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หัวข้อประเด็น (Topic)

●○●ぶっちゃけ掲示板●○●

สนทนาฟรี
#1

何か話したい！
話したいのに話が合わないという人！
友達作りたい！という人。
気軽に話しましょ！クリーンでいきたいので、冷やかしなどはご遠慮してくださ〜い。
ってなわけで、よろしくお願いします。yahoo.co.jpでもﾌﾞｯﾁｬｹ部屋作ってるのでそこでﾘｱﾙで話しょましょ！
(出会い→ﾕｰｻﾞｰﾙｰﾑ→ﾌﾞｯﾁｬｹ部屋）注：あるときとないときがあるので！

#2

車関係の掲示板作ったんやけど、
なんか失敗に終わった・・・
ま、話題はなんでもええんやけど、
よろしこです！
ちなみにエボ３→ＥＧ６のっとるで〜！

#3

(｡･ω･)ﾉﾞ ｺﾝﾁｬ♪ 初めまして〜じゃないけどｗ　ｶｷｺしにきたよ♪　
ｽｶｲﾗｲﾝGT-RはBNR32に乗ってるmomokaちゃんですﾍ('∇'*)ｴﾍｯ
ﾁｬｯﾄの《ぶっちゃけ部屋》でもお話してるけど、掲示板でもいっぱいｶｷｺするからよろしくねv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

#4

お、ＧＴＲのももかさん！こんち！ﾁｬｯﾄではお世話になっております！打倒ＧＴＲなんでその辺のところよろしこですｗ
ＵＳＡにすんでるけど、こっちってゼロヨンばっかりで楽しくないでーｗエボ３のってたから体がうずうずするし〜ほな！

#5

え？？ＧＴＲって。。こっちにあるの？？

#6

ＭＯＴＯＲＥＸさんがあつかってますよね。
www.motorex.net or www.skylinegtr.comに掲載されてます
こっちのＧＴＲは本当に高いわ〜！
３２で＄18000〜　
３３で＄34000〜
３４で＄78000〜
お金があれば買いたい！
みつさんは車なにのってん？

#7

[壁]д＝)打倒GTR…　私はランエボかなり好きですがｗｗ　
ゼロヨンってサーキットとかにいってやってるの？　
やっぱり峠なんだ？ｗ
こっちにはそんな場所がない(^_^;)
　工場横でやってるゼロヨンか、首○高・湾○しかないよ〜ｗ

#8

インパラ　Ｉ　ＬＯＶＥ　ＬＯＷＲＩＤＥＲ　　

#9

インパラですか！　ｵｵｰw(*ﾟoﾟ*)w
　ちなみにR32を持ってるのは日本にいるからだったりするｗ

#10

ローライダーか・・・。
あんまわからへんけど・・・。笑
ＧＴＲはいい車やで〜
ほんま早いしな。
おいらもいつか買いたいものだ！

#11

らんさんGT-R買いたいのでつか？ｗ
しかし、そっちでの値段は痛いね(+_+)
34の値段おかしいって(笑)　びっくりです♪

#12

(・Д・) (・д・)あん?

#13

HNを003にしたはずが993になってて、
爆笑・・・。
うねかきこみありがと！
部屋の来客者も増えてかなりいい感じです！ふぅ・・・。

#14

よく掲示板荒らしみたいなのいるけど
ここ（びびなび）にも
やっぱりいるね・・・。
そこの題材とかが気にくわないなら
何も残さないでいけばいいのに
必ずいちゃもんつける・・・
これって昔からの日本人の性格かな・・
やだやだ・・・・

#15

あ…ほんとだｗ　993になってる(*￣m￣) ププッ
　荒らしみたいなのはどこでもいるよね(^^ゞ　しょうがないよｗ　そんなのは(･x･ﾉ)ﾉ⌒ﾎﾟｲｯ　しちゃいましょう♪

#16

広島お好み焼き屋さん、見に来ましたぁ！
掲示板とかチャットとかって昔はちょっとやってましたが、最近全然やってないんで、ルールとか知りませんが、もし失礼な事してたらゴメンです。
俺も昔日本で３２乗ってましたよ・・・
って、安いTypeMだったけど。
結局GTR買えるくらいの金は使っちゃったんですが。
それにしてもGTRは別格っすね。
今は金がないから中古のFCッす。

#17

U｡･x･)ﾉ ﾁﾜﾝ!　
しいなです。ぶっちゃけ部屋にはよく出没してるので、私を知ってる人も知らない人も仲良くしてくれたらうれしいです。よろしく♪

#18

よしさんにしいなはんまで　書き込んでいただきありがとさんです！　これからもどうぞよろしくなり〜〜〜〜

#20

[壁]д･)ﾉ　部屋ひらいてほしいで〜すｗ

#21

できるだけみんながこれる時間以外にもひらいたままの状態でいたいね！ももかさん意見ありがとう！

#22

部屋ひらいたんだけど、タイミング悪くはなせなかったね〜ごめんね〜

#23

もーかの場合は、時間差があるからしょうがないよ(^-^)　一番開きそうな時間に行きますわ！

#24

時差があるって結構つらい！会うときとあわないときあるけど　よろしくね〜

#25

ブッチャケ関連といえば・・・
高速道路を走行中いきなり犬が・・・
そして引いたというより
車高が低いので吹っ飛んでいってました・・・。
恐る恐る戻ってみたけど、
犬は見事に生還・・・・
ただEG6のライトが・・・・
修理費に$130かかった・・・・
最悪やわ・・・・

