは専門家にお尋ねください。

うちもオンラインで買い物するが、書類以外は保険をかけない。保険をかけない時、紛失は一応覚悟してる。

#22

私は精密機器や高額商品は個人売買では買いません。
何か問題あるとあとあとややこしくなるので。

やはり高くても安心して返品、交換してくれる業者で購入をしています。

個人売買で購入する物は買って壊れても良いくらいの考えで
小さな家具、日用品など身の回りにしています。
電気製品は20-30ドル位で捨てても構わない、くらいの気持ちで
個人から買います。

#23

法律的一般論だが、保険などがかかっていない普通郵便を受取人が「まだ受け取っていない」と主張した場合、最後の責任は受取人です。＞
そうらしいですね。daniema 様も経験済みですね？
送り主はPAYPALによる、私の住所に送っているはずですもんね。PAYPALも送り主に、この発送証拠を提出するように求められていて、送り主は提出したみたいです。そうなると、やはり受取人の私に責任があることになりますもんね。だけども法律的にはそうなると思いますが、送り主もメールのやり取りの中で、以前こんなことを言っています。”メールマンは商品配送の時、絶対ドア越しに置かないから、商品未納物はメールマンがもっているはずだ”と言い切っています。”それから彼は以前私に日本人か？と聞いたことがあり、その際はトラッキングナンバーもつけていませんでした。私の上記のことについて主張したいことは、彼の全体的な先入観により、発送する前に保険を掛けるかだの、サイン要にするかだの、なぜたずねないのか？ってことです。私が日本人だから？
メールマンは商品をドア越しに置かないから？
法律的見解でも最終的な判断は我々の取引内容も絡んでくると思います。素人判断ですが。

私の郵便ボックスは集合で、品物が大きければ、エクストラボックスに入れられ、私のボックスにはそのエクストラボックスを開けるための鍵を置かれます。だから私は普段留守にしていても、心配していませんでした。ですがその時の取引が普段より５セット多めに購入した為、そのボックスに収まらなかったものと思います。だから郵便屋さんが、私のドア前に置いていったものと思います。まさかドア越しに置かれることは無いものと思っておりました。これがミスですね。

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