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トピック

中国の反応

フリートーク
#1
  • 柴
  • 2010/09/20 14:18

中国の漁船の船長逮捕について中国の過剰とも思われる反応についてはどう考えたらいいのですか?

#2
  • ヴィックス
  • 2010/09/20 (Mon) 14:43
  • 報告

中国の国民が外国領域内で密漁をし拿捕され、それに対し中国が政治的圧力をかけるのは法治国家のすることじゃない。
もともと法治国家じゃないか・・・

日本もロシア領域内で密漁する事があるが射殺されたり、拿捕されるがこれは過ちに対してなので仕方ないと思える部分もなきにしもあらず。
それに対し日本国は特に何もしないまま事を終える。

一番の問題は日本国国家が断固たる対応すること。
圧力に屈してどうする。
日本は外交的に強くなるべし。
やっている事は無茶苦茶だが今回の中国の対応はうらやましいと思える。

言いたかったことは、強い姿勢で諸外国に臨むべし。
もちろん法の範囲内でね。

#3

あたしも＃２ヴィクスさんに賛成です。
圧力に屈しないで欲しいです。

#4

武力の裏付けなしに強気の外交は出来ないし、
武力を持つことに嫌悪感を持つのが今の日本の
民意なので、中国に文句を言うのは無理ですね。

#5

石原新太郎的な人が増えるといいんですけどね。

#6
  • daniema
  • 2010/09/20 (Mon) 19:00
  • 報告

中国漁船が日本の領海で操業し、海上保安庁の巡視船に衝突した事件が起きた。
尖閣諸島は、いずれの国にも属していないことを慎重に確認されたうえで１８９５年沖縄県に編入され、国際的にも日本の領土と認められた。

おかしなことに、1971年6月に台湾、12月に中国が相次いで尖閣諸島の領有権を主張し始めた。領有権を主張し始めたのは、1971年以前に地下資源が確認さたから。

中華人民共和国発行の社会科地図には、地下資源が確認される以前の1970年の南西諸島の部には、「尖閣諸島」と記載され、国境線も尖閣諸島と中国との間に引いてある。ところが、地下資源が確認された以後の1971年の南西諸島の部では、尖閣諸島は"釣魚台"と記載され、国境線も日本側に曲げられているそうだ。

今回、中国のニュースでは、中国領域内で操業していたと報道したそうだが、これをいいきっかけにして中国の領土であるとでっちあげて本格的に動くとか???
欲張りな中国のやりそうなことだ。

www.youtube.com/watch?v=tgEnpsIOmr0&feature=channel

#7
  • tomomo7777
  • 2010/09/20 (Mon) 20:59
  • 報告

もう、躊躇せず国際司法裁判所に訴えたらいんだよ。
そしたら、どれだけ中国が不利益なことをしてるか身をもって知るんだからさ。
ニュースで見たんだけど、もし日本が訴えた場合尖閣諸島はもちろんのこと、台湾独立が起こる可能性があるらしいよ。確かかは知らんけど、国際法上では台湾と中国本土が分かれてるらしい。

あと、ついでにキムチ野郎達とロシアからも領土返上させろ。

#8
  • Rusty
  • 2010/09/20 (Mon) 22:35
  • 報告

ばったもんが横行する国なので、何でも興味があると食いつくな。
中国政府もほかにすること、いっぱいあるだろうに。
北鮮に頼まれたか?
しかし、麻薬で他国民を死刑。きっと日本人が中国領海で魚とったら撃たれるぞ。漁師さん気をつけて！！

#9
  • しょうゆ
  • 2010/09/20 (Mon) 23:00
  • 報告

10月に予定されているSMAPのコンサートまでも中国政府の圧力で中止になりそうらしい。
中国政府ってそんなことまでするのか?
笑える中国政府。

#12

日本で商売されてる在日中国人の方のご意見、スゴすぎます。以下、Yahoo!ニュースより転載。

＜尖閣問題＞日本が仕掛けた「衝突」は間違った判断＝日本在住華人が懸念表明—日本華字紙
2010年9月、日本華字紙・日本新華僑報は、日中関係悪化を受けて日本華僑界から懸念する声が上がっていると報じた。以下はその抄訳。

中国光彩事業日本促進会の姜維（ジアン・ウェイ）会長は、尖閣諸島問題が関係改善して間もない日中関係を再び冷却させるのではと懸念している。そうなれば日中の経済関係に影響を及ぼすことは必至。日本企業の多くが中国への依存度を高めている中、関係冷却の影響は以前の比ではないという。

株式会社アルバックスの呂娟（リュー・ジュエン）理事長は、日中の経済規模逆転が尖閣諸島問題の引き金になったと分析する。40年以上にわたり保持してきた「世界第二の経済大国」の座を中国に譲り渡したことで、日本には納得できない感情がわき上がったと指摘。まだ日本には実力があることを示すために、日本は中国との衝突を選んだと批判した。

日本新華僑華人会の顔安（イェン・アン）副会長は、小泉政権の靖国参拝問題と比較。日本国内でも賛成派と反対派に別れていた歴史問題と比べ、領土にかかわる尖閣問題では日本全国民の感情が一致していると分析した。すなわち従来の「歴史観に関する争い」から「領土問題に関する争い」にすり替えることを狙っているという。

日本東洋学園大学の朱建栄（ジュー・ジエンロン）教授は、今回、日本が海域主権争いで初めて国内法を適用したことを重視している。日本国内法の適用は占有を実質化するもので、中国に受け入れられるものではない。ゆえに日中関係の衝突は長期的かつ深刻なものになると予想した。日本がこうした強硬な態度に出れば、中国も報復行動に出るのは必然。東シナ海ガス田への掘削機械持ち込みはその表れであり、日本が現在進めている「解決モデル」は決定的に誤ったものと批判、反省すべきだと訴えた。

日本国籍華人聯誼会の張永祥（ジャン・ジーシアン）会長は、「衝突」「交渉」「棚上げ」の3つの手段があると話した。しかし「衝突」は解決につながらず、「交渉」も日中平和友好条約を結んだ福田赳夫元首相のような傑出した政治家がいない今は難しいと指摘。「棚上げ」路線が現実的と分析。日中友好という大局からみれば、いくつかの島の主権争いにとらわれるべきではないと呼びかけている。

日本小肥羊の楊[王昆]（ヤン・クン）副社長は、先日日本メディアが報じた自衛隊の尖閣諸島駐屯のニュースを取り上げ、もし実行すれば中国政府、中華民族を刺激することになると警告。日中の軍事対立は尖閣諸島問題解決の手段にはならないと話している。

日中青年文化交流促進会の袁暢（ユエン・チャン）会長は、尖閣諸島問題の解決に悲観的な見方を示している。菅直人首相は市民運動家、草の根政治家であり、国内問題に注目してきた人物。外交と安全保障は盲点になっているという。また北澤俊美防衛相、前原誠司外相は民主党内の対中強硬派として知られていることも不安要因だという。

日本新華僑報の呉暁楽（ウー・シャオルー）社長は、今回の問題は日本が仕掛けたものだと見ている。今年8月の実績では尖閣諸島海域には80隻以上もの中国漁船が操業していたが、日本は一切の行動をとらなかった。今回の衝突事故は一種の日本式解決モデルを求めてのものだと指摘している。しかし日本の情勢判断は誤りであり、影響は日中関係全体にまで広がりつつあると懸念した。

日本新華僑実業会社の郭均成（グゥオ・ジュンチェン）社長は、小泉政権期の「政冷経熱」（政治の冷却と経済の活発な交流）は日本経済に大きな影響を与えなかったが、現在は大きく情勢が異なると指摘した。もし政治的摩擦が日本経済に影響を与えないと考えているならば、明らかな判断ミスだと話した。先日、中国宝健集団は1万人の日本旅行取り消しを発表したが、これは一つのシグナルであり、観光立国を目指す日本はよく考慮しなければならないと話している。（翻訳・編集/KT）

#11

日本に旅行に行ったら“非国民”だそうです。

#10

>中国政府もほかにすること、いっぱいあるだろうに。

中国政府にすれば、逆にこれ幸いなんですよ。
反日教育同様、「日本はけしからん」と煽っておけば、人民のみなさんはそっちを向いてくれて他のこと（自国民が本当に不満に思ってること）から目を逸らせることができますから。江沢民以降の常套手段ですよ。