#26

高速道路、よく犬が死んでますね。
俺は、ブライスキャニオン近くで、夜鹿に遭遇、９０mphからフルブレーキング・・３Ｍ手前でギリギリで止まった。その間鹿はこっちを向いて固まっていた。発見に１秒遅れてれば今ごろどうなっていた事か・・ああ怖。
家の近所じゃ、よくオポッサムが引かれて死んでるし・・・
ジョシュアツリーでは、狼だかコヨーテだかが飛び出してくるし、ここは野生の大国かって？

#27

俺は戌年の元旦の日に高速で大型犬を引いてしまった。バンパーがちょっとへこんでラジエーターにひびが入った。バックミラーで犬が舞ってる姿が目に入って超かわいそうだった。

#28

みんないろんな経験やっぱしてるみたい
なんだか自分だけでなくて嬉しいって言う表現は変だけど、　笑
自分の場合はまじで車が壊れただけで犬は生きてるっていう何ともむかつくはなしですわ。笑
ﾌﾞﾗｲｽｷｬﾆｵﾝ・ｼﾞｮｼｭｱﾂﾘｰってどのへんのことですか？

#29

ブライスキャニオンは確かユタだったと思います。ザイオンの先です。
ジョシュアツリーは、カリフォルニアだよな、パームスプリング先です。
日本から人が来るたびに、グランドキャニオンやレイクパウエル、モニュメントバレーなど案内して、結局トータル5回くらいは行ったような気がします。グランドサークル周辺は、地図無しで走れるかも。
お蔭で新車のASTROはあっというまに１００Ｋ超えました。

#31

自分のEG6も20万マイルこえましたよ・・・ｴﾝｼﾞﾝ　ﾘﾋﾞﾙﾄしてるから、ﾏｲﾙ計算上ではまだまだ5万マイルも走ってない状態ですが表示の上ではかなりはしったことになってます。
修理もちゃんとしましたし、手入れしてない車にくらべればもちろんかなり走ります！と自分の話になってしまいました・・・すいません・・・それでは。

#32

ｱﾒﾘｶ人の運転は何でこうも下手なんだろうと思う今日この頃　（笑）

#33

ひまわりの種はいつになったら届くんだろうと思う今日この頃(不敵な笑)

#34

TK殿へ　ぷ・・・笑
ひまわりの種かえってきましたよ？
どっか違う国にいって・・・。
又送りかえしましょうか〜？笑
SARSとかの関係ではいらへんのんかな？
と思いつつ封筒を眺めていた今日この頃
笑・・・
ほな

#35

放置されてる今日この頃・・・。

#36

Matrix-reloadedは
良かったような気もするけど
何だか次に続くとわかってるので
エンディングの方は力を抜いてるように見えたのはきのせいやろうか・・・

#37

無事卒業出来そうですか？
無事帰国出来そうですか？
無事入国拒否されずに済みそうですか？
変な病気だけは持ち帰らないで下さい。
みんなからのお・ね・が・い(はぁと)

#38

高速でよくみかけるのは犬じゃなくてネコでしょ。

#39

上のひとのメッセはｲﾐﾌなんですけど
何をいいたかったんやろう・・・笑

TK殿変な病気はもってなくても
関西人はSARSもってるらすぅぃ〜
と　NEWSでながれてますが・・・。
すでにお持ちのようで・・・笑

#40

なんだか体がだるい今日この頃・・・

#41

お、早くも症状現れましたか･･･お大事に。
お帰りの際は関西人総出でお出迎えいたします。
ψ(￣▽￣)ψｲﾋｲﾋｲﾋｲﾋ

#42

関西方面でSARS問題がぁ〜。。　大丈夫なのかな？
　らんさんテスト勉強頑張ってね♪p(･∩･)qｶﾞﾝﾊﾞﾚ!　　息抜きにチャットよろしく(￣∀￣*)ｲﾋｯ
　

#43

#41→それは関係ないやろ　笑
全く持って大丈夫ですので　笑
人生山あり谷ありあな。
友達の所は結婚間近ってきいてたのに
わかれてるし
人間関係もむずかしいし　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

#44

某掲示板にかいてあったけど
チャットだけに限らず
掲示板でまともなのはなかなかないね

#45

TIPS、まちかどホットリストや
タウンガイドなどが新たに今日組み込まれた。
いい感じでサイトが大きくなってる気がする。
これからも利用していこう！と思ってる今日この頃・・・・。

#46

↑本当ですね。さっき開いてちょっと驚きました。
ところでどうしてＦｒｅｅｗａｙに犬がいるんですか？、たいして不思議な事ではないですか？私には不思議です。

#47

ってなに？？Yoshiさん、どの変にすんでるんですか？？なんか自然のなかってイメージ・・・Irvine?ハンティントン？？どこだ〜？？

#48

なぜフリーウェイに犬がいるかは
不明です・・・。
しかも引かれるってかわってるのに・・・。
国柄犬もｱﾒﾘｶ人みたいに
怠け者みたいな人間になるんやろうな・・・笑

#49

ん？？？

#50

http://www.dzogchen.or.jp/opossum/
これがオポッサムです。ねずみにも似て見えますが、有袋類。結構大きいのがいてスカンクとかと間違われます。カリフォルニアの自然と隣接する住宅街などでは結構ポピュラーな野獣で、見かけは可愛くもありますが凶暴。噛まれないように注意して下さい。伝染病を媒介することもありますので。
子連れで塀伝いに移動してたりします。夜行性。

何故犬がフリーウェイにいるか。それはフリーウェイが密閉された空間ではないからです。「引かれるの分かってるのに」と思うのは人間。犬は分かってません。特に引かれる犬はね。

まれにトラックの荷台に首輪もつけず犬を載せていてそれが飛び下りたり、窓を開け過ぎて飛び出すこともあります。ご注意下さい。

#51

ふーん。

#52

犬がいるのか…
ふーん。　って…(^_^;)

