비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• momota
• 2005/08/18 (Thu) 17:10
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別にアパート問題に詳しいと言うわけではないですが、何度か引越しをしているので個人的な意見として聞いてくださいね。

まず、日本でそうだからアメリカでもそうではないか、と言う考えは住宅問題に限らず持たない方がいいでしょう。法律も考え方もシステムも違う国にいるのですから。基本的にアメリカは契約社会です。

アパートを貸す側は、借り手（トピ主さん）が契約した部屋を問題な利用することが出来ることを保障する責任があると思うので、キッチンの配管の修理を貸し手の負担で要求できると思います。その配管が修理可能か、修理にどのぐらかかるか分かりませんが。工事期間家を出る必要があるのであればホテル代などの請求も可能かもしれませんね。

しかし、被害にあったものの弁償（キッチン用品等）は相当親切な大家で無い限り弁償は無いでしょう。だから賃貸住宅に住む人の家具や持ち物の被害を補償するRenter's insuranceなるものが存在するわけで。加入なさってますか？

引越し費用についてですが、修理を待たず他の部屋に移りたいと言うのはトピ主さんの個人的な選択ですので、貸し手に引越し費用を負担する義務は無いのでは？と思います。

法律云々と言うより、あなたと大家さんの契約がどうなっているのか、が問題だと思います。私の住んでいるアパートではこういったことが事細かに契約書に記載されています。契約書をお持ちならもう一度よく読んでみてはいかがですか？アパートによって決まりは異なってきます。私のアパートの決まりがあなたのアパートに当てはまるとは限りませんから。もし契約書に記載されていて(例：アパート内の個人の所有物の保障はしない。災害や建物の故障で修理期間中部屋を出ていただく場合のホテル等の負担は個人が負う等）それにあなたがサインしているのならそれらについては要求できないことになりますから。

大変でしょうけど頑張ってくださいね。

• Sensei
• 2005/08/18 (Thu) 17:18
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こちらではタイトルのように借りている側より貸している側のほうが強いように思います。被害の額を弁償してもらることはできないでしょう。なぜなら使いたくないだけで、まだ使えるんですよね？アパート側ももしいやなら出て行けということになると思いますよ。一応そのつど修理してくれるんですよね？アパート側には欠陥を修理、交換する義務がありますが、それ以上のことを要求するのは難しいです。そのアパートの他のテナントさんの部屋は大丈夫なのでしょうか？もし他にも同じような被害にあっている人がいたら、団結してオーナーの会社にかけあってみるのがいいと思います。

• トーランス 2930
• 2005/08/19 (Fri) 11:57
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ご返答ありがとうございます。契約書を確認したところ欠陥に関してはなにも記載されておりませんので私の要求は通らないのでしょうね。残念ながら自己負担出ていくしかないしょう。1年リースなのですが１年未満でも出ていくことはペナルティーを払わずとも可能らしいです。それだけが救いかな。

• momota
• 2005/08/19 (Fri) 16:37
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１年のリース契約にペナルティーを科されないのならラッキーだと思います。知り合いがリースの切れる前に出て行こうとしたら、そのつきの家賃＋２か月分の家賃を払うことになりましたよ。（それでもどうしても出て行きたかったので本人は納得の上でしたが）

次に移るときは基本的な点検（排水水漏れ、お風呂トイレのつまり、騒音、電気ガス系統がちゃんと動くか、コンセントが全部つかえるか、アンペア数はいくつか等）と契約書の確認をしましょうねー。契約書に書かれていないことも（ご近所さんとのトラブルの対応、ランドリー、パーキングなどのルール、郵便物の受け取りのトラブルなど）サインする前に確認し、書面で貰うことをお勧めします。出来れば次からはRenter's　Insuranceにも加入しましょう

大家さんやルームメイトとトラブルがある友達によく言うのですが、問題のあるところに住んでストレスをためるより、多少の損害や出費があっても、さっさと引越しし、安心してリラックスできる家に毎日帰れることの方がいいんじゃない？と。引越し大変でしょうが頑張ってください。

• sawadee
• 2005/08/19 (Fri) 17:47
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そうですよね、momotaさん。　アパート選びって、けっこう慎重にしないと後から問題出てきますからね。
安けりゃいいってもんじゃないし。。。多少高くてもやはりしっかりしてるとこに住むのが一番です。
私が今住んでるところは､契約書だけで３０ページ程ありますよ。事細かに。