ところで、日本の前原誠司外務大臣には期待できでるんでしょうか?中国側は相当警戒しているそうですが。まぁ、そろそろここらへんでガツンと言える人が出てきても良いんじゃないでしょうか。

#13
  • 始まったばかりだけど
  • 2010/09/21 (Tue) 10:05
  • 報告
  • 消去

中国の過剰な反応の目的は、尖閣諸島の領土問題化の促進と、領土問題化した時の実績作りにあると思います。
件の船長が日本の国内法で裁かれるということは、尖閣諸島は日本の領土であるということを意味しますから、これに対して反応しないということは、尖閣諸島が日本の領土であると認めたことになります。
尖閣諸島は、多くの資源が期待されることと、さらに、中国が現在目指している太平洋の制海権獲得の第一歩、第一列島線突破を確固たるものとするために不可欠なものとなっています。
これを中国有利な状態で決着させるのは優先課題ですから、まだまだ色んな手を売ってくるとおもいます。
政治家個人の情に訴えた泣き落としや、お得意のハニートラップも、この先使われる可能性が高いでしょう。
こういう点において、前原外相は強いと思いますが、菅首相はかなり心配な面がありますね。

#14
  • daniema
  • 2010/09/21 (Tue) 12:12
  • 報告

中国外務省の姜副報道局長は、「中国の漁船が（海上保安庁の巡視船に）衝突されて、損害を受けた。厳重に抗議する」と述べ、「中国漁船が衝突してきた」とする日本側の主張内容を否定したそうだ。

日本側には、中国漁船が２度も衝突した証拠の録画があるそうだが、証拠として裁くには公開できないとか。

「中国の漁船が衝突されて、損害を受けた」とする根拠や証拠は中国側にはない筈だが、多分既に帰国した船長以外の乗組員がウソを言ったか、中国独特の過激な性格からくるものなのか。

島に資源が期待されると分った途端に、197１年に中華人民共和国発行の社会科地図に、国際的にも日本の領土と認められた「尖閣諸島」を「釣魚台」に、更に国境線まで勝手に書き変えた。「中国の海域での操業だった」と中国で報道されているそうだ。

まるでヤクザだね。

#15

国民の目をそらせよ。そらさないと共産主義に目がいくぞ。

民主主義を押さえているさかい、国民の目が共産主義打倒に向かったら大変じゃ。

#16
  • ねずみ小僧
  • 2010/09/21 (Tue) 15:39
  • 報告

#14 daniemaさんが言われるように、録画映像があるらしいが、船長の裁判がある予定なので、すぐには一般公開できないらしい。
中国側も公開を要求しているが、日本はどうせ都合のいい部分だけを公開するだろうと考えている。どちらにしても、難癖をつけてくるでしょう。
でも、海上は国境が線引きされていないからこういう問題が頻繁に起こるのやむを得ない。中国はほかにもイカ釣り漁船の違法漁業で、韓国につかまった人間がいる。罰金を支払ったら保釈すると言われているらしい。また、犬を食べる食べないで韓国学生が怪我させられたとかいう話も。
日本だけでなく、韓国・台湾ともめている中国。事件のたびに対外的に強硬な意見を発し、民主主義という名の共産主義を守るために強い国・政府を印象づけようとする政策が見えますね。

#17

日本の領海内での出来事です。お願いしてくるならともかく抗議などもってのほかです。無視するに限ります。

#18
  • 柴
  • 2010/09/21 (Tue) 17:27
  • 報告

菅＋前原でどういう対応をするんでしょうかね?
対して、小沢＋真紀子だったらどういう対応に?

永年、北方領土で交渉力を見せ付けられてきたんで期待できないんですが。

#21

＃１８、トピ主さん

これから先は政治家の対応の仕方がどうなるのかと言うトピに変わるのでしょうか?

#20

いよいよ調子にのって、「沖縄は日本が不法占領」との論文まで発表されました。
以下、産経ニュースより転載。

中国紙、「沖縄は日本が不法占領」との論文掲載
2010.9.19 21:29

19日付の中国紙、環球時報は琉球（沖縄県）は明治政府が19世紀末に清国から奪い取ったもので、日本政府は今も沖縄住民の独立要求を抑え込んでいるとの趣旨の署名入り論文を掲載した。

中国大陸に近い尖閣諸島（中国名・釣魚島）については中国領であることは明白で「日本には中国と話し合う資格もない」と結論付けている。

筆者は在日中国大使館勤務経験がある商務省の研究者、唐淳風氏。

論文ではかつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだったと断言。

（共同）

#19

＞＃18 柴さん

前原大臣は対中強硬派と言われてるから、彼は毅然と対応
しそうだけど、菅首相と仙石官房長官がヘナヘナだから
なぁ・・・

でも、小沢氏＋真紀子さんだったら、船長即時開放しそう
な気がするから、まだマシかな
なんせ、中国参りの為に国会を早仕舞いした人と、掌中の
金正男を慌てて送り返した外相のコンビだからね

#22
  • ぶんぶく
  • 2010/09/22 (Wed) 10:47
  • 報告

そのうちに、日本列島は数千年前は中国の一部だったと言い出すんじゃないの。

#23
  • tomomo7777
  • 2010/09/22 (Wed) 11:54
  • 報告

沖縄は正直、アメリカが黙っていないでしょうね。
米軍基地がたくさんあるから。

アメリカが何がいちゃもんつけてたら、中国はすぐ引くと思うし。
あの人種は、弱いと思うやつしか攻撃してこない小学生のガキ大将みたいな国だからね。

#24
  • ねずみ小僧
  • 2010/09/22 (Wed) 12:14
  • 報告

時間がたてばだんだんと話も収まるだろうけど、話が沖縄になれば日本政府はかえってありがたいかも?
基地問題で、やっぱり米軍を駐留させておくほうがいいかも? という大義名分ができる。
でも、過去において仮に中国から日本が沖縄を奪ったとしても、その沖縄はアメリカに奪われた。
その後アメリカは中国ではなく、日本に返したのだから、やっぱり沖縄は日本のものでしょう。

#25
  • 柴
  • 2010/09/22 (Wed) 17:34
  • 報告

#21
中国（政府）の反応に対する日本（政府）の対応として最初から政治の問題だと思っていますけど。 民間人にも感想・意見はありますけど届きませんもんね、残念ですが。

中国の民間人のデモも政府筋からの指図じゃないかなあと思っています。

#26
  • Johana
  • 2010/09/22 (Wed) 18:02
  • 報告

中国は尖閣諸島と沖縄が中国側の大陸棚に接続しているとの主張に加え中国人が琉球に渡り住んでいたが明治時代に奪われたと領有権を主張しています。台湾もこの尖閣諸島は台湾に属すると主張しています。

アメリカは尖閣諸島は沖縄返還以日本の政府の施政下にあるとは認めていますが、領有権(主権）については中立の立場を取っています。但し日本の施政下にある尖閣諸島が武力攻撃を受けた場合は日米安保条約５条に基き共同防衛行動をとるそうです。

この尖閣諸島は今は無人島になっていますが、大正島は財務省が所有し残りの７島は１９７２年に埼玉にお住まいの方が４６００万円で以前の所有者から購入し日本政府は２００２年から
主要４島を年３０００万円で借り上げているそうです。

#27
  • daniema
  • 2010/09/22 (Wed) 18:07
  • 報告

中国人船長は、中国政府関係者との面会後から「現場は中国の領海だ」と供述を始めたという。

逮捕当初から、衝突した事実は認めている。
拘置中の同容疑者は中国政府関係者と連日面会している。

#28

歴史的に見て中国の領土であると主張して、話し合いも辞退して暴力的にでるという点では、チベットに対する行為と似ていますね。

#29
  • 始まったばかりだけど
  • 2010/09/22 (Wed) 19:34
  • 報告
  • 消去

＃25
デモどころか、漁船の操業自体が中国政府の指図によるものであると思っています。
中国政府は、近い将来、国際司法裁判所への提訴に出てくることも考えられますね。
日本としては、それに乗らないで、尖閣諸島に自衛隊の駐留施設や、漁業基地などの建設をすすめるのがいいと思いますが、日本の政府にそれをする覚悟があるとは思えません。
ただ、ひとつ言えるのは、何もしなければ尖閣諸島は中国に取られてしまうということと、一旦取られたら、アメリカは手出ししないということですね。

#30
  • 柴
  • 2010/09/23 (Thu) 02:15
  • 報告

国際司法裁判所と言うものがあるんですか。 もしもそれがちゃんと機能しているのならお任せして決着をつけたほうがいいと思う。 ついでに竹島も、北方４島も。

レアメタルの対日禁輸。 代替の材料か方法が発明されるでしょう。 それが出来る国ですよ、日本は。

#31
  • FATBOYSLIM
  • 2010/09/23 (Thu) 03:37
  • 報告

>レアメタルの対日禁輸.

