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หัวข้อประเด็น (Topic)

結局、井川って　？

สนทนาฟรี
#1
  • 柴
  • 2007/10/08 17:50

見たことも、聞いたことも無い選手だったんでどうかな？　と。

皆さんの感想をお聞かせください。

#2

日本では超一流と言われていた松坂ですら、メジャーだと２番手、３番手クラス、つまり平均よりちょっと上程度です。野茂のように、日本で圧倒的にモノが違うというようなレベルでないとメジャーでは通用しません。

井川は日本でもたいした活躍はしておらず、マイナーでもボロボロです。ノーコンという欠陥がある。桑田を見ればわかるように、日本で超がつかない選手はよくて中継ぎか敗戦処理が関の山。井川には大金払っているので、敗戦処理もさせられず、契約終わるまで飼い殺しでしょうね。

これは意識の問題ではなく、技術や能力の問題なので、一番悪いのは井川ではなく、ヤンキースのＧＭで、オフには監督と一緒に首かもしれませんね。

#3

ははぁ、なるほど。　　　しかしプロのスカウトのお眼鏡にかなったんでしょうから非凡なものはあったんでしょうねえ。

私個人としてはあの乱長髪が嫌いでザマァミロと思っているんですが。

フォーム改造とかで化けられる可能性はありませんか？



野茂といえば！　　来期のメジャー復活を目指してベネズェラで再始動したそうです。　　　胸がきゅんとして涙ぐんでいます。

#4

#2さん、日本の野球ご存知？　
井川って阪神優勝した2003年に20勝して貢献しました。
その後も2004年14勝、2005年13勝、2006年14勝しています。
新人の頃、練習後に寮の食堂でよく噛んでゆっくり食事をしているので当時の野村監督には「こいつはいいピッチャーになる」と既に見抜かれていました。

http://www.k-igawa.com/pitchresult/index.cgi?year=2003

まあヤンキースのメンバー内では難しいでしょうが、
リトル松井同様、ほかへ行けば先発するチャンスが生れるでしょう。まだ若いし。
MAX BARRIさん、ドジャースの斉藤隆投手だって超がつかない選手でしたよ。

#5

#4さん

井川が活躍したのは2003年だけです。これは打線の補強と星野監督による采配による勝ちが大きかった年です。あとは負けが多すぎですよ。勝っても次は負け、それの繰り返しで貯金ができないのでは、とても一流とは言えないでしょう。岡田監督の話では、井川が優れているのは１年ローテーションを守って200イニングは投げてくれる計算が立つスタミナがあるってことだけです。

貯金ができない今年の松坂のような成績だと、エースには決してなれないです。日本で勝率が6割切るような投手がレベルの高いアメリカ来てもとても勝てませんよ。

井川は残念ですが大リーグでは通じません。どこへ行っても一緒だと思います。そもそもアメリカで活躍できる技術、能力レベルではないのを、本人ができると勘違いしてしまったのと、ヤンキースが松坂を取れなかったばかりに、契約を焦ってしまったのが間違いだったんです。しかも彼はコミュニケーションが取れない、今年何試合か球場で実際自分でも観察していましたが、ベンチではいつも一人で、ぽつんといった感じで仲間にまったく入れていませんでした。

斉藤は確かに例外ですが、彼はコントロールが日本にいた時からよかった。それに、単身赴任してもいい、給料はいくらでもいいという、ハングリー精神があり、マイナーから這い上がってきています。井川のように、見苦しい長髪で休みはテレビゲームしているようなんではとても考え方からしても斉藤の足元にも及ばないと違うと思います。

来年も通用せず、トレードか、もし子供でもできれば日本に戻ってやる可能性が高いでしょうね。

#6

ヤンキースのスカウトのお眼鏡にかなったってことははっきりしてるんでよね。　　その前提になにか、たとえば、フォーム改造とかがあったんではないかな？と思ってます。　　しかし、ちょっとだけ短くしたあの乱髪でわかるとおりの超強情がその改造を拒否してるんじゃないでしょうか？　で、コーチも業を煮やして見捨てた、のでは？