#53

ＣＡじゃないけど、アルマジロも住宅街を歩いてるそうです。

#54

アルマジロは触らないほうがいい。ハンセン病のウイルスを持ってるかもしれないから。

#55

？？？

#56

今日暑いですねー！！・・・うちだけ？。

#57

SASAはどこから？
昨日といい今日といい
めちゃあつい・・・。

#58

うちはＳｈａｒｍａｎＯａｋｓです。
ホント、昨日も今日も暑かったぁ・・・。夜になってや〜っと涼しくなってきましたね。

#59

SharmanOaksってどこ？笑
わからへん！笑
でもとにかく暑くて
何もするきにならへんってかんじやったわ＾−＾

#60

OFF会ﾒﾝﾊﾞｰ募集欄に
飲み会募集要項設置しました〜
小人数でも
ｶﾞﾔｶﾞﾔ･ﾜｲﾜｲ
楽しく飲みたい人募集中やで〜＾＾
週末とかがええちゃうかな？て思う！
場所とかはみんなできめたらええと
思うし、またいろんな意見書き込んでな
ほな！

#61

オフ会でつか♪　ってか私、参加出来ないじゃん(〃ﾟдﾟ;A　ｱｾｱｾ…
帰ってきたらよろしく♪　ﾌﾟﾌﾟ

#63

オフ会ってなかのいいひと
集まれば楽しいんだろうけどね！
どうなんだろうね〜

#65

#59ｒａｎさん
ＳｈａｒｍａｎＯａｋｓはＦｒｅｅｗａｙ１０１と４０５が交差する辺り、ＳｔｕｄｉｏＣｉｔｙの近くですよ。
そんなｒａｎさんは？。今日は昨日に比べたらまだマシでしたね。このまま夏に突入でしょうか？。

#68

STDIO CITYといえば　ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｽﾀｼﾞｵ！
ええところすんでるやん？
おいらはいなかだよ？

#69

(ﾟдﾟ)<あらやだ!
ｷﾀﾖｷﾀﾖ(ﾟ∀ﾟ*ﾟ∀ﾟ)ｷﾁｬｯﾀﾖ-!!!!!

最近色ボケのミナコちゃんです♪
あはんｗ
んまぁこんな掲示板があるとは思いませんでｗ
ちょくちょく覗かせてもらいますわ(〃∇〃) てれっ☆

#70

あ〜らやだやだ・・・
ｳｴﾌﾞｶﾒの女神るいまろではないですか！
色ぼけ・・・って
カメラのﾋﾟﾝﾎﾞｹではないんですか？笑
ｱﾊ・・・。

#71

えっと〜何書いたらいいんかわかれへんけど一応かきこんどきます♪またいつか部屋にもいかせてもらうんでそん時はよろしく★んなら美容院いってくるさぁ！

#72

掲示板ありがと＾＾
また今度部屋ではなそうね〜
それではでは＾＾

#74

最近暇で暇で掲示板巡りとかしちゃってますわ(〃∇〃) てれっ☆
(ﾟдﾟ)<あらやだ!
あたらしいPCゲーム（オンラインの）とかにもはまって私ってば超多忙だわぁ☆
まいったまいったわｗ

#73

うう。。一言打っただけで勝手に転送されてしまった。。（改めて）、ranさんメールありがとうね〜。でも、ぶっちゃけ掲示板って最初なんのこと
だろうって思ったよ。やっとみつけたよ（笑）

#75

今ちょっとチャットしたかったんだけど、誰もいなかったの。しかたなしに友達にはめてもらってます。

#76

今はめてる人掲示板であったひとなの。あなたもJoinする？

#77

#73さん　おいっす　さんへ
だれですか？笑
わかりませ〜〜〜んｗ

#78

#76ばんさん　イミフですが・・・www

#80

今日はびびなびSFとNYとTOKYOに
●○●ぶっちゃけ掲示板●○●を
のせてみた・・・。
どうなるんやろう・・・

#82

ｵｵｰw(*ﾟoﾟ*)w　東京の方にも載せたんだ♪　カキコε=ε=ヽ*^∇^)ﾉ ｲｯﾃｷﾏｰｽ♪と、思ったら、チャットの部屋のお知らせだったのね(^^ゞ　沢山きてくれるといいねｗ

#83

いつもどうもです。
ももかはん！ｗ
カキコよくしてもらって
感謝感謝です！

昨日のいろんな所に
のせてみたんやけど
1日たって
変かなしですわ〜　ぷ・・・ｗ

#85

年齢を重ねるごとに
まともな人を見つけにくいって思うのは
きのせいなんやろうか・・・
USAにきていろんな人みてきたけど
世界の人、日本人も穢れてると思うし
仲あんまりよくないし・・・。
なんか本音で語り合える人は
すくないっておもうのは・・・。

#86

確かに・・・すごく仲良くなるって難しいですよね。うわべだけの付き合いならいくらでも出来るけど、本気で仲良くなるって案外難しいですよ。
学生の時みたいに、一緒に汗水流して辛い練習に耐えて部活を頑張ってきた同士や、同じ目標に向って一生懸命勉強し合って来た同士・・・っていうには、繋がってる大きさがデカイと思います。・・・そういう同士って、今じゃなかなか作れないから・・・。

#87

＞#85
それはランがまともな人でないからです。(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

#88

まだランは学生なんだけど
日本と比べても
いい感じでわかりあえる友達
という実感がないというか・・・
そういうのに戸惑いながらも
なんとかやってるってかんじで・・・。

