Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• ゆ-ぅ
• 2008/03/29 (Sat) 21:54
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私も生卵大好きなので、
ｱﾒﾘｶのは危険と言われつつも
試してみようと思いましたが、
やっぱりやめました。。。

ミツワにある緑のにわとりの絵が入ってる
パッケージのは
生でもOKですよぉ。
6個入りで4〜6砲阿蕕い靴泙垢韻(店舗によって)

でも本当にｱﾒﾘｶのスーパーにおいてあるのは
だめなんですかね？
試したことある人いないのかな。。。

• ゆ-ぅ
• 2008/03/29 (Sat) 22:01
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それと、
とある方のブログ(その時の題材もｱﾒﾘｶの生卵についてでした)のコメントに、
以下のようなことも書いてありましたっ。

↓

基本的によっぽどひどいのでなければどこの卵でも生で食べられますよ。
秘訣があるのです。新鮮ならサルモネラ菌は卵の殻外側にしか
いません。それが殻を割る時に混入するのが危険なのです。
傷の付いていない生卵なら、使う直前に殻をよく殺菌できる洗剤
などで洗う、で大丈夫です。
ただし殻が弱くなり対菌性が落ちるので荒い置きはダメで使う
直前に。



＊勝手に引用してしまいましたが、
だめならすぐ消去しますっ(汗)

• キムチ
• 2008/03/30 (Sun) 00:47
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バリバリ生卵食ってるんだがｗ
まぁミツワのやつなら問題ないと思われ
アメリカのやつは…
俺みたいに自分の胃袋信じてたら食べれるｗ

• たまごご飯
• 2008/03/30 (Sun) 09:23
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毎朝、Trader Joe'sの卵をかけたご飯を食べています。
そうお腹が強くない私ですが、今まで一度もお腹を壊した事ないです。
（日本の回るお寿司を食べた後は、時々腹痛を起こしました）

• yoshi1177
• 2008/03/30 (Sun) 10:04
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昔、海外赴任者向けのオリエンテーションをうけました。その中で、医者が出てきて海外の医療関係の話しをする時間がありました。で、質問時間で同じ質問が出て、医者が言うには「日本、アメリカにかかわらず、そもそも生卵は医者としてあまりお勧めできない食べ物である。逆に言えば、日本でもアメリカでも生卵を食べるリスク同じで、日本だから安全で、アメリカだから、特に生卵をやめなさいということではない。」と、言ってました。

だから、私は近所のスーパーで買ってきた卵を、気にせず生で食べています。今のところ、問題なし。ロッキーも生卵飲んでたし。

• 柴
• 2008/03/30 (Sun) 10:56
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私もアメリカの普通のスーパーマーケットで買った白い卵を生で３５年間も食べていますがいままで一回も死んだことはありませぬ。

• エドッコ3
• 2008/03/30 (Sun) 11:48
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日系ブランドでも中国で作られた食品のが生卵より危ないでしょうねぇ。

私もハッキリ食べたもので当たったと覚えているのは、７２年に Sherman Way と Woodman の角の Norms レストランで食べたミートローフと、８０年頃ティファナの小さな食堂で食べた訳の分からないメニューからだけです。生卵はいつも Ralphs や Vons で売っているものを食べてます。

ただ小さなお子さんや年寄りは抵抗力が低いので、気をつけた方がいいかも知れません。ってぇ、自分は年寄りでないふりをしている。(^^;

• 玉子さん
• 2008/03/31 (Mon) 00:56
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Trader Joe'sのGolden Hills Egg Farms　”Dark Yolks”を買っています。
高いけど一般スーパーで売っているのよりも黄身にコクがあっておいしいです。
生でバリバリ食べてます。子供も腹壊したことありません。

• My Chinese friend
• 2008/03/31 (Mon) 00:56
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私の中国人の友人は二年ほど前に劇症感染症で突然亡くなりました。
関連は不明ですが、亡くなる直前に生卵を食べたとのことでした。
中国系スーパーで購入したのか、アメリカのチェーン店で購入したのかはわかりません。
でも、それ以来、ニジヤ、ミツワ等の日系スーパーの地卵しかスキヤキには使わなくなりました。大人はともかく、特に子どもに卵かけ御飯は危険だと思います。

• haha2929292
• 2008/03/31 (Mon) 00:56
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ﾜﾀｼもたべてます・・。
でも、地鶏の卵がﾆｼﾞﾔなどで手に入るので、
高くてもそちらをｵｽｽﾒします。
勿論お値段もしますけど、黄身が濃くて本当に味もおいしいですし!