日本にもレアメタルはあんよ。 山のよーに。

東京品川辺りを掘り掘り起こしたりよ、不法廃材屋をとりしまりゃーでてくんよ。

対中国へのODAの払い損だな。

まぁ～、結局中国の内政が悪くなると、対日感情利用すんだよ。 不動産バブルもソロソロだしよ、格差への不満もジワジワと。 日本企業が中国から東南アジアやインドへ移転も進めばいちころなのにな。

う～ん、でもオレンジチキンは止められん。。。。

#32
  • tomomo7777
  • 2010/09/23 (Thu) 06:25
  • 報告

レアメタルじゃなくて、レアアースというやつらしいですね。
中国が９０％以上保有していて、液晶テレビになくてはならない物質らしいです。

日産とトヨタが中国に大きな工場を作るという話どうなるんだろうな。

#33
  • 柴
  • 2010/09/23 (Thu) 07:43
  • 報告

＃３２
日産は派手なオープニングセレモニーだか起工式だかをやったみたい。 中国人の雇用が進みますからこれには完黙。

#34

日本政府は「冷静に対応していく」と言っていますが、同時に有効な戦略を示せないなら誤ったメッセージを送ることになり、非常に危険です。一党独裁の非民主国家が漁船に化けたスパイ船で実質的に軍事行動を起こして日本の主権を奪おうとしている、という認識を持つべきです。

中国政府はニューヨークの国連本部でも、世界中からメディアが集まる機会をうまく利用しています。英語のニュースでも、国際社会は尖閣諸島を日本の領土として認識している事実よりも、中国が言う荒唐無稽な領土説、日本への罵詈雑言の方に記事を割いています。質疑応答でも、中国側の都合の良い回答だけを載せれば、それを鵜呑みにする読者が出ます。つまり中国は欧米のメディアに自国の主張を代弁させているのと同じ効果を得ているのです。

もし、日本が無抵抗なまま中国に尖閣諸島を乗っ取られたら、結果的に日本政府は中国政府を手助けした「共犯者」と同じです。

#35

インターネットを使い中国大陸に向かって自由な民主主義を宣伝しよう。

自由の無い北朝鮮、大陸に住んでいる連中はかわいそうだな。

都合の悪いことは報道は無く、国の報道をそのまま信じるしかなく

て。 太平洋戦争前の日本と同じだなー。日本も戦争に負けてよかった。

#36
  • ヴィックス
  • 2010/09/23 (Thu) 10:33
  • 報告

各イベントから次々と日本締め出しをし、日本政府がどう対応するか見ものです。

#37
  • Johana
  • 2010/09/23 (Thu) 13:27
  • 報告

菅首相はこの問題を冷静に対応していくとしていますが、どういう対応をするのでしょうかね。
先日ニューヨークタイムズのピュリッツア-賞を２度受賞したというニコラス・クリストフ記者が彼のコーロムで"太平洋で不毛の岩礁をめぐり緊張がたかまっている。１９７２年に米国が沖縄の施政権を日本に返還した為、尖閣諸島の問題で日本を助けるという馬鹿げた立場をとるようになった。米国は核戦争の危険を冒す分けがなく、現実的に安保保障条約を発動する可能性はゼロである。 はっきりとした答えは分からないが、私の感覚では中国に分があるようだ。"と書いています。大手のニューヨークタイムズの記者が理由を述べないで中国に分があると書いてある事に疑問を感じました。でも今日のニュースではクリントン国務長官が安全保障条約は有効であると述べていました。クリントン国務長官は以前にこれからは中国の時代だと、とても中国に期待しているように思われました。将来的に米国が中国よりになれば、日本に援助を差し伸べるてくれるでしょうか。

#38

＃37
菅首相の言う「冷静な対応」が、いつもの無策・先送りでないことを願いますよね。
ただ、この問題には沖縄も不快感を表明してい
るから、沖縄の機嫌を損ねたくない菅首相が珍
しく頑張っちゃう可能性は低くないと思います。

#39
  • daniema
  • 2010/09/23 (Thu) 18:35
  • 報告

＞はっきりとした答えは分からないが、私の感覚では中国に分があるようだ。

ニコラス・クリストフ記者の『私の感覚』などと根拠の無いことを述べたあたり、頭の悪い記者か痴呆症が始まった奴かと思い調べてみた。『はっきりとした答えは分からない』ならよく調べてから発言しないと信用を失うよ。いい加減な記者だというのは調べて分った。

ニコラス・クリストフ記者は、北京支局時代に中国をさんざんいたぶる記事を書いてピュリツァー賞を取り、東京に栄転したそうだ。以来、北京時代と同じ筆法、つまり事実はわきに置いといて、白人が読めば優越感がくすぐられるような話を創作する手口で日本人を描き続けた。

彼は他にもいろいろウソを書いていたので（知識も無かったのだろう）、日本で一番信用のないニューヨーク・タイムズ記者になってしまった。

つまり、ニコラス・クリストフ記者は事実を書くというより、いかにすれば白人に受けて賞をとれるかなどを考える野心家。

クリントン国務長官が安全保障条約は有効であると述べた。知識がない記者なんだから、ニューヨーク・タイムズで現実に起こったことだけを書いていればいい。

#40
  • しょうゆ
  • 2010/09/24 (Fri) 00:39
  • 報告

沖縄県石垣市・尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖の日本領海内で起きた中国漁船衝突事件で、那覇地検は２４日、公務執行妨害容疑で逮捕、拘置されていた中国人の●其雄
せんきゆう
船長（４１）を処分保留で釈放すると発表した。（●は「擔」のつくりの部分）



やっぱりか・・・
腰抜け。

#42
  • 柴
  • 2010/09/24 (Fri) 05:14
  • 報告

菅政治、ダメだね。 岡田は賛成しとる。 前原はなんて言うとるんかな?


もう敬称つけてやんない。

#45

船長無条件釈放のニュースを知って、気分が悪くなりました。
沖縄地検の判断とか言ってますが、絶対に売国民主党の指示以外考えられません。
近い将来、尖閣、沖縄と取られた後、ついには日本も中国になってしまうんでしょうね。あーーあ、本当に情けないというか、悲しいです。

#44

今さら・・ではないが、日本トップにがっかりだ！
あんな奴らに日本を任せているのかと思うと情けない。
誰かいないのかねー
毅然とした態度で対応出来る人。。

《中国のポータルサイト、「捜狐ネット」などの掲示板より》
「日本は弱い者をいじめ強い者を恐れることを事実が証明した」「歴史を見れば日本に対して取る道は一つしかない。大和民族を滅ぼせ！」「英雄（船長）に敬意を表する！ 打倒日本帝国主義」「断固として日本に打撃を加えよ！」

《石原知事の言葉》
「政府はこの様で非常に誤った判断をした。中国のやり方は暴力団と同じ。衝突時のビデオを公表するべき。国民は知る権利がある」などと述べた。

#43

この失地挽回はキツそうだなぁ
司法が独自に政治に配慮したのか、政府からの
意向なのか・・・

#46

昨夜の夢

日本と中国が野球の試合をしていました。
野球にはコールドゲームというルールがありまして
どんなに特点差があっても７回までは戦うチャンスが
あります。
しかし、昨夜の夢では２回表中国の攻撃、得点は１０対０で日本がリードしていたのに、中国の監督が日本の監督に
ホームランでも三振でもお前の物は俺のものだからと言われて
日本側からタオルが投げ込まれて試合終了（野球の試合にボクシングのルールかよ）。
１０対０日本リードで試合は負けました。

無茶苦茶な試合だったな。

#47

明日の夢

日中の将棋大会がありました。
日本の名人は将棋の駒を並べてる最中に「参りました」と
将棋を始めることなく勝敗が決まってしまいました。
俺だったら歩を一個くらいは動かせるのに
くやしーーーーー。

今まで中国の悪口言ってたけど、日本の悪口を言うべきだね。

#48
  • 柴
  • 2010/09/24 (Fri) 13:30
  • 報告

＃４７
＞今まで中国の悪口言ってたけど、日本の悪口を言うべきだね。

なるほど、そう考えないといけないのか。 力でねじ伏せられた、とばかり思って中国を非難していたんだけど。


昔あった「噂の真相」っていう薄い月刊誌が欲しいなあ。

#49
  • Johana
  • 2010/09/24 (Fri) 14:31
  • 報告

中国の温家首相は国連総会の一般討論演説で中国は友好を尊重し原則も貫く。国の主権、統一、領土保全をめぐっては中国は決して譲らないし、引き下がらないと台湾、チベット、南シナ海等も含むような発言し核心的利益は断固として守ると国際社会に宣言....