ちなみに＃８７さん放置で・・・ｗ
たまにかいてくれるのに
まともにかいてくださいな　
ほなｗ

#89

最近ﾔﾌｰﾁｬｯﾄでも部屋ひらいてなかった。
ﾁｬｯﾄってどこのサイトのが
おもしろいんだろうね〜
どこにでも変な人はいるけどｗ

#91

久々ですねｗ　さっそく遊びに行きましたが(ﾌﾟﾌﾟ
《どこのサイト》ってなになに？yahooのチャット部屋の中でってことかな？

#92

違う違う・・・
ライコスとかエキサイトとか
MSNとか　いろいろあるやん？
そういったもののことやで＾＾

#93

連続で書き込むようで変やけど
お悩み相談の方をよんだんやけど
車の事故とかUSAにすんでると
人事に思えないのが嫌な所やね。
一昨年に自分のCIVICも
当て逃げされていらいらしたけど
逃げないでお金くらいはらってくれ
ってかんじやったわ。
ま、払いたくないから逃げたんだと
思うんだけど。笑
当てられた方は気分悪いし、
しかも元旦になんだか
一年嫌な思いするのかなーって
思いつつすごしてきたけどね　笑
といいつつ、
スピード違反などでつかまる私です。笑
いろんな意味で警察には
お世話になってます。　感謝感謝！！

#94

フリーウェイでよくひかれてるのみるのは犬じゃなくてネコですよ。
犬がよくひかれてるのって結構限られたばしょなんじゃないかな？

#96

昨日の書き込んだやつだけど
USAで当て逃げして
警察きたって人は
どうなったんだろう・・・。
車好きにとっても
それ以外の人でも気になる
話題やとおもうけど・・・。

#97

↑事はなんらかの進展があるんだろうけど、いろいろ精一杯で今は事情報告する余裕が無いんでしょうね、きっと。

#98

うんうん　そうだろうね・・・。
人事はおもえないし、
いい方向に向かってくれると
ええんやけどな〜＾＾

#99

「ひまわり５号」引退、米衛星に不安なバトンタッチ

　静止気象衛星「ひまわり５号」が２２日、午前９時の画像撮影を最後に８年間に及ぶ現役生活を引退、助っ人の米衛星「ゴーズ９号」に観測業務を引き継いだ。

　そのゴーズ９号も、実は「ひまわり５号」と同時期に打ち上げられた老兵。後継機の「運輸多目的衛星新１号（ＭＴＳＡＴ―１Ｒ）」は、メーカーの都合や部品のトラブルで２度にわたって打ち上げ予定が延期されており、台風シーズンを前に不安の残るバトンタッチとなった。

　「ひまわり」は１号が７７年に打ち上げられて以来、東経１４０度の赤道上空、高度３万６０００キロの静止軌道から地球の約４分の１の範囲の雲や水蒸気の状態を、１時間ごとに撮影し続けてきた。数年おきに交代しながら、代々「ひまわり」を襲名。９５年３月打ち上げの５号も、設計寿命の５年を迎える２０００年春には引退し、予備機の余生を送る予定だった。

　ところが９９年１１月、後継機「運輸多目的衛星（ＭＴＳＡＴ）」を載せた宇宙開発事業団のＨ２ロケット８号機が打ち上げに失敗。引退間近の５号が急きょ、老体にムチ打って観測を続行するはめになった。

　５号の予備機だった４号も２０００年２月に機能停止。予備機なしという綱渡り運用が続く中、気象庁は米国にリリーフ衛星派遣を依頼、５号の延命作戦にも乗り出した。

　衛星は太陽の引力などによって軌道からずれるため、位置修正が必要だが、燃料の節約を第一に考え、２０００年末から位置修正を断念。カメラを長持ちさせるため、南半球の観測エリアも一部割愛した。

　米国の助っ人は昨年５月、静止衛星「ゴーズ９号」に決定。西経１０５度から東経１５５度まで移動させ日本上空をカバーすることになった。アラスカ州の地上観測施設改修費約７億円、毎月１６００万円の運用費は全額日本の負担だ。

　ゴーズ９号が打ち上げられたのは９５年５月で、５年の設計寿命はとっくに過ぎている。９８年には制御装置が発熱する故障が起きたが、無事切り抜けた。米航空宇宙局は「観測に影響はない」と太鼓判を押す。だが今後、別のトラブルが発生する恐れもある。

　一方、米国の衛星メーカーが製造中の新後継機ＭＴＳＡＴ―１Ｒは、現在は来年１―２月に打ち上げ、３月から運用開始の計画だが、米国任せだけに突発の変更もあり得る。

#100

祝100回記念おめでとう！
次は1000回に向けてがんばれ〜

#101

おめでとう♪

#102

#101さんありがとう。
最近何かといって
話題がないのもきのせいでは
ないようなきがするけど
何かある人は気軽に書いてくださいな

#103

ひまわりの種早く送ってください。

#104

このスレは大してきまった話題がないのかな？

#105

#104さんへ
何か書きたいことがあれば
書いてもらってもいいし
意見など　中傷でなければ
いいですよ。

#106

放置かヨ。

#107

なにをぶっちゃければいいの？

#108

じゃあ、俺は女だ！

#109

#１０６　あはは。

#110

菅野美穂って元桜っ子クラブ桜組だったんですね、知らなかったー。

#111

#110さんへ
それ知らなかったです！
みんなの知識あつめれば
いろんな事わかってくるもんやな〜って
関心してる今日この頃・・・笑

#112

現在日本では、売買春は法律で禁止されている。そして、多くの男たちは、「買春は悪だ」と、少なくとも頭では理解している。体が言うことを聞くかどうかは別として。では、この長く信じられてきた価値観に根拠はあるのか。はたして、「誰にも迷惑をかけずに、お互い自由意志で合意してやっているのだから、なーんにも悪くないじゃん」と開き直る売買春肯定論者の主張を、説得力ある理由を挙げて論破することは可能だろうか。いくつか候補を挙げて、その妥当性を検討してみよう。