• uclasuck
• 2008/03/31 (Mon) 09:38
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みなさん、ご存知でしょうか？
たまごの黄身の色は、鶏の食べるものによって色が決められるらしいです。
日本では黄身がオレンジかかった卵がいい卵といわれてますが、あれって鶏のえさに赤色の色素を混ぜているためだそうです。　仮に、えさに緑の色素をいれると緑っぽい黄身になるそうです。体に害はないそうですが、ちょっとびっくりしました。

数ヶ月前、久米宏のラジオ番組で、養鶏場の人がそう言ってました。　久米さんもびっくりしてました。

トピずれでした。すみません。

• お料理自慢
• 2008/03/31 (Mon) 17:57
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みなさん、どうもありがとうございます。
こんなにたくさんの方からお答えいただけるとはありがたいです。
ほとんどの方が、「生卵大丈夫」だとおっしゃってますので、今度試してみようと思います。
日系マーケットが近所にないので、TJ'ｓの生卵にしてみようと思います。
まずは、#3さんのご意見を参考に、きれいに洗って食べることにします。
しかし、#10さんのお話も気になるところです。

• 科学者
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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生卵が安全かどうか、よく話題に出るのですが、＃３の言ってるように卵そのものは完全に無菌です。ウイルスもありません。これは鶏の卵にかかわらず、人間の卵（卵子）も他の動物の卵もすべて無菌です。昔、そういう議論が科学界でもちあがりましたが、いままで雑菌で汚染された卵が見つかった例は一度もありません。だから、卵そのものは安全です。
ただし、殻の部分は鳥のうんちとかに汚染されていると、サルモネラ菌などの雑菌がついていることがあります。ですから、気になる人は卵を水で良く洗ってから食べると問題はないはずです。これは日本でもアメリカでも同じことです。
ちなみに僕は１０年以上アメリカで生卵を食べてますが、今まで一度も食中毒になったことはありませんよ。
世の中にはこういった類いの「誤った情報」がいっぱい溢れているのですが、いつもどうしてかな、と思う事が多いです。

• ちょっとまった
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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私の友達は卵かけご飯であたっちゃいましたよ。なんだかヤバイかな、と思いながら、でも忙しくてほかに食べるものがなくて食べたら、案の定。救急車で運ばれたそうです。舌が真っ黒になったって。それってサルモネラ菌の症状なんでしょうか、わからないけど。それ以来私は卵かけご飯ダメです。怖くて。

• そうですねえ。。
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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お腹をこわす　こわさないの問題じゃなくて伝染病の問題でアメリカの政府は生卵はだめとしてるみたいですよ。レストランとか生卵出すとなると　そのへんも政府からのルールがうるさいみたいだし。ペストライズされてるのが　ボンズとかでどこにでもじゃないけど売ってます。それはOKです。でも他のブランドでもあるかもしれないので味とか高いとかは関係ないみたいです。お店の人に聞いてみたら知ってる人もいるし　知識の低い店員は知らなかったりとかです。友人が亡くなった方はたまごが原因ですか？かなり恐い話ですよね。日本はそのへん大丈夫なのか衛生的に心配だなと思ってたとこですがどうなんでしょう。

• 気をつけて！
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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私はアメリカに来たばかりの頃、ホームステイ先で生卵が危険とは知らず食べてすぐに当たりました。食後30分から激しい腹痛、その後お腹がくだりましたが、それが全て一気に体から抜け出たら、腹痛もぴたっと治まりました。どうもそれは賞味期限ぎりぎりあたりだったみたいですが、それからは怖くなって、生で食べたい時はオーガニックの卵を買っています。こちらでは賞味期限が日本のより長く設定？されていると聞いたような気がします。皆さんも気をつけてください。