早速白樺の油田の発掘に取り掛かったみたいですね。

４人の日本人が中国人のガイドに連れられて行った先は軍事管理区域で立ち入り禁止区域、そこで違法撮影していたして疑いで逮捕され、その中国人ガイドは行方不明。
船長を帰して事態が良くなるとは思えず、これからが始まりだと思えてなりません。

#50
  • 柴
  • 2010/09/24 (Fri) 14:47
  • 報告

前原もグルだったと分った。 もうだめだ、こりゃ。

どうして小鳩ちゃんに特使を頼まなかったのかなあ。 いっちゃんにでもいいけど。


モンゴルから政治家も輸入せんといかん。

#51

これから本格的に尖閣を取りに来るぞ。
こんな連中に国の舵取りをやらせたら、日本は滅亡する。
やる事なす事が実に甘い。喧嘩ひとつ出来ない自称優等生。
最初から喧嘩の覚悟もない奴と喧嘩してでも取りに来る奴の違い。こんなもの勝負になるか。少し武道をやった奴なら、直ぐ
相手を見抜く。国際社会も同じでしょ。刀を抜いたこともない町人、百姓。相手も同じ様な連中だが、まだ国を守るという覚悟（気概）があるからその勢いに勝てないだけのこと。民主党は一日も早く大政奉還した方が良い。これ以上、恥をかかない為に。相手はこれからどんどん押して来るぞ。政権取ってまだ１年だからと甘い事言っているのは日本国内だけ。相手はいいチャンスと思ってド素人政権を完全に舐めましたね。

#52
  • piccolo
  • 2010/09/24 (Fri) 18:08
  • 報告

日本が滅亡したらどうなるか?
下の人が書いています。
http://nezu621.blog7.fc2.com/
アメリカに居るからって安心じゃないです。

中国から賠償を求める声明が出ました。
どうして断固として戦う事をしなかった?
本当に悔しい！！悔しくて仕方無いです。

#53
  • 柴
  • 2010/09/24 (Fri) 18:26
  • 報告

１０月初めに臨時国会が始まる。 自民を初め、菅総理の不信任案を出すね。きっと。 そしてそれが通るかも・・・・


しかし自民も頼りないよ。

#57

＃５２どうして断固として戦う事をしなかった?

日本の経済が悪くなるもん。日本の経済の中心を中国に依存してるから。。。

#56

きっちり中国が日本に謝罪を要求してきた。うまいもんだ。これで日本が誤まったら、そして謝ったら、これから先中国の思うつぼ。前頭葉の弱い政治家ばかりそろってんだもん。羽生名人でも政治家にならんかな。

#55

とりあえず、民主党、首相官邸、菅直人のホーム
ページに抗議のメールを出してきた。
今できるのは内閣総辞職、衆院解散で、この政
権は間違っていることを国民が確認し、世界に知
らせること、それから尖閣諸島への自衛隊配備
と漁業基地などの民間施設の建設かな。
日本人として歩いてるのが恥ずかしいって感じ
たのはアメリカに来て初めてだな

#54

日本が滅亡したらどうなるか?
アメリカに居るからって、とても安心できる状況じゃないですね。
下の人が言うとおりです。
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1026.html#more
アメリカに居るチャイニーズ、コリアンが、日本人に牙を向けたらと思うと・・・。

#58
  • らーめん小僧
  • 2010/09/24 (Fri) 20:00
  • 報告

色々非難する人いるけど、口だけで何もしませんね、私もそうですが、、。
中国大使館に抗議デモしようなんて日本人いませんか? 中国人はしましたよね、日本大使館に。
だったら中国製品ボイコットしようと考えた所、それをしたら３日も持たない事に気がついたのだった。

#59
  • tomomo7777
  • 2010/09/24 (Fri) 20:30
  • 報告

ODA廃止。
タイ、ベトナム、インドネシアなどに工場移設。
今は、人民元が中国によって低く設定してあるがいずれ上がるだろう。
中国国民ってなんであんなに政府の言ってること信じるんだろうな。モラルがなく教育されてなるとああなるのかな。

#60
  • daniema
  • 2010/09/24 (Fri) 21:20
  • 報告

中国も必死だ。２４日、中国のネット掲示板で、「島を我々のものだと証明するために、我々ができることは日本製品のボイコットだ」と。つまり、「何もしない今のままでは中国のものだと証明出来ない」と遠回しに弱音が聞こえる。

中国は「明治時代に日本に奪われたので、中国の領土だ」と叫んでいるが、奪われたという意味からして、今は中国の領土ではないと遠回しに認めてくれている（笑）。仮に奪われたなら、取り返さなければ中国の領土にはならない。

日本は自国の領土として手続きをして島などを管理維持などもしてきた。

中国組ヤクザにからまれて大変だね。

#61
  • FATBOYSLIM
  • 2010/09/24 (Fri) 22:04
  • 報告

>日本の経済が悪くなるもん。日本の経済の中心を中国に依存してるから。。。

でたでた、御馬鹿が。 レアアースを輸出してんのは中国の会社。 マジでレアアースを日本輸出禁止にしたら自国内から反発がでんだよ。 しかもよ、中国も労働では日本企業にのっかってんだよ。 はったりってわかってねーのかよ。

あとよー、中国大使館に抗議デモしてどうすんだよ。

しかもよ、民主に投票した奴らがしてたら笑えねーって。

自業自得だな。

民主に投票した奴らに責任とらせてーよ。

社民もいらねー。

後3年半、、、、日本はもたねーかもな。

赤旗あがってかもよ。

#62
  • daniema
  • 2010/09/24 (Fri) 23:19
  • 報告

＞今は、人民元が中国によって低く設定してあるがいずれ上がるだろう。

今日あたり、米議会下院は、人民元の切り上げを迫る対中国制裁法案を賛成多数で可決した。上院での審議もあるが、人民元相場をめぐる米中対立はさらに激しくなる。

民元の切上げを実施すれば、中国からの輸出製品は値上がりし、打撃を与えるだろう。中国への外資企業の参入が停滞したり、他のアジア諸国へ流れることも予想される

日本企業もそろそろ中国組から足を洗ったほうがいいだろう。

#63
  • eria
  • 2010/09/25 (Sat) 13:58
  • 報告

狡猾な中国政府。どうして日本の政府は、もっと声高に自国の正当性を主張できないんでしょう。見かけは似た同じアジア人同士でも、日本人、中国人、韓国人はすごい深層のメンタリティが違うと感じてしまう。

うちの周りにもたくさん中国人住んでますが、メインランドから来たのか、こっち生まれ育ちなの分かりませんが、今回の中国政治家たちに似た精神性なのかな? とか思ってしまう。
気分悪いので、中華系スーパーマーケットにしばらく足を運びたくない気分・・・。関係ないけど日本人×中国人、×韓国人と結婚した人とか、こういう政治的問題で、双方の愛国心からくる意見がぶつかって夫婦ケンカに発展とかあるのかな?
私は間違ってもこれらの国の異性は興味ないけれど・・・。