まず、売買春というよりも、売買春を含めたフリーセックス一般が抱えている問題点から。

　

（１）売買春は、性病を蔓延させ、非嫡出子を産み出すので悪い

　

もしも、セックスが夫婦間でしか行われないのであれば、性病は配偶者にしか感染せず、それ以上広がらない。これに対して、売買春がオープンに行われる場合、不特定多数の客を相手にする売春婦がスーパー・スプレッダーとなって、性病を蔓延させることがしばしばある。また、未婚女性が売春をする場合、避妊に失敗して非嫡出子（婚外子）を産むリスクがある。最初に思いつく「合理的な」理由はこんなところだ。

だが、こうした理由で売買春を法的に禁止することはできない。法律で売買春を禁止しても、アングラマーケットで売買春がはびこるだけである。それならば、公的機関が売春宿を経営した方が、性病予防や避妊用具の着用などが徹底されるので望ましいということになる。少なくとも、性病や避妊についての知識のない女子高生が、ふらふらと路上で援交オヤジを探す場合よりも安全である。また、暴力団などに流れていた金を、公共の利益のために使うことができるというメリットもある。

戦前の日本では、こうした理由から、公娼制度が作られた。にもかかわらず、戦後、公娼制度が廃止され、売春防止法が施行され、今日に至るまで「公営吉原」を作ろうという動きが政府に出てこないほどに売買春が忌み嫌われているのはなぜなのか。将来、着用を感じさせないほど薄くて、しかも絶対に破れることがない究極のコンドームが発明されて普及し、性病問題と妊娠問題が解決されたとしても、たぶん売買春が悪だという価値観が変わることはないだろう。それはなぜか。

ここで、「買春」という言葉を聞いただけで、目をつり上げるフェミニストに登場してもらって、御説を拝聴しよう。まずは、いかにもフェミニスト的な理由から見ていこう。

　

（２）買春は、男の女に対する経済的優位の象徴だから許せない

　

たしかに、男が女より平均的に収入が高いからこそ、男は高値で女を買うことができる。ただ、売買春で男女間の経済格差が広がるわけではなくて、むしろ逆に小さくなるのだから、この命題からは、男女の経済格差を是正すべしという当為が帰結しても、買春を禁止すべしという当為は帰結しない。

　

（３）買春は、女を男へと隷従させる性的奴隷制度だからけしからん

　

「性的奴隷」というのも、フェミニストたちがよく使うレトリックであるが、売春婦を奴隷扱いすることは奴隷制度に対する根本的な誤解である。奴隷は、24時間365日自由を持たないが、売春婦が自由を持たないのは、勤務時間中だけである。発展途上国には、性的奴隷に近い女たちがいるが、これは売買春というよりも人身売買であるから、別の問題である。ともあれ、日本の売春婦のように、生活のためにやむをえずではなくて、ブランド物を買うためとかプチ家出のためとかの理由で、時間の一部を売春に当てて金を稼ぐことは、いかなる意味でも奴隷的ではない。もしも日本の売春婦が奴隷なら、すべての労働者は、勤務時間中自由を失っているのだから、顧客の奴隷ということになってしまう。

結局のところ、フェミニストたちの攻撃の矛先は、買春の原因となっている男女の経済格差に向けられていて、女の売春行為そのものに対しては、フェミニストは意外と寛容であったりもする。実際、あるフェミニストは、女は売春してもよいが、男の買春は悪だなどと言っている。これは、「片手で拍手しろ」と言っているのも同然ではないのか。買い手を否定して、どうやって売れと言うのか。

ここで、フェミニストよりも、もっとピュアに売春を憎むロマンチストに登場してもらって、御説を拝聴しよう。

　

（４）売春は、愛がない金目当てのセックスだから卑劣だ

　

なるほどロマンチックだ。では、若い美人が、遺産目当てに、本当は愛していない年寄りの金持ちと結婚することは、卑劣な売買春として法的に禁止すべきなのか。これは極端な例だが、それにしても、経済的なことを考えずに、愛だけで結婚するカップルがどれだけいるだろうか。専業主婦志望の女性は、相手がハンサムかどうかよりも、収入が多いかどうか、あるいは学歴が高くて将来出世しそうかどうかということを重視するのではないのか。売春婦の中にも、趣味と実益を兼ねている人がいて、相手が好みのタイプだと、「ラッキー！」とか言って、愛のこもったセックスをすることもあるのではないのか。こうしたことを考えると、専業主婦は終身雇用の専属社員で、売春婦はパートタイムの派遣社員という就業形態の違いはあっても、ともに「セックスでメシを食う」という点では変わりがないということになる。いずれにせよ、愛があるかないかでは、合法的な専業主婦と非合法の売春婦を区別することはできない。

　

（５）売春は、体を物のように売るので、非人間的な職業だ

　

これもロマンチストがよく口にするせりふだ。（３）と似ているように見えるが、（５）が性と人格の分離を批判しているのに対して、（３）は人格までが性とともに売られることを批判しているのだから、立場が違う。では（５）は正しいか。答えは否だ。（５）を主張する人は、「商品＝財」という誤解をしている。サービス業を考えればわかるように、物の移譲がなくても交換は成り立つ。しばしば売春のことを「体を売る」と表現するが、臓器売買のように、文字通り肉体の切り売りをしているわけではない。たんに肉体を用いたサービスを売っているだけである。そして、言うまでもなく、肉体労働自体は悪くない。では、売春は、客の肉体に触るから、汚らわしい肉体労働なのか。そうではない。マッサージ師は、売春婦と同様に、客の体に手で触れて、客に肉体的な快楽を与え、それで金を稼いでいるが、売春業のように「醜業」扱いされていない。マッサージ業との違いを強調するならば、（５）は次の段階に移行する。