• トーランス 2930
• 2005/08/19 (Fri) 18:25
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同じアパート内での引越しなのでペナルティーが科せられないようです。違うコミュニティーに引っ越すとやはりペナルティーが課せられるとのことでした。

sawadeeさんの所は契約書が30ページもあるんですか？今のアパートは５ページ程度。部屋を移るつもりなので新たに契約をする際、いろいろ突っ込んで聞いて書面に残してから契約したいと思います。それにトラブルの無い部屋にしてくれと頼んだところ、どの部屋もトラブルが無いと100％ギャランティーできないとマネージャー直々に言われてしまったので保険にも入ることにします。9階に移るのですが上の階はどんなトラブルがあるものなのでしょう？水圧が低くないかのチェックぐらいしか思い当たらないのですが。。。ちなみに今年の6月から入居が可能になった新しいアパートなのですが新しい故のトラブルってなんでしょう？これまた思い浮かばず。。。
とにかく、皆様ありがとうございました。

• momota
• 2005/08/19 (Fri) 21:46
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そうですか、同じアパート内で引っ越すんですね。

トラブルの無い部屋なんて無いと思います。所詮アパートなんて人間が作るものですから。問題は管理する側が問題が起きた時にをどれだけフォローしてくれるか、だと思います。新しいところだからって手抜き工事されていたら故障や問題は出てきますからねー。壁の厚みや壁の後ろの配管や電気系統は目で見ただけじゃ分からないですし、部屋自体のトラブルはまだしもご近所さんとのトラブルは住んでみないと分からないし。

高層アパートに住んだことが無いので高いところゆえのトラブルは思いつきません。私もぜひ知りたいです。保険はぜひ加入してください。そんなに高いものじゃないですから。でも高層アパートなのに契約書が５ページですか。私ならちょっと心配になります。想定されていないトラブルが起こったとき、どうなるのでしょう。

• 興味津々〜〜
• 2005/08/20 (Sat) 13:13
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トーランス 2930 さん

〜〜ちなみに今年の6月から入居が可能になった新しいアパートなのですが〜〜

新しい高層アパートのようですが、ちなみにどちらか教えていただけないでしょうか？
私も今年の年末に引越しをする予定で、今からぼちぼち部屋探しを始めているのですが、
高層アパート希望なんです。　
トーランスとか市の名前で良いのでどこら辺か教えてください。
お願いします。　
一度見に行きたいです。

• Palm　Tree
• 2005/08/20 (Sat) 13:13
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私は借りている方が強いと思います。私の彼の親戚がアパートを貸している人で私も何度か助けてもらいました。トーランス2930さんの場合とは違う件でしたが、デポジットも全て返してもらいました。家の中にカビが生えていたり、網戸なかったり、貸し出す上でセキュリティー、衛生上よくない場合は貸し出し主に責任があります。すぐにでも修理するべきです。訴えればすぐに勝てると思いますよ。訴えると言ってもこちらはスモールクレームでペーパーに記入事項を書くだけで、後は相手側が裁判に呼ばれた日に来るか来ないかです。来ない時点で自動的に負けです。
借りている方は知らないことがたくさんあるので相手も強気なところが多いです。私もそういう問題の中いろいろ学びました。その時その時文句を言うのは面倒ですが、この先同じような被害が出て欲しくないのでがんばって欲しいです。

• 全く一緒
• 2005/08/20 (Sat) 13:13
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トーランス 2930さん、私も全くおんなじ問題で悩んでいます。状況が全く同じです。
上の階に住んでいる人の無造作なDisposerへの投げ捨てが原因でアパート内の配管がつまり、一番下の階の私のDisposerから沸きあがってきます。
私も”トーランス 2930”さんと同じように受けざるをおき、大家も上の住人のせいでこういった問題が起こると承知のうえです。でもいつも被害にあうのは私だけ。もうそこまでして高額な家賃を払って住む価値のない部屋だと思い出ていくことを考えています。

質問の答えになっていなくてごめんなさい。でもあまりにも私と一緒の状況に思わず書き込みさせていただきました。

トーランス 2930さんが新しい部屋に移られて、今後こういった問題がおきないことを祈ってます。
がんばってください。

• あんたの勝手
• 2005/08/20 (Sat) 13:13
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ダメにしているってどんな風にだめになっているのですかねぇ？なべ類とか洗ってまだ使えるのに気持ち悪いから使わないのはあなたの勝手ですね。弁償はできないだろうし、あつかましいです。引越し費用もでるわけないしね。それは欠陥住宅のうちに入らないはず。時と場合に寄るし、何でも出してあげるほど商売してる人は馬鹿じゃないですよ。

• トーランス 2930
• 2005/08/20 (Sat) 16:30
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以前はトーランスに住んでおりましたが
現在は違います。マリナデルレイ、ウエストLA、辺りに高層アパートがあると思いますよ。