#64
  • FATBOYSLIM
  • 2010/09/25 (Sat) 21:03
  • 報告

結局よ、民主が中国と強いパイプがない為に中国政府のハッタリに振り回されている結果になってんじゃね～かよ。

ヤフーNewsより

レアアース輸出停止「指示せず」＝中国政府が日本に回答
時事通信 9月26日(日)0時0分配信


中国政府は25日、レアアース（希土類）の日本向けの輸出が事実上止まっていることに関し、「対日輸出を止めるという指示は出していない」と日本側に伝えた。輸出停止は尖閣諸島沖の海上保安庁巡視船と中国漁船の衝突事件で中国人船長を逮捕した日本側への対抗措置とみられていた。
外務省によると、民間企業から「レアアースの通関が止まっている」などとの情報が相次いで寄せられたため、在北京中国大使館が中国側に事実関係を照会。これに対して同日、中国商務部の王受文・対外貿易司長から回答があった。

#65
  • daniema
  • 2010/09/25 (Sat) 21:52
  • 報告

案の定、今度は金をゆすってきた。日本は、「こうなるとは思ってもいなかった」と本心なのかとぼけているのか。この際、その調子でフニャフニャと「中国は冷静に対応した方がいい」とのれんに腕押し作戦を続けてなんとか諦めさせてくれ。

中国は、日本が金をだすとは思っていないだろう。島が中国の領土とする根拠がないから、「謝罪と賠償を求める権利がある」とゆさぶれるだけやってあわよくば金を取って、「領土問題」の存在がでてくればいいということ。中国は島の管理維持や領土として手続きをしていない。

他国で武力攻撃などがあれば、アメリカは出向くことになっている。アメリカ史の教科書には「アメリカは強い国だから、他国を助けなければならない」とあり、最近までかなりの軍事費と人命を他国の為に費やしてきた。中国はそれを知っているから、これしきのことで武力で迫らない。でも、中国人の気荒さはヤクザ並みで普通ではないのはLAあたりで実感するよね。

中国で拘束された日本人４人が取り調べられているが、本当に違法な事をしたなら中国の法律に従わなければならない。

#66
  • たよと
  • 2010/09/25 (Sat) 22:40
  • 報告

船長を釈放して一件落着と思いきや、中国は謝罪と賠償金を要求してきた。

終わりと思ったら悪夢の始まりかもしれない。
ヤクザと同じだね。
日本の弱腰を世界に示した事で、韓国やロシアも領土問題で揺さぶりをかけてくる可能性もある。

日本で増殖している草食系男子じゃ、危機感なんて無いし、国を守れないだろうな。
結局は税金でアメリカに高い用心棒代を払って、日本国を防衛してもらわないとね。

#67
  • タンヤオ
  • 2010/09/25 (Sat) 23:12
  • 報告

これをきっかけに、日本は武装出来る様になるかもしれない。

草食系は皆徴兵だ！ 戦争出来ない国の限界だと思うが。

#69
  • 柴
  • 2010/09/26 (Sun) 13:08
  • 報告

ヤクザのやり方をご存じない婦女子の方々に説明。

Ａ組がＢ組の縄張りを取りたいときは抗争（戦争）をしないといけないが開戦の口実とキッカケが必要だ。 で、「鉄砲玉」というバカ者を送り込んで暴れてボコボコにされに行かせる。 ボコボコに、あるいは昇天させられたらそれを口実に向こうにケンカを仕掛ける。 Ａ組がＢ組よりも圧倒的に強い場合の侵略戦術。


ここで幾人かが「ヤクザの手口」と言っているのはこういう手口を言っている。 まさにその通りでしょう。 船長を帰したら次は謝罪と賠償だってさ。 ははん、これが狙いだったのね。 船長さんは臨時の情報員だったのね。

これからは中国政府の新しい手口開陳と日本政府のもたつきを眺めて退屈しのぎにしよう。

というわけでまだまだ当分の間は経済の建て直しをしているヒマはありません。 菅首相、代読。

#70
  • daniema
  • 2010/09/26 (Sun) 16:44
  • 報告

ヤクザは、一般人にも同様の手口で迫り全財産を取り上げる。

LAあたりで中国人に「いつになったら家に招待してくれるんだ?」とか財産についてもしつこく遠慮なくズケズケ訊かれた。
中国人同士の会話はまるでヤクザみたいにがさつで大声で喧嘩腰で、1人が「中国人の会話はいつもこんなもの」と説明。
「とっくに知っている」と言いそうになった。

中国人ビジネスのやり方は、奇想天外で全く相手おかまいなしで己の利益追求のみ。
中国人を知り尽くしているから、謝罪と賠償要求は、悪賢く恥も外聞もない中国組ならやるだろうと予測はしてていた。
目的の為ならウソもはったりも上手だ。

#71

交渉人として大阪のｵﾊﾞﾁｬﾝ雇ったらいかがでしょうか?
ﾃﾞﾊﾟｰﾄでもとりあえず値切ってみるﾀｲﾌﾟのｵﾊﾞﾁｬﾝです
中国相手にしっかりと仕事してくれそうな予感w
ｴﾘｰﾄの官僚様達では無理じゃないですか?
よっぽど営業成績のいい一般の会社員の方が
立派な仕事してくれそうです
いや、大阪のｵﾊﾞﾁｬﾝがいいですw

#72
  • 柴
  • 2010/09/26 (Sun) 19:06
  • 報告

＃７１
意見はオモロい。
だけどカタカナがＦ８ではなくてＦ７だったらもっと読みやすい。

#73
  • わたしあるよ
  • 2010/09/26 (Sun) 21:53
  • 報告

#61
又でできたあるね。大あほが。貴方は習ったばかりの単語をならべるのがすきみたいあるね。わたしゃーレアアースなんてこれっぽちも話題にだしてないあるよ。やはりあほは妄想がすきあるね。どこだって資源の需要供給でお互いの国で依存してるのはたしかあるよ。レアーアースに限っては殆ど中国から輸入しているあるね。現に中国側がレアアースの輸出をストップしてみたいあるね。やはりあほは妄想がすきあるか?

#74
  • daniema
  • 2010/09/26 (Sun) 23:48
  • 報告

どうも中国は日本から謝罪と賠償を引き出せないムードになっただけでなく、巡視船の修理費を請求されそうな動きになってきた。賠償請求のボールは日本にまわってきた。

なにはともあれ日本は、中国の尖閣諸島における出方やヤクザな中国人を知ることができた。戦略を練るには敵を知らなければならないから、よく学習するがいい。

船長の釈放が日本政府の判断ではなく、検察庁の判断としたのはまぁまぁだった。外交問題ではない姿勢をアピールするがいい。

クリントン国務長官は安全保障条約は有効であると述べた。尖閣諸島での日米間の安全保障だけでなく日本の領有権主張を米国から確約を引き出した かっこうだ。

アメリカにとって日中関係が悪化すれば、東北アジア経済協力の推進が遅れるため、米ドルが向上し、アメリカが10月と11月に予定している国債の売れ行きもよくなる。

#75
  • daniema
  • 2010/09/27 (Mon) 00:00
  • 報告

中国で日本製品の不買が広がれば、アメリカの製品にチャンスがやってくる可能性があるから、うまくいけばアメリカの経済に良い。良い経済ニュースがでまわれば、株は上がる。失業率が下がり、経済回復へ向かう。

・・・と取らぬ狸の皮算用をしてみた。

#76
  • FATBOYSLIM
  • 2010/09/27 (Mon) 07:47
  • 報告

#73

お、ゲスの遠吠えか。

所詮、中国はコピー大量生産国だからな。 事実、日本企業は東南アジアに生産拠点を移す計画をすでに立ててんだよ。

ま～、中国バブルがしぼみ出したのも事実だしな。永眠の獅子とは中国のことあるよ。 爆笑

#79

＞中国国民ってなんであんなに政府の言ってること信じるんだろうな。

一党政治で政府に逆らった意見を言うと捕まってしまうのでは。

#78

トピの趣旨とは少し違いますが、今回の事件の前後の出来事やこれから発展するであろう状況を考えると、日本でもなく中国でもない第三者（黒幕?）の意図が見えてこないでしょうか?