　

（６）売春は、客の性器と接触する肉体労働なので、猥褻で穢れた職業だ

　

なにやら中世以来の触穢思想を髣髴とさせる差別的言説だが、もしこうした触穢思想を応用するならば、医師や看護婦（看護士）も「猥褻で穢れた職業」ということになってしまう。例えば、看護婦は、盲腸切除手術を受ける男性患者のパンツを下ろし、片手で男のあそこをつまみ上げ、ジョリジョリと陰毛を剃ったりするではないか。もっとも、ある看護婦の話によると、男性患者の陰毛を剃る時には、まず腹部の方の毛から剃り始め、そして、剃っているうちに、陰茎が起き上がり、腹部を覆うようになると、次にそれまで隠れていた部分の毛を剃り、かくして終始陰茎に手を触れることなく、すべての陰毛を剃るとのことである。実に手際のよい職人技だ。但し、これは、魅力的なナースさんでないと使えないテクニックだが。

ついついマニアな話をしてしまった。細かい描写を省くが、これ以外にも、乳がんの検査と称して男性の医師が女性患者の乳房をもんだり、産婦人科の医師がヴァギナに手で触れたりなど、医療現場では、風俗店もどきの接触行為が行われている。私は行ったことがないのでよく知らないが、イメクラのメニューに「剃毛プレー」とか「乳がん診断プレー」とかあっても不思議ではない。にもかかわらず、誰も医師や看護婦（看護士）を「猥褻で穢れた職業」とは言わない。だから、売春と医療行為を区別するためには、（６）は、「売春は、性的快楽を与えるために客の性器と接触する肉体労働なので、猥褻で穢れた職業だ」と書き換えられなければならないが、これは、「売春は、売春なので、猥褻で穢れた職業だ」というのも同然で、なんら理由を示したことにならない。

以上、売買春を悪とみなす様々な根拠を検討したが、いずれも説得力に欠けている。売春婦をすると経歴に汚点を残すとか、周囲から白い目で見られて精神的な傷を負うなど、世間が売春を悪とみなすことによる二次的な弊害を指摘する人もいるが、もちろん、それらは、売春が悪であることの一次的な理由にはならない。たまねぎの皮をむくように、一枚一枚見せかけの理由を剥いでいった結果、最後に残るコア、売買春に対する抵抗の最後の砦は何なのか。私がたどり着いた結論は、こうである。

　

（７）売買春の合法化は、セックスの希少価値を損なうので問題がある。

　

売買春の報酬は、他の職業で素人の女性が受け取る賃金よりも破格に高い。これは、セックスの希少価値が高いからであって、有用性価値が高いからではない。その証拠に、援助交際がブームになった時、素人の女子高生の方がベテラン売春婦よりも高値で売れた。なぜ、ベテラン売春婦とは違って、セックス・テクニックが皆無で、ただマグロやっているだけの、しかも体が未熟でおいしくない素人の女子高生が高く売れるかといえば、それは多くのオヤジが、「素人の女子高生は処女だ」と信じているからである。現在、オヤジたちは、これが幻想に過ぎないことに気がつき、「本当の処女」を求めて女子中学生を漁り始めている。オヤジが、これだけ処女にこだわるのは、言うまでもなく、経験者よりも処女の方が、希少価値が高いからだ。

もしも売買春が合法化され、売春婦になることが経歴上のスティグマでなくなると、現在よりも多くの女性が売買春市場に参入して供給過剰となり、売春料金は、通常のマッサージ料金と同じ水準にまで暴落するだろう。これは、麻薬を合法化すると、麻薬の価格が通常の薬の水準にまで暴落するのと同じことである。将来、（１）から（６）で指摘した問題が解決されたとしても、すなわち、コンドームの技術革新のおかげで、性病が蔓延したり、非嫡出子が続出したりしなくなったとしても、男女の経済格差が縮まって、フェミニストたちがおとなしくなったとしても、売春婦に対する社会的偏見がなくなったとしても、否、むしろこうした売買春へのあらゆる障害がなくなればなくなるほど、そして素人が気軽に売春できるようになればなるほど、セックスの希少価値がなくなるので、（７）の問題は深刻になる。

規制緩和による価格破壊で打撃を受けるのは、売春婦だけではない。同じく「セックスでメシを食っている」専業主婦もデフレの危機に晒される。いつでも、安く、簡単に女を買うことができるようになれば、男たちは、もはや性的快楽のためだけに結婚する必要はなくなる。そうなれば、専業主婦志願の女性たちは大量に売れ残ることになる。では、女性たちが買春合法化反対を叫ぶのは、日本の稲作農家が、米の輸入自由化に反対する場合と同じで、規制緩和によって業界の既得権益が侵されることを恐れているからなのだろうか。

規制緩和で専業主婦が減るだけなら、何も問題はないし、むしろ女性の自立という観点からは望ましいと考える人もいるだろう。だが、セックスの希少価値が下がることによる弊害はこれだけにとどまらない。売買春を合法化しても、婚外交渉を肯定しない限り、既婚の男女は売買春ができない。結婚してしまうと、未婚の時のように、いつでも、安く、簡単に女を買う「セックス・オン・デマンド」が享受できなくなるということになれば、「子供も欲しいが、それ以上にいろいろな女と一生遊び続けたい」という選好を持つ男たちは、結婚しなくなる。そうすれば、そうした男が作るであろう子供の分だけ人口が減少する。戦前の日本では、妻が夫の買春を容認したために、公娼制度を作っても、あまり独身者を増やすことにはならなかったが、現在のように、妻が夫の不倫に寛容でなくなると、そういうわけにはいかない。