• だよねぇ〜
• 2008/03/31 (Mon) 22:21
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統計によって差があるけど、概ね4,000個〜10,000個に1個としているのが多いかな。
毎日1個食べるとして、10年に1個〜30年に1個か．．．。
このリスクを、どう捕らえるかだよね。

• エドッコ3
• 2008/04/01 (Tue) 09:40
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じゃぁ、ミツワや Trader Joe's のものは、ただ単に殻をよく洗っただけって言うことですね。

これでまたひとつ賢くなった。

• amk1
• 2008/04/01 (Tue) 10:17
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＃１８さんのご意見通り、生卵は無菌だそうですよね。
前にテレビで賞味期限切れになりそうだからゆで卵にしておくのは、
間違い。無菌でなくなるからと言ってました。
私も生卵、気にしないで食べています。

以前某スーパーで買ったお刺身でサルモネラになったのですが、
その時は一週間下痢が続きました。
＃１７さんのお友達さんの舌が真っ黒って怖いです。

• yoshi1177
• 2008/04/01 (Tue) 22:12
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#19さんへ、
あれ？　

ここまでの話で、ミツワや Trader Joe'sの卵が、アメリカのスーパーで売られているものより特に安全という根拠ある話は出てこなかったように思うのですが。
みーんな、「今まで食べていてあたらなかった｣というだけで。(根拠が書いてなくて安全だといっている人はいますが)

もし、誰かミツワや Trader Joe'sの卵が、アメリカのスーパーで売られているものに比較して、
安全だという根拠があったら教えてください。
もしそうなら、明日から、近所のスーパーの卵をナマで食べるのは考え直さなきゃ。

• 柴
• 2008/04/02 (Wed) 06:19
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＃２１
根拠なんか誰も示してはいないんじゃない？　#４でミツワ、#５でTrader Joe'sの卵を生食しているが問題ないと店名を強調してはいますがね。

鳥類というのは卵を生み出す産道と肛門がおなじなんですよ。　　従って卵の殻にフンがついていることは当たり前。　それを出荷する折に完全洗浄を義務付けられているんじゃないでしょうか。　米国の食品安全への厳しい対応を信じても良いと思います。　　気になる方は自宅でももう一遍洗い直したら如何か？

• 玉子さん
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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危険ですか？という質問に対して、（必ずとも）危険ではないということを前提として・・・

生で卵を食べるのでしたら、うちではTJ'sの○○というのが美味しいので買って食べているのでお薦めします。

という書き込みだったのですが、勘違いさせてしまったようです。反省。

今まで割った殻をお椀の中にポトっと落としても気にせず生で食べてました。これからは殻を洗ってから割るとか気を付けるようにしたほうがいいですね。

• 玉緒
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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日本人の車で販売している魚屋さんで売ってる卵は生卵でも食べられますよね！

• あの…
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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google辺りで「サルモネラ 卵」を検索すると、

卵のＳＥ(サルモネラ・エンテリティディス)汚染については、鶏の体内で卵が形成される段階において、卵白等が汚染されることを示す知見が得られている一方、産卵後、卵殻表面から卵内部へＳＥが侵入するということも認められている。さらに、ＳＥ汚染を受けた卵が、その後の温度条件と保存期間によっては、卵内のＳＥが増殖することも報告されている。また、いったん割卵した卵については、保管の温度条件が劣悪であれば、すみやかにＳＥが増殖するとの知見も得られている。(厚労省のページから)

のような情報がたくさん出てきます。
無菌だから大丈夫とか、食べてるけど大丈夫のような発言はちょっとどうかな？と思いますが。

• 無知な人たちへ
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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　要するに生卵を食べる時の恐怖は「サルモネラ菌」。　これを含まない卵は、ニュージーランド産の卵。ホール・フーズ・マーケット等で売られています。
　トレジョーとかで売られている、ＵＳＤＡ認可のオーガニックの卵は別に問題ないと思う。グレードは「Ａ」がお薦め。