１．小沢氏の落選
２．民主党の瓦解
３．日中の対立
４．市場・ビジネスパートナーとしてのチャイナ・リスクの周知
５．日本世論による在沖縄米軍の再評価。普天間問題の解決。
６．中国に取り込まれてしまった台湾の変わりに、日本を対中国用の防波堤としてしばらく利用。不要になったらポイ捨て。

日本としては、この流れを利用して政界再編、真の保守政権の樹立、再軍備化を実現しながらも、あらゆるチャネルを利用して日中友好を図るなんてことが出来たらいいんですけどね。
まあ、今の日本の政治家のレベルでは無理でしょうけど。

#77

日本の経済の中心を中国だけではなく、他の国々へも目を向けるべきだと思う。中国は日本が謝罪しなければ圧力を強めてくる。後々には日本製品のボイコット、円買い、中国の日系企業への微税強化、日本企業、在中日本人の追い出し、輸出入の制限、色々出してくると思う。アメリカとの安全保障条約が無ければ、武力行使していたのは一目瞭然。

今中国は強い国をめざし年々軍事費へ膨大な金を投入して世界支配を目指し、その後は宇宙をもめざしている。どんなに非難されようともけっして譲らない、引き下がらない硬い意思をもって、その為には１億５千万人の中国民が国連の提示する貧困ライン以下の生活をさせてでも。その目的に向かい中国には邪魔になるグーグルも追い出し、中国版グージル（?）で国民に中国の考えを押し付け教育している。

日本にも失業者は大勢いる。今はそれらの人を中国人に代わって使う事を考える事ができないだろうか。

#83

鳩が「私だったら、温首相と話が出来た」と言っているね。
確かに話だったら、誰でも出来るわ。その先はどうかね。
普天間も解決出来なかったのに。無理してさ。
鷹や鷲のような大物でもない、雀以下のＫ．Ｙ．のない奴が何を今さらって感じ。
私だったら、バッジを外す筈でしたね。

#82

http://news.yahoo.com/s/ap/20100925/ap_on_re_as/as_china_japan#mwpphu-container
こちらのコメント欄でも中国人が日本にかなり文句をいっていますね。。。アメリカ人は中国が嫌いそうですが…。

#81

日本列島は日本人だけのものじゃないと言った
鳩山の政治生命意は閉ざされて当たり前。
断固として抗議したほうがいい。
こんな人は国民の代表になってはならない。

#80

＃６２ さん

＞日本企業もそろそろ中国組から足を洗ったほうがいいだろう。

まさのその通り、そろそろでは問題があるからすぐに撤退。
日本国民の中国からの利益はなくなってもいいから
中国の利益になることは私達日本国民は全て辞めたほうがいい。

#87

日本人と中国人の大きな違いをひとつ。

「謝罪」に対する考え方です。

日本人は「謝罪」を「誠意」のあらわれだと考えます。
頭を何度も下げ謝罪することは、責任感の強い丁寧な人ということで一定の評価をします。
それだけ深く反省していることになるからです。

しかし中国人は「謝罪」を「敗北」と考えます。
メンツを重んじる中国人にとって「敗北」はもっとも恥ずかしいことです。
また、本当に過失があり謝罪するなら、言葉以外に行動で示す必要があります。
そこで「謝罪」には「賠償」（や具体的な挽回策）という行動も求めるのです。

日本が戦時中のことで何度も謝罪するのは、実は中国人にとって「（恥ずかしいのに）何度も謝罪するということは、日本という国はまだ戦争責任を果たしていない証拠で、それなら金を出して償ってもらおうじゃないか」となるわけです。

このように中国では謝罪するればするほど責任を追求されます。問題は、このような日中の文化の違いを
知った上で中国と交渉できる政治家や官僚がいないことです。さすがに今回の「船長逮捕に対する謝罪・賠償要求」には問答無用でNOと言えましたが、この中国人の特色をわかってないと、今後も日本が有利になることは厳しいです。

ーーーーーーーーーーーーー
日本時間27日夜のテレビニュースによると、すでに尖閣諸島周辺に中国の監視船が確認されているそうです。

漁船の次は監視船、その次は軍艦です。

#86

ちょっと待て〜！
検察庁の判断って、検察が外交に口出ししているのがいいの?
「今後の日中関係を考慮して」って検察の政治介入はそれはそれで問題なので本来検察からそんなコメントが出る訳が無い。
上からのお達し、日本政府の判断ってみんなバレバレですよ。

ちなみに、中国が賠償請求なんかに応じる訳は無い。
そんなのそれを理由にもっとエスカレートした要求してくるでしょ。
最後には尖閣諸島渡すまで引かなくなりそう。。。
だって既に日本には強硬な態度を取ったら折れると実証済みだから。。。
で、実際にその可能性がある今の政府が怖い。

#85

#69

謝罪と賠償は、中国国内に対して強硬姿勢を示すためと、
万一賠償を勝ち取れれば、尖閣諸島が中国のものであると
日本が認めたことになる、というのが目的でしょ。
中国は、まだ、本人4人の拘束を解いておらず、この人質
を利用して、さらに謝罪と賠償を強行に迫った後、日本が
飲みやすい形にして、日本が悪かったという決着をつけさ
せるんじゃないかな。
日本がうっかりその手にのると、尖閣は領土問題化し、最
悪の場合、尖閣は中国のものだけど、現在日本が実効支配
していると言う状況が作り出されることも考えられるね。
胡錦濤、温家宝の狙いは、あくまで中国国内の権力強化で、
中国としての狙いは、尖閣諸島と太平洋の制海権の奪取だ
と思うよ。
今更チンケな賠償金なんか目的にはしてないよ。

#84

もう日本に侍はいなくなった。。。。

#88

中国人はなぜこうも情報操作されやすいんだろ。真実を見る余裕がまだないんですね。。
今の人たちが生まれたときには、日本は既に物腰穏やかな先進国だったわけだから、なめられても仕方ないけど。あのロシアに勝ち、広大な中国を支配してたころの日本の怖さをもう１度思い知らせないとだめですねー。

#89
  • daniema
  • 2010/09/27 (Mon) 14:14
  • 報告

＃86＞検察庁の判断って、検察が外交に口出ししているのがいいの?

検察が外交に口出しするのが仕事ではない。外交は日本政府の仕事だ。船長の釈放が日本政府の判断ではなく検察庁の判断だったから、「外交問題ではありませ～ん」という姿勢をアピールしろというただの案だ。

中国人船長の釈放決定を発表する４時間前までは、船長を起訴する流れだったそうだ。検察首脳会議クラスの顔ぶれが１時間の会議中、一人の「４人の人命はどうなるんですか。起訴したら危ないんじゃないですか」の発言を契機に全員一致での釈放決定への流れが強まったそうだ。「今後の日中関係を考慮して」は、いろいろ意味がある（４人のことも含むが）。言いたい事をハッキリ言わずもっともらしく突っ込まれないように言うのも作戦。

現実には誰が決定したかあやしいが、戦略をよまれないほうがいいということもある。

中国が賠償請求なんかに応じる訳は無いのは当然。取り合えずでも日本も請求しておかないとあとあとで窮地に立ったり突っ込まれる。いざという時は材料として使える。

#90

中国に感謝。
日本が生まれ変る最高のチャンス。
その内容は以下の通り。
１）９条を廃止する。
２）自衛隊を正式な軍隊にする。
３）領海、領空、領土侵犯は即撃沈、撃破する。
４）尖閣に陸、海，空自衛隊基地を設置する。
５）空母を持つ。
６）海上保安庁へ重装備の艦艇を配置する。
７）中国向けＯＤＡを廃止し、軍備予算に回す。
８）中国から日本企業の撤退。
９）日米同盟の強化
１０）中国から被害を受けている国同士で連合する。
１１）中国を取り巻く各国とＸＸ同盟を締結する。
１２）原爆製造。
１３）ばら撒き政策廃止。
１４）政権交代。
１５）スパイ防止法設置。
１６）敵性外国人退去法の設置。
１７）国家公務員の武道有段者（２段以上）優先採用。
１８）日本人だけの本物右翼の養成。

軍備があり、軍資金があるとこの様な覇権国家になる。
日本も目覚めて、早急にサムライ国家に戻るべし。
世界が日本を見ていることを忘れるべからず。

#91
  • tomomo7777
  • 2010/09/27 (Mon) 18:12
  • 報告

でも、政権交代っていっても自民党じゃあねえ。。。
あそこも空中分解真っ最中だし。。。
痴呆ぎみな古だぬきどもをどうにかしないと。。。
国会議員も何歳までって決まってたらいいんだけどね。

ちなみに古だぬきは森のこと。

#92
  • tuttobene
  • 2010/09/27 (Mon) 19:23
  • 報告

>検察が外交に口出しするのが仕事ではない。外交は日本政府の >仕事だ。船長の釈放が日本政府の判断ではなく検察庁の判断だ >ったから、「外交問題ではありませ～ん」という姿勢をアピー >ルしろというただの案だ。