しかし、プロ選手と言うのは夫々が独立した事業者ですからねえ。　自分の信ずる道をひたすらに行くのも正しいですしね。

伊良部みたいにならないで欲しいなあ。

#7

今夜の松坂。　　珠は走っていたんですが。　結果はＫＯ．
低めの変化球にインディアンスのバットはピクリともしなかったんですよ。　フォームを読まれていたようですね。　　５回にそれを注意されたようなんですが急遽には直せなかったようで降板しました。

井川投手も同じような問題があったんじゃないかなあ。
野茂投手だって細かな修正はしょっちゅうやっていたんじゃないでしょうか？
井川の来季は米国か？　日本か？　あるいは引退か？

#8

野茂の２７か２８歳ごろのピッチングです。
ちょうど今の松坂と同じ年頃。松坂と比べて下さい。
ストレートにしても変化球にしても、野茂の球はちょっと素人目に見ても打てそうにないほど切れてます。

http://jp.youtube.com/watch?v=cX102czYNjA

松坂は来年が勝負。今年はちょうど去年のベケットと
ほんとよく似てましたね。サンディエゴに来たとき
バックネット真裏から見てましたが、ストレートが
走っていて、かつコントロールが決まるときは２０勝投手なみですが、いいとき悪いときの波が問題ですね。

井川は日本であれば通用しますよ。

#10

井川はコントロールが甘いですね。
打者のいやなコースに投げれない。。。彼の言い訳で”自分の好きに投げればよかった。。”と何度も言っているようですが。つまりコーチ陣のセイにしている言い訳がよろしくないと思います。だったら自分の好きなとおりに投げればいいのにその自身もない。。ちょっと難しいですね。

#11

松坂はどうですか？
１億ドルの投資失敗などと言われてますけど。一年目だからこんな感じなのでしょうか？それともアメリカでは通用しないのですか？

#12

松坂？　大丈夫ですよ、きっと。　　メジャーリーグにはメジャーパワーの偵察員が居ると思います。　投手のクセを見抜くのがショーバイの。　それで打たれるんですが自軍にも同じような人がいるんでしょう、その点を修正して次回はまたまた抑えるんです。　うがちすぎ、ですかね？　　野茂でさえ何度も打ち込まれました。　が、その次には抑えこんだ。　で、上記のように考えるのが腑に落ちるんですよ。　　それが勝ち星も上がりますが負け星も頂いちゃう原因のように思います。　　松坂投手はやはり類稀な素質がありそう。　　っていうか、あって欲しいっすね。
井川投手もコーチングスタッフのプロ技能を認めて素直になれればメジャー復帰すると思いますなあ。

#13

そうですね、松坂は大丈夫でしょう。どんなに良いピッチャーでも悪い時もあります。このトピでも野茂とも比較されてますが総合的にみれば野茂よりも松坂のほうが上だと思います。井川だって凄い球投げますよ、ＧＭとかは野球に関して無知な人もいるでしょうがブルペンで投球をみて登板させるか決めるコーチたちはプロですから、それでも打たれる時は打たれます。実力は充分に持っていますよ。

#14

今年の松坂は本当に期待はずれでしたね。ボストンの貯金は３０ありますけど、その１割、たった３つだけ。でもどう見ても信じられないほど打ってくれて買った試合が３−４ありましたからね、今年はローテを守ったのが救いでしょうか。防御率なんてメジャーピッチャーの５０番目以下です。

投資効果は大マイナスですね、今年の貢献度はテレビ放映権やグッズ、観光客などがすごいでから、チームも目をつぶるでしょうけど、来年も同じだとちょっと危うい。岡島を先発に持ってきて、松坂がセットアッパーになったりしないかなあ。