• トーランス 2930
• 2005/08/20 (Sat) 16:52
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＃９さん、”まだ使えるのに気持ち悪いから使わないのはあなたの勝手”と仰いますが洗剤、研磨剤でも洗い、クロロックスに数回漬け置きしてもベトベトしたヘドロは落ちません。そんな台所用品は普通は使えませんよ。（流石に悪臭があったのでキッチンに敷いていたラグは捨てましたが他は一応証拠として残してあります。）通常はシンクにキッチン用品を置きっぱなしにしたりはしませんが、ディッシュウォッシャーが壊れていて修理を頼んでいた所だったのです。シンクに置いてなくても汚水が溢れてきていたのでどうしようもなかったですけど。
＃１０さんお互い頑張りましょうね。幸い、知り合いのアメリカ人の方が私達の話を耳にしたらしく知恵を授けてくださるそうなのでちょっと頑張ってみます。ですが、どのみちストレスを溜めてまで高い家賃を払いたくもないので引っ越す予定です。
momotaさん、palem treeさん、アドバイス本当にありがとうございます。

• momota
• 2005/08/20 (Sat) 17:37
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＞洗剤、研磨剤でも洗い、クロロックスに数回漬け置きしてもベトベトしたヘドロは落ちません。って“今年６月に入居が可能になった新築のアパート”なのに、いったいどんなものが下水に流されているのやら、、、(怖）。戸数が多いと“近所の迷惑になるから”という感覚が薄れて、楽だからと何でも流してしまうのでしょうかね。

ほんとは海の見える高層アパートなんかにも憧れますが、今住んでいるアパートは今迄で一番満足です。私のアパートは口コミ、紹介のみで入居可能で、マネージャーは５歳の息子がいる世話好きの元気な女性で同じアパート内に住んでいます。戸数も少ないし、上の階に住む人は（２階建て）下の人の下水が詰まらないよう気にして使ってくれていますし、近所の人がパーティーを開いたり、ポーチで長時間バーべキューなどをする場合は必ずその旨伝えてくれます。最近上水下水とも水道管を全て新しいのに取り替える工事が終わったので、新しいアパートではないですが、匂いや詰まり知らずです。小さいならがセキュリティーもしっかりしていて、樹木や花の手入れもされています。

ねこOK なので皆さん猫を飼っていて、天気のいい日はよく肥えた猫たちがゴロゴロしています。猫好きな私には最適のアパートです。(注：去勢と予防摂取済みの猫のみ入居可。）入居時にはマネージャーによる猫の面接がありました(笑）というのも、猫が逃げ出したりしたときマネージャーがどこの猫か分かるように、との事。

しかし、このアパートにめぐり合うまで何度も建物の欠陥やご近所との人間関係のトラブルを経験してきました。大家と交渉中や引越しを考えてる皆さん、頑張ってください。

• トーランス 2930
• 2005/08/20 (Sat) 21:07
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momotaさんが羨ましい限りです。このアパートに引越しを決めたのは外見のよさにだけ惹かれたのです。口コミ、ってやっぱりいいのですね。オーナーと直接契約したのではなくリーシングオフィスが間に入って契約したのでどんなオーナーなのかも知らず、今更ながら後悔しています。トーランスに住んでいるときはオーナーと直接契約したのでオーナ−の人柄も解っていたので確かに問題などなく快適に過ごせたなぁ。この件は高い勉強料だと思うことにします。

• なあに
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• 2005/08/24 (Wed) 17:32
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負けないですよ、こんなの。証拠写真がしっかりあれば、裁判では勝つ。この問題がしっかり解決されたという証拠があるまでは、家賃は払わないでいいんですよ。管理会社がコートに持っていってもこっちが勝つ。経験者。私はきちんと仕事をしなかった管理会社を雇っていた大家側でしたけど。

• つぶやき・・・
• 2005/08/25 (Thu) 02:41
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ちょっとトピとは離れてしまいますが、アパートを貸してる方の苦労を借りる方には理解していただきたいですね。需要があるから供給があるのであって、「お金払ってるんだから」という考えはよくないと思います。日本から来たばかりの方に多いように思いますが、一年契約を平気で無視する。部屋の中をねじなどで穴だらけにする、出て行くときに掃除すらしない。など。契約書が英語だからか読んでいないのでしょうね。　同じ日本人だからという理由で、通常ではありえない融通を利かしたつもりでしたが・・・残念な方が多いです。アメリカに住むならそれなりの常識と知識を持って生活していただきたいものです。良いとこ取りで感謝の気持ちを忘れていると、狭い日系社会で痛い目にあいますよ。