キリスト教徒が、売春だけでなく、オナニーや避妊や同性愛を禁止するのは、生殖を目的としない、性的快楽だけを求めた非本来的な性行為は、「産めよ、殖えよ、地に満てよ」という神の人間に対する祝福に違反するからだと考えることができる。キリスト教に限らず、性道徳の背景には、人口増加を善とする思想がある。婚前交渉を肯定して、結婚しなくても愛があればセックスができるようになれば、あるいは、売買春を肯定して、結婚しなくても金さえあればセックスができるようになれば、結婚するカップルが減り、それは結果として少子化を促進してしまう。

では、売買春がお金を媒介としない婚前交渉よりも嫌われるのはなぜか。それは、相思相愛の婚前交渉は、物々交換一般と同様に、「私が欲望する商品の所有者が、私が所有する商品を欲望している」という欲望の偶然的な二重の一致を必要とするために、成立が困難であるが、貨幣というコミュニケーション･メディアが媒介すれば、片想いでも簡単に交換が成立する、つまり、売買春は、婚前交渉よりも成立が簡単で、それだけセックスの希少価値をより大きく下げるからだ。

私の結論は、売買春の合法化は人口増加を抑制し、種の存続を危うくする（あるいは少なくともそう信じられている）から非難されるというものだ。もちろん、私たちは、本当に人口の減少が望ましくないのかどうかを疑わなければならない。日本をはじめとする先進国では、少子化が社会問題となっているが、発展途上国では、人口増加は悩みの種である。そうした国々に対しては、人口抑制政策の一環として、売買春を未婚の男女に限り合法化してみてはどうだろうかと提案したくなるが、発展途上国ほど、性病予防や避妊が不徹底なので、売買春の合法化は、性病の蔓延や意図せざる出産の増加をもたらしてしまう。ここに売買春合法化が直面するディレンマがある。

#113

探してきて、転載するにせよ、わざわざ自分で打つにせよ。
掲示板の話の前後のつながりもなくいきなり｡｡｡
で、何が言いたいのかな？
「売春はいけない」この一言でよかったのでは？！

#114

フェミニストは男女平等の意見の人たちでしょ。
っていうか、日本より先に東南アジアを解決させたほうがよいでしょう。
小学生ぐらいから売春してるし。

#115

暇です。前の話にはつながっていませんが後につながるよう一石を投じたつもりです。掲示板も暇のようだったので。「売春はいけない」と結論付けていません。よく読んでいただくとわかると思いますが、「いけない事」と定義付けるからなくならない、あるいは他の問題を併発するので合法化してはどうかという意見です。書き込みした事に対する意見よりも内容に対しての意見・感想を重ねていく事でここでの目的の結論は出ると思います。東南アジアの児童売春は、日本人の顧客がなくなれば解決されると聞いています。その為の児童買春・児童ポルノ禁止法ができたのですから。(日本国民は例え日本国外であっても児童買春を行った場合処罰される)　つまり日本も密接にかかわっている以上は日本人が当事者として考えなくてはならないという事と、こういった押さえつけるだけの法律を作る一方で合法化も考える事でイタチごっこや悪循環を防げるのではないかと思います。なぜ売春が行われるのか、日本独特の援助交際等がなぜ生まれるのか、日本人の意識のズレを直すには荒っぽい方法ですが議論の余地はあると思います。

#116

何がしたいのかな？
売春は必要悪だ！という意見と「いけないことだ」という意見がここで討論されれば満足なわけ？
ここは他愛のない事を話したり情報交換する場であると思っていたけど。
勘違い？　それとも　そちらが　勘違い？それこそここの上にも書いてあるYahoo板やチャット（そういう討論部屋があるので。※まちがってもブッチャケ部屋でないですよ。）で討論したほうがいいような気がしますよ。まぁトピ主がOKならなんでもいいけど。

#117

売春まんせー　

#118

ま、どちらがいいとか
人間いろんな人がいるわけだし、
賛否両論やとおもうけど、
＃１１５や＃１１６の意見はわかるけど
＃１１７みたいなのは
はっきりいって、
掲示板をからかいに来てて
意見を述べないのははっきりって
迷惑やな＾＾。

あと＃１１６の情報交換する場であるとおもっていたけどって
攻撃的にもならんでええとおもうで〜
ほんまいろんな人おるし
賛否両論やわな。
＃１１５　TKどの　意見ありがとう。
暇な掲示板になりかけてたもんで＾＾

#119

たとえ日本の顧客が完全になくなったとしても解決されない。日本を理由に言い逃れしようとしてるだけ。東南アジアの政府がちゃんと規制すればすぐにでも解決できるんだけどいつまでたってもなにもしようとしない。　いつも途上国の政府から指摘されないと動かないのが東南アジア政府の悪いところ。

#120

メキシコティふぁなツアー開催しましょう。
みんな集まれ！

#121

なんだかお互いが言い合いしてるだけで
どちらとも自分の意見の方が正しいとしか　記載されてないような気がする。

あと＃１２０ばんさん
変なこと書き込むならかきんでもらわなくてもいいですよ？

#122

話は変わるけど、昔の話になって申し訳ないけど、未だにran_san003の#51と#55のレスが納得いかなくて、このスレに対してカキコできないでいる。　まぁ、私がカキコできないのは個人的な理由なんで別にいいんだけど、あのレスって何？意味がわからなかったの？　それとも気に入らなかったの？　ごめんね。教えて。

#123

自分の意見を主張するのが普通でしょう。
他にどういう話方をしろというのだろうか・・

#124

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

#125

＃１２２さんへ
ひとつ上に対しての返事みたいな物だったんですけど・・・理解してもらえなくて・・・笑
あとHN同じにしてもらえると
同じ人だとわかりやすいので・・・
よろしくおねがいします。