今の松坂だと強豪チームだとローテの３か４番目クラス、オフによほど研究して改善すべきところはしないと、来年はよくて１０勝１５敗と見てます。ぜひ頑張って欲しいですがね。

松井秀喜はどうでしょうか。私は、ちょっと怪我連発でそのうちトレードに出されるような気がしますね。

#16

井川は入ったチームがちょっと厳しすぎたかな。

もうちょい普通のチームだったらそれなりの活躍はできたとおもいます。今期すでにトレードの噂もあがっていたしね。

#17

僕は松阪はよくやった方だと思いますよ。
ボストンという強豪チームで、アメリカ１年目であれだけ良く投げたと思います。確かに成績はあまり良くないと思いますが、来年以降は確実に力を発揮できるようになると思います。ただ、松阪の持ち味をバリテックが余り引き出していないような。。。日本人の気持ちの優しい所が足を引っ張っているような感じがします。もっと強気でドンドン行けば良いと思います。１５〜２０勝ぐらいは勝つでしょうね。コントロールが悪いのはちょっと気になりますね。。。ボールに慣れていないのかな？しかしカレほどの実力があるのであればそれも克服するでしょう。逆に岡島は来年が勝負でしょうね。まぁ、打たれまくるような気がしますが。。。高津がそうでしたが、変則投球のピッチャーは始めは打ちにくいですが、慣れられると球が遅い分だめでしょうね。岡島は高津程の変化球もないし。。。松井秀喜はちょっと怪しいですね。。。トレードでドジャースへ。。。ちょっと信頼できる筋から聞いた話です。現実味が増してきましたね。松井カズオにはおめでとう！と言いたいですね。やっと、やっと彼らしい活躍ができましたね。ところで藪は何処にいるのでしょうか。。個人的には好きな投手だったのに。。。来年はどんな日本人選手が来るのか？楽しみですね。黒田に是非チャレンジしてもらいたいですが。。。

#18

落合中日がＪシリーズに出ることになりました。　リーグ優勝の巨人は残念賞でした。
ということは？　　リーグ優勝を狙わなくても２位でも良いよって言う補強でいいわけですね。　　即戦力選手よりも素質重視の若い選手にもっと機会が増えるのではないかな？　　結構なことですな。