　養鶏場で育てられた、鶏よりもノビノビと柵外で育てららた鶏が産む卵は安全で自然に近いものだと思う。

• 誤った情報？
• 2008/04/07 (Mon) 18:00
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科学者さんへ

つ　サルモネラ -Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%8D%E3%83%A9

卵によるサルモネラ食中毒の発生防止について(厚労省)
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1007/h0722-1.html

サルモネラ食中毒（NII)
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsb/topics/salmonella/salmo.html

• 柴
• 2008/04/07 (Mon) 20:21
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＃25
そのＳＥ汚染された卵の健全な卵との確率についてはどう言っているのですか？　
　＞無菌だから大丈夫とか、食べてるけど大丈夫のような発言はちょっとどうかな？と思いますが。　　と言いますがその意見は絶対に大丈夫とまでは言ってないでしょ。　
どうかな？はどっちもどっち。

• がぼがぼ
• 2008/04/07 (Mon) 22:17
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心配しつつもこれを読んで　Icecreanの生卵を食べました。別になんともなかったので、トピ改めて、どこの卵がおいしいか推薦のブランドありましたら教えてください。

• 国際結婚
• 2008/04/08 (Tue) 21:02
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これだけ色んな意見があるので、
一体何が本当なのかちょっと悩みます。卵ひとつでこれだけトピが盛り上がるのもちょっとびっくりです。
生卵食べたい。
たまごかけごはん最高ですよね♪

• あの…
• 2008/04/09 (Wed) 18:35
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柴さん、
日本の場合、サルモネラに汚染されている卵の確率は、約1/10000程度のオーダーだと言われているそうです。
しかし、汚染されている卵でも、きちんとした管理のもと食卓まで運ばれれば、生で食べても食中毒を起こすほどの菌数には増殖していないため、気が付かないそうです。

そのため日本では、手間のかかる親鶏のワクチン接種ではなく、生産から流通の管理を徹底することで、卵食中毒の防止に努めているようですが、平成8年から17年の間に卵が原因で15人の方がなくなっているそうです。

一方アメリカの場合、親鶏のワクチン接種が比較的普及していることもあり、汚染卵の確率はむしろ日本より少ないとも言われています。しかし、もともと卵の生食の文化がないこと、生産・流通過程の品質管理が行き届いていないケースがあることなどから、危険性という意味では安心できないとのことです。

FDAの基準はちゃんとしたものだと思いますが、それが徹底されていないかもしれないというのが、アメリカの場合のリスクってことです。

食べているけど大丈夫…という意見は、今まではという意味では本当で、将来的にも大丈夫である確率は高いでしょう。それで、大丈夫だったよとか、だと思うよ、と言うのは親切心からなのでしょうが、確率はゼロではないのです。それはちゃんと皆が知るべき情報だと思うのです。

もし私が何も知らなかったら、大丈夫って話を聞いて生卵を食べると思います。しかし、もし万が一あたってしまって、しまいには「絶対に大丈夫とは言ってないでしょ」なんて言われるのかと想像したら、そりゃ、腹が立つわけです。

それに、卵は無菌だから…という話は論外。なんですか？あの人。
悪意さえ感じられます。

それと、冷水での卵の水洗いは推奨されていないそうです。殻にある小さな気孔から、水と一緒に菌が容易に殻内に進入してしまうからだそうで、生産過程では温水での洗浄が義務づけられているそうです。恐らく熱膨張とかの関係でしょう。

長々と書いてしまいましたが、皆さんのハッピー生卵ライフをお祈りします。

ちなみに私は生物系の研究者ですが、生肉生卵は、ほんとに時々、かなりドキドキしながら食べます。

• 柴
• 2008/04/09 (Wed) 20:02
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＃３１
ご丁寧に有難うございました。　　感銘を受けています。

これからは万が一を覚悟して生卵かけご飯を楽しみます。