声明を出したのが誰にせよ「日本国民への影響と日中関係を理由に」中国人船長を釈放する、とした釈放理由自体が自ら「外交問題」だと表明していますね。今回のような国益を大きく左右する「外交判断」が本当に地検独自の判断で行われたのなら、それだけでも問題ですが訪米中の菅首相も、前原外相も、官房長官も関与していない、と記者会見で平然として述べています。これは世界から見れば重要な外交判断を検察に押し付けて逃げたとしか、写ってないはずです。

検察の職責からすれば、中国の邦人4人の命はおろか、日中関係など外交問題まで考慮した判断を下すことは、本来検察には期待されていないはずです。粛々と処理するならば、日本の経済水域で故意にぶつかってきた中国漁船は、あきらかに法を破っており、釈放になるはずもありません。したがって今回の釈放は超法規的措置であり政治判断を伴うはずで、今回の釈放決定に際し菅総理が「関与していない」と言うことは、自ら総理としての無責任ぶり、無能ぶりを世界に向かって発信しているようなものです。

那覇地検の検事もさぞ無念だったに違いありません。批判の矢面に立ちたくない理由で、重要な政治判断を自分たちにおしつけた菅政権の代わりに泥をかぶったのですから。

初代内閣安全保障室長・佐々淳行さんは以下のように述べています。
「国家行政組織法の役割分担をどう読んでも、それは「那覇地検」の検事正でもない次席検事ごとき中級官僚の任務ではない。それは首相以下関係閣僚の職務放棄、「敵前逃亡」であり、那覇地検次席検事の小さな背中に検事総長も含む大勢の高官が折り重なり、ひしめき合って隠れようとしている」

本当に情けないです。

#93
  • daniema
  • 2010/09/27 (Mon) 21:44
  • 報告

＃92
『～「外交問題ではありませ～ん」という姿勢をアピールしろという～』というのは、実際は『外交問題ではありません』という意味ではないよ。節度のない中国に目には目を歯には歯をの「お礼」の仕方を紹介しただけ。


ワシントン・ポスト紙やニューヨーク・タイムズ紙で中国は島問題で散々批判されている。

金融危機の影響と東南アジアの労働力コストは中国より低くなっており、中国から撤退する日系企業が出てきている。将来人民元の切り上げもあるだろから、中国からの輸出製品は値上がりするだろう。

大規模な撤退はまだないが、中小企業がほとんどで、ITや電子機器などの産業が主。この種の産業は競争が激しい。

中国は企業が撤退できないように、何重にも規制をかけている。
それをかいくぐって撤退するために、撤退のノウハウを共有する勉強会が昨年春頃から盛んになった。

#94
  • tuttobene
  • 2010/09/27 (Mon) 22:06
  • 報告

なるほど、私の解釈間違いだったようですね。失礼しました。

#95
  • ねずみ小僧
  • 2010/09/28 (Tue) 00:37
  • 報告

期限を待たず釈放したのは失敗だったかもしれませんが、たとえ起訴したところで、罰金、国外退去が限度だったと思います。現在4人の人質がいますが、彼らが交換条件で釈放されたかどうかは疑問の残るところです。恐らく日本での結果を見届けてから判断するだろうと思われます。

皆さんが異口同音に言われているように、中国は日本とだけ領土問題でもめているわけではありません。
自民党政権時代には、となりの国のご長男が愛人とディズニーランドに遊びに来て一時拘束し、拉致被害者の交換用の駒に使えたかもしれないのに強制退去させた。当時の外務大臣は今は民主党だが、当時の政府も全くお粗末だった。だから、自民党も大きな声を上げて批判できない。

貨幣・貿易問題で圧力を掛けたいアメリカにとって、中国が騒げば騒ぐほど、叩き甲斐があると思うんです。
外交ではほとんど通用しませんが、"耐えがたきを耐えて・・・" 今は「漁夫の利」「負けるが勝ち」 という日本のやり方で、良い結果が来ることにかすかな期待をするしかなさそうですね。

#96
  • わたしあるよ
  • 2010/09/28 (Tue) 00:44
  • 報告

#76

お、40歳過ぎの中年男の遠吠えあるか。 レアアースの次は、コピー商品、そしてアウトソースの問題あるか?ひとつのとぴに集中できないあほあるね。次はなにあるか?

#97
  • ぶんぶん丸
  • 2010/09/28 (Tue) 09:21
  • 報告

僕には今の中国政府は振り上げたこぶしをどう収めていいのかわからず混乱しているように見えます。あきらかに暴走気味でおかしいです。

日本政府があの船長を期限を待たず釈放したのは結果的には失敗でしたが、民主党が時期を間違えたのも理解できます。いくら中国調査船を１０隻おくって日本を威圧したところで、クリントン国務長官が尖閣は日米安保の対象の範囲内と明言しており、これ以上の威圧行為はできないはずです。

日本はすでに船長を釈放してそれ以上の譲歩は拒否しているので、これ以上日本側は何もできません。なのに中国側は和平へのハードルを勝手にあげています。僕には自滅行為にすら見えます。ちなみにレアアースの禁輸措置なんてあきらかにＷＨＯ違反なので、実行されたところで総バッシングを受けるのは中国政府です。（共産党も禁輸措置については正式に否定しているので、日本にゆさぶりかけるための情報操作でしょう）

今回の件で中国の中でも比較的まともな知識人層は頭を抱えている感がします。これで中国の周辺諸国は日本・台湾・韓国・フィリピンはもちろん、元々中国寄りだったシンガポールや同じ社会主義国家のベトナムからも警戒され、米国よりの姿勢を見せ始めてます。

ちなみに日本政府については弱腰という以前に交渉のやり方をわかってないだけだと思います。。。

#99

仮に本当に検察の判断だったとしたら、政府は
厳重な抗議をしなくちゃいけないだろうね。
三権分立の原則を勝手な判断で、相談もなく蔑
ろにされたんだからね。
それを、彼らの判断を了とした、なんて平然と言
う官房長官および政府首脳は最悪だ。

#98

政権交代と言っても自民に戻す気はありません。
１）自民に戻すなら、やや昔の首脳陣１０人位の引退が条件。
２）民主では、現在の首脳部及びプラス３人の議員辞職。
３）他党は上の１～２人の議員辞職。
４）警察組織の正常化。その後の権限強化。
５）海保の装備強化。
６）自衛隊の身分向上。予算の倍倍増。
７）背広組の権限縮小。
８）公務員の削減
９）天下り再就職禁止
１０）国会議員の削減
１１）芸能人及びスポーツ選手の国会議員立候補禁止
まずは、上記位からスタートしよう。

#102

誰かこの尖閣問題を日本政府に変って解決できる知恵を出してみよ。

ヒント：中国の一番恐れているもの?

#101

シンガポールの有力紙が、中国について、「日本だけでなく、東南アジアでも自らのイメージを傷つけた。船長釈放で日本が最初に折れたが、それは中国の完全勝利を意味するものではない」などと批判する論評を掲載しました。

#100

＞＞中国国民ってなんであんなに政府の言ってること信じるんだろうな。

＞一党政治で政府に逆らった意見を言うと捕まってしまうのでは。

情報操作でしょ。インターネットもそうだし。
日本だってマスゴミに振り回されてると思いますよ?

#103

ヒント：中国の一番恐れているもの?

答え：侍のちょんまげ

#104

中国、劉暁波氏のノーベル賞候補に不快感
是非とも受賞して欲しい。

http://goo.gl/pS9K

#105
  • Johana
  • 2010/09/28 (Tue) 16:08
  • 報告

＞この尖閣問題を日本政府に代わって解決出来る知恵をだしてみよ。

解決は難しいと思います。日本が"目には目を"的解決をめざしても、相手はもっと上手で"目には死を"位何とも思っていませんから。

過去２０年間で日本から中国に総額６兆円を超える経済援助を
してきましたが、この事実は多くの中国国民には知らされていませんでした。中国政府はこのODAを経済協力と位置付けています。返済しなくても良い無償資金はともかくとして、有償資金は多分、中国は過去の事等を持ち出して支払わないと私は見ております。

この中国へのODAがなぜすぐに停止されないのかと言う問題ですが民主党の前原、岡田氏のスタンスがあり---外国人労働力の受け入れ、定住外国人に参政権を与えるに賛成、中国へのODA供与終了に反対---あと自民党の二階俊専、加藤紘一氏等の反対があります。このODAを停止すると言えば中国は尖閣諸島から手を引くと思いますか?