#19

わ！　レッドソックスが勝ちましたねえ！　　月曜日にリーグ優勝を賭けて決戦。　　なんと、松坂の登板予定！

是非しっかりと投げてくれい！　　汚名挽回してくれい！

井川クン！　　見習え！　　復活せいっ！

#20

日曜日の午後５時からレッドソックスｖｓインディアンズです！

勿論、ジャパンのエース、松坂の登板です！

#21

松坂は結局だめでしょ。あまり期待しない方が良いでしょう。あれだけ金だしてレッドソックスもとんだ投資ミス。

#22

うっせぃ！　　ダメでももともとじゃい！　金を出したのは球団の勝手でしょ？

あー、６ＰＭからディナーのあぽがあるんだよなー。
相手はベーボー知らずなんだよなー。　　失敗したなー。

一球速報、あるいは実況中継、見たいなぁ。　　　　イライラするなぁ。

#23

松阪は今年２つ目のタイトルを取るでしょう。

#24

松坂、まぁまぁの健闘をしました。　あれで充分でしょ。

Ｗシリーズ、たのしみじゃ〜！


＞２つ目のタイトル

って？

#26

WBC 忘れました？

#29

ビスタさん
松阪ってWBC（World Boxing Council)の何級ですか？

さて、（松阪ではなく）松坂VS松井稼の対戦が楽しみですね。

#30

ＷＢＣ　　　　投げましたっけ？　　　そぉかなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

と、まあこんなふうな記憶力になっちまいました。



井川って？　　野球選手でした？　　　　

#31

ワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）
じゃね？　確か？MVPだったよね！

松坂には運があるのだ。
運も実力の内って言うもんね！　ゴルフも野球も！

#32

↑
ははぁ〜ん、運に頼ってゴルフってるな？

#33

松阪に松居か、う〜ん。

４章１杯でボストンだな。

#34

そんなに簡単に終わらないで欲しい。　　ちょっと娯楽が不足しているので７戦まで延びてほしい。
どっちが加藤が市ったこっちゃないが。

#35

↑ゴルフだけじゃないです。麻雀もです。

　　♪♪♪月麻雀に突きゴルフ。♪♪♪

#36

ふぅん。　　それで見目麗しい彼女もいるんだったら君の事を陰でうすらバカなんてもう言いません。

師と崇め影すら踏まないようにします。

#37

来年は中日の岩瀬、ロッテの福浦あたりがメジャーを視野に入れているとどこかで見ました。岩瀬は良いかも知れないですね。福浦も、カンザスシティぐらいの球団で６〜８番ぐらい打てるかもしれないですね。

#38

本日はレ・ロ戦の第３戦。　　連勝はつまらなくなりますからロッキーズに勝って欲しい。　　と言う事は先発の松坂投手には申し訳のない希望。
で、松坂には７回くらいまで零封して交代、その後に松井の打棒でロッキーズの勝ち。　　と、祈っている次第。

あっしの念力でそのとおりにして見せます。　　うぅぅぅんっ！

#39

松坂君おめでとう。

#40

おめでとう、、なのかな？

６点リードの状態で連続四球を与えたとはいえ、まだ失点もない状態であっさり交代されたのを見て、チーム・監督の松坂への信頼度の低さを感じましたよ。

#41

プレーオフはレギュラーシーズンと違って短期戦ですから、あそこでの交代はセオリー通りでしょう。

#43

で、井川の話は？

#42

岡島投手のことを絶賛してますね。
来年も２年目のジンクスなしでがんばってほしい物です。
その岡島投手と小笠原選手（巨人へＦＡ移籍）が抜けた日本ハムが今年も優勝？!
そういえばShinjoもいったけ？
日本プロ野球のレベル低下かな。

そーいえば広島の黒田投手、中日の福留選手もＭＬＢ移籍を狙っているそうですよ。
元阪神の藪投手や野茂投手も復活したら、楽しそうですね。
ところでＢボンズは本当にマリナーズにいくのかな？

#44

#40ぶんぶん丸氏へ。
球数が100球超えた(101球)からである。

#45

ぶんぶん丸さん。それは違うと思いますよ。
玉数も多かったし、やはり短期決戦の場ですからあそこでの交代は妥当だと思いますよ。勿論、ベケットと比べると信頼は少ないかも知れませんが、信頼していなかったら対インディアンスの７戦目は投げていなかったと思いませんか？

#46

コロラドは１勝も出来なかったか、
若干の読み違いは有ったが、やはり松坂は今年２冠。
世界でただ一人の２冠だな！

#47

↑
２冠って？　　今回、何かが取れそうなの？　　ベケットやシリングのほうが良かったけどな。

#48

今ドジャースに勤めている友人から聞きましたけど、ヤンキースのトーリ監督はドジャースに来ることにきまったそうです、来年はヤンキースのメンバー輸入してドジャース優勝かも？