#126

てか　ＴＫさんオレの書き込みの真似やろ？ｗ

#127

あの〜このスレには初のカキコですので、HNを何と同じにすれば良いのかな？？！

ひとつ上に対しての返事との事だけれど、もっと意味不明な言動になってしまいますよ〜。つまり＃51は＃50への返事じゃなくて＃49への返信って事？　そしたらご自分に対して返事だしている事になるし…　＃55が＃53への返信なら分かるけど、それでも＃53がカキコしてから時間が随分と経ってからだからちょっと苦しいかな。　まぁ、いいのです。ちょっと気になったので。楽しんで読んでいたけど、ちょっと残念だっただけ。気にしないで。

#128

ﾁｯ(･д･)　ばれたか＞うね

#129

TKどの、うねどの
最近よくかきこんでくれて
どうもでーす＾＾

#131

ran_sanは＃１２７のおふぅさんに
謝れ！！

謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━!!!!

#132

#131さん　お初です！
いろんなタイプの人間いますから＾＾
楽しく討論っていいかたへんですけど、
中傷しあわない掲示板目指してます。
これからもよろしくお願いします。

#133

もちアイスうまいですよねー。
私大好き！よくＴＲＡＤＥＲ　ＪＯＥ’Ｓで買って食べてます。

#134

なんかフリートークに過去スレがずい分出てきてません？。
かなり前に消えた懐かしいのが復活してますね（笑）。

#135

ですね　
いろいろな意見持った人がいるって
思います
いろんな意味で興味をもってもらって
いいかんじではなしできればとおもいます。

#136

そういやラン、帰国しないの？

#137

早くおふぅさんに謝れ！

楽しく、中傷しあわない掲示板目指してるなら、たまちゃんにも謝るにだー。

#138

TKさん　まだでっせ〜
最近みないけどTKさんはなにしてん？

#142

＞おふぅさん
ごめんなさい。ランに代わって謝ります。
ランも決して悪気があった訳ではなくて、
地が悪人なだけなので許してやって下さい。

＞ラン
最近はアダルトで一人ハァハァしてます。
それよりこないだ招待来てたので行ったら誰もいなかったぞぃ･･･

#143

TK殿　イミフですが？笑
最近みないとおもったら
ﾊｧﾊｧ・・・してるんですかー・・。笑
掲示板ってそろぞれみんなが正しいと
思ったらそれが正当化されるので
いろんな人間像みることできますね＾＾

#144

びっくりです。久しぶりにみたら謝罪がうんぬんとかって話になっているし、代理で謝って下さる方はいるしで･･･　そんなつもりで書いたんじゃないけど。

しかも、HNを一緒にしてくださいとかって書かれたのでまた”管理人”さんと同一人物と思われるのは嫌なのできちんと書かせていただきますが、私は謝罪なんか求めていませんよ〜。　随分と前の話だし、思われるところがあってカキコされたのでしょうから、私に謝罪する必要なんて何もありません。そんなの求めていなかったし。　なので、TKさんのお気持ちはありがたく思いますが、別に怒っていたわけではないのです。

ただ、ちょっとしたカキコで”人柄”を垣間見ることができるときってあるでしょ？　あれがRanさんの人柄だったら嫌だなぁって思ったからおききしただけです。　管理人さん、私の代わりに”謝罪”と言ってくださったみたいですけれども、私は説明を聞いてみたかっただけです。


いずれにせよ、もう昔のことだし、そんな話をもちだした私もいけないと思います。忘れてください。正当化しようとしていた訳でもありません。

#145

TKさんは最近はアダルトにいるんだー
HNは一緒？さがしてみよーっと！

#146

ところで、全く話に繋がり無いけど、日本のＴＶで『特命リサーチ２００Ｘ』って何て読むんだ？
「ニセンエックス」？誰か教えて。

#147

たしかそうじゃない？
ニセンエックスでOKだとおもうよ〜！

#148

身の回りのかわったお友達いる？
最近思うんだけど、
用があるときだけ、助けてくれとか
そういうの多く感じる。
USAだからかそれとも
身の回りの環境がよくないだけなのかな？

#149

これからはNOと断ったほうがよいかも。
でも自分が逆の立場になったときは、文句が言えなくなってしまうので、素人にはオススメできない。

#150

ここででてくる掲示板について書いてみようと思うけど、
なんだかトピックがにてるようなものが多いのはトピを立てる人はあんまりよんでないのに、
たてるのかな・・・
疑問が多いこの世界・・・。

#151

全然関係ないけど、暇つぶしにホームページ作りました。一度遊びに来て下さい。メッセのプロフ参照

#152

はいよ！
って最近では簡単なHPの作り方とか
いろいろあるけど、
どこのものがいいのかな？
みんな知ってる情報あればおしえてな〜！

#153

なんかここの掲示板って
よう似たような物おおいな〜って
思うんだけど、
みんなはよまないで
これ！っておもったらすぐＴＯＰＩＣ
たてるんかな・・・。
ぷ・・・。

#154

どこの掲示板もおなじようなものでしょう。
同じようなトピがたつのは別にわるいことではないよ。

#155

ひさびさに書き込んでみました！
最近はこのサイトにもきてなくて　どうなんやろうとおもってたんんですけど、
なんとかのこってましたねー
ひと安心ってかんじで・・・＾＾

#156

なんでこんなにアリがいるの？

#157

え？アリ？？？

#158

アリ家にすごいいることない？

#159

ぜんぜんみてなかったけど、
アリは家にかなりいるねー＾＾

#160

アリいるよねぇ。。。
あーなんて今日は暇なんだ！日曜日なのに！最悪。

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