#49

２冠って？　え、？？？　WBC と　MLB　でしょ。

MVPじゃないですよ、

#50

LAと姉妹都市の名古屋を本拠地とする中日ドラゴンズが日本一になりました。　中日ファンの方、おめでとう。

さて、質問ですが。　先発の投手、８回終了して未だ８６球。　投手交代しなければ完全試合の可能性も！
で、何故替えたのかこの辺の事情をご存知の方、教えてください。

#51

指にマメができたそうです。
自分からここまでとコーチにいったらしいですよ。

#52

↑
わ！　そうだったのかあ。　　一つの失投で１点、これ同点！っていう局面でしたもんね。

トボケ落合のシワザか、と勘繰りました。　　有難うございました。　　ナットクしたワ。

#53

結局は、「オレ流（竜）」だったわけでしょ。
それにしても、パリーグの覇者のハムも情けない。

#54

もうこれでストーブリーグしか楽しみが無くなりましたね。　　

Ａ・ロッドはどこへ？　　　野茂はカムバックするか？

#58

んで、結局井川はどうなっているんでしょうね？ｗ

ぼろくそ言われてますが、根は素朴・天然ボケで憎めないキャラなので来期は頑張って欲しい。

読んでいて微笑ましくなった井川慶伝説：
http://2chart.fc2web.com/igawa.html

#57

#51 マメができただけならまだ投げれる。
それがつぶれたから自分からおりたんだとさ。

#56

トーリ監督がドジャースに来るとするとポサダやリベラあたりが一緒にくるかも。
そしたら斉藤は...。

#55

あまり価値ないですね、ペナントレース負けましたからね、たった６チームしかないのに３位までプレーオフって、なんだかな〜って思ってしまいます、３勝とか４勝なんて運や勢いで勝ってしまうこともありますからね、プレーオフなんてやめるべき出だと思います。完全試合目前でのピッチャー交代も情けないですね、あれは監督、コーチが岩瀬に代えたそうに先にたずねたから交代するって言ったのです、豆だってすでにあったのですから。野村監督や星野監督も１０人監督がいたら１０人とも代えないだろうって言ってますね、落合、嫌いじゃあなかったけど、今回はしょうもない監督やなあって思いました。

#59

香川の身長２ｍ左腕高校生、ブレーブスとマイナー契約 （12:44）

こっちの方が楽しみ！

#60

日本ハムの金村と阪神の中村泰の1対1トレード。
金村は昔の近鉄前川や井本あたりって感じ。
10勝できないだろうなあ。
してほしいけど。

#61

広島の新井は阪神入りが濃厚だって。
当初、日ハムの金村とのトレード要員だった浜中も、これが決まったら確実に必要なくなる。
楽天あたりなら4番候補だろうけど。

しかしどんな打線になるのやら、

鳥谷-赤星-新井-金本-林-今岡-桜井-狩野
赤星-赤松-林-金本-新井-鳥谷-今岡-矢野
庄田-赤松-鳥谷-金本-新井-林-桜井-浅井
こりゃ外国人いらんわ。

#62

↑
わはは、　　誰も知らねーや。　　　高校野球みたいな感じだなあ。

#64

＃62　しらんのはあんただけ。
旧制中学だろ、あんたがいうなら。

#63

誰も知らないし、どこのチームで、どっちのリーグかもわからん。

俺は大リーグだけでいいや。

#65

アメリカで野球を知った俺には日本の野球の良さがサッパリわからん。

壊れたラッパで吹いてるような機ヘタクソな音楽、韓国の「テーハンミングク」みたいな必要以上のエンドレスの応援、ホームランバッターにぬいぐるみを渡す幼稚さ。

耐えかねて本国に帰る外人選手もいるって聞きました。

そういう雰囲気での野球の何が楽しいのかサッパリわからん？

#66

＃６４
旧制中学とは光栄だな。　　尋常小学校って言われても文句は言えないところだった。

#67

鉄腕稲尾様ならわかるだろ？
しかし最近は豊田や中西のような豪快な選手がでてこん。
新庄なんて記憶にさえ残らん。田淵や掛布とまでいわなくても、まだまだ遠井や竹之内の方が記憶に残っておる。

#68

＃６５
さっぱり分からんねやったら、入って込んでええやん！！

#69

↑
入ってきてもいいやんか。　　好きなこと言うていいのだ。

わっからんっ！　　って言うのも意見。　　　でしょ？

#70

＃65
テーハンミングクってなんだ？

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