#106

＃１０５さん 回答ありがｔ

#107

#106さん、
どういたしまして。

#108

問題解決には、まず敵を知ること。

隣国とは言え、日本はあまりにも中国（中国共産党）を知らなさすぎます。これが大問題。敵を知らずして戦えません。

中国共産党の支配下、中国という国は日本とは何もかも違います。頭ではわかっていても、今回のように何から何まで相手の出方を読み違えているようでは、日本はまさに赤子の手をひねるように簡単にやられてしまう弱い存在（情報弱者＝戦略を構築できない）ということです。これを挽回し、ひいては尖閣諸島問題を解決するには、日本側も相当の努力が必要になります。

そこで日本は、国家プロジェクトとして「対中国戦略」を基礎からつくり直す必要があります。それには、中国研究のエキスパートを使い、外務省に強力な中国専門課をつくり（今までのチャイナスクール組はダメ）、徹底的に敵を研究し（昔アメリカが日本を研究したように）、泣く子も黙る対中国専門家を育成する。これしかありません。

#109
  • Johana
  • 2010/09/29 (Wed) 13:40
  • 報告

この中国との領土問題は日本だけではなく、多くのアジアの国々にも被害にあっています。これから先もどこかの国が同じ様な思いをする可能性があります。

この問題は国際会議で取り上げてもらい、中国の様な国が勝手によその国が自分の国であると言う因縁などをつけない法律を
作ってもらい、それに違反した場合の処遇もあわせて決めてもらえれば竹島も安泰になるかと思います。

#110

まず、獅子身中の虫を排除しなければ、この問題は解決しません。その為に、
１．今回この問題で静かにしている国会議員は誰か。
２．漁夫の利を狙っているのは誰か。
３．この問題で誰が一番得をするか。
を考えてみるとことです。
それによって、
１．売国議員の洗い出しとその追放
２．腰抜け議員の追放
３．自国の領土侵犯問題で動かない議員の追放
４．中国に進出している日本企業の反省
が挙げられると思う。
今回の問題で中国のやり口（正体）が分かった筈。
国賊国会議員を追放してこそ、日本の明日があることを知るべし。今まで出したＯＤＡ（６兆円）は中国の軍事力強化に使われて、その結果が日本への遺恨返しの始まりで尖閣諸島を狙って来た。来年６月には１００隻以上の中国船が尖閣諸島に押し寄せる計画らしい。日本は一日も早く核武装した３自衛隊基地を尖閣方面に設置すべし。中国は今までに日本の軍事力強化を口喧しく牽制しておきながら、自国の軍事力強化に邁進して来て、準備が出来たのでその正体を今回表した。日本国民はもう騙されないぞ。

#111
  • 柴
  • 2010/09/29 (Wed) 16:39
  • 報告

#108
小姐. いつもながら説得力あるなあ。

#112

白樺油田近辺に１０隻の中国監視船が集結しているようだが、
相手が１０隻なら、こちらは２０隻出せばいい。正当に日本国領海から排除するだけ。
管政権に期待しても無理かも。政治主導と言っても責任問題は
検察主導に摩り替える位だから。

#113
  • daniema
  • 2010/09/29 (Wed) 22:49
  • 報告

今日、米下院は自国通貨の相場を低く抑えている国からの輸入品に
「相殺関税」を課すことを可能にする法案を大多数で可決した。
人民元レートを不当に低く抑えていることに対抗する。
上院での審議は今年遅く。

#114
  • 柴
  • 2010/09/30 (Thu) 06:21
  • 報告

#108

「対中国専門課」なるものはありませんか? 新たに作るとすればスタッフは何人くらい必要ですかね? 「対韓国」「対露」は?

#117

#111

いつもながら説得力ないなあ。
トピ主だし、自分の意見もたまには出して欲しいよなー。

#116

＃108
敵を知ることが出来、それに備えることが出来るように体制を変革できるなら今回の尖閣問題は恥をかいてはいるが日本にとって良かったことであり、中国周辺国も警戒心をかなり深め、今後10－20年中国外交に、経済に、軍事に悪影響を与えることは必死です。アメリカ、ヨーロッパ、日本は中国離れを急進展で行うでしょう。中国の粗悪品も今までとは違った扱いを世界中で批判されるでしょう。アメリカ海軍の将校がコメントしていましたが今回の事件でアメリカ海軍潜水艦が中国海軍のエバリュエーションをはじめるぞと話していました。冷戦時にソ連に対し行った潜水艦を使い、どのような対抗措置が取れるか一触即発の限界線引きをするという米軍の新しい対応、空軍も同じでしょう。レアアースのようにすでにすでに法案が米国議会で提出され完全に中国離れを敢行する準備をしています。日本、先進西側諸国も同様、恫喝の代価は数兆ドルになると予測し、中国企業撤退を勧める経済評論家まで出現、ほんとうの経済打撃は中国が受けると考えるのが順当のようです。

#115

問題解決の大きな部分は、日本自身が握っていると思う。
まずは、日本人が自分たちの領土や現代史を学び、国を護ると言う意識を共有すること。
嘘か本当か、今回の検察の判断には経済界からの圧力もか
かったとのこと。検察だけがいいカッコにして自分達の
意志を貫いて、それで経済を犠牲にするつもりかと。
これなどは、経済界の怠慢を自らさらけ出しているような
もので、＃108さんの言うように中国という国を知らずに
無策に中国への依存を高め、危機管理を怠ってきた証拠ですよね。
穿った見方をすれば、経済界は既に中国に取り込まれ、そ
の手先として、日本国を動かす力に成り下がっているのか
も知れません。目先の利益のために安易に国益を売り飛ば
すような商売は、今の大企業の創業者たちは誰一人許さな
かったはずです。
まずは、国民が全員で国土保持の意識を共有すること。

その上で、尖閣諸島への軍隊の配備、官・民の諸施設建設
と日本人の常駐。さらに島嶼の警備強化で、日本が自分で
できる対策を取った上で、諸外国の協力を期待するべきだ
と思います。自分たちで守る努力もなしに諸外国に期待す
るのは、問題の根本解決には結びつかないと思います。

#118
  • 柴
  • 2010/09/30 (Thu) 15:29
  • 報告

#117
叱咤激励、ありがとう。 このトピは皆さんの自由な討論から学ぼうと思って立てたもので私は発言するより熟読に力を注いでおります。 意見を述べるような知識がありませぬ。

＃１１６
嬉しくなる内容で。 ワタクシ、ニコついております。

#119

沖縄の米軍基地を閉鎖、日本国内の米軍基地を閉鎖、

誰が日本を守ってくれているのかそこをしっかり考えていないと

沖縄問題でごたごたしているとつけ込まれてくる。

日本で防衛軍隊を持つかアメリカに守ってもらうか日本国民が真剣に考える時が来た。

#120
  • tomomo7777
  • 2010/09/30 (Thu) 16:26
  • 報告

＃１１９
抑止力って考えたことある?

今、中国がぐちぐちいってるけど行動にうつしてこないのはアメリカ軍が沖縄に駐留しているため。

もし、日本軍だけだと今の日本はないよ。減らすのはいいことだけどすべてをなくしてしまうと中国を好き勝手にしてしまう。

それよりも憲法９条の改正が先。

#121

#120
そんなことは今さらで、殆どの人知ってるのでは?

#122
  • tomomo7777
  • 2010/09/30 (Thu) 19:06
  • 報告

＃１２１の人。
＃１１９の文章を読んで、思ったことを述べただけ。
この掲示板は情報を共有するためや意見をのべるためにあるのであって、そのようなことを言い出したらきりがない。

#123
  • foodblog
  • 2010/10/01 (Fri) 10:25
  • 報告

まだ１人が拘束されているままだし。
中国の船長とその３人を交換できなかったのが不思議。

#124

>#123

その一人は、船長と同じか、それより少し長く交流された後、釈放って事
じゃない?
細かいとこまで、きっちりやり返すってことでしょう、きっと

#125
  • 仕事探し
  • 2010/10/01 (Fri) 13:21
  • 報告

>119,>120
ねえ、だけどさー
日本はアメリカに守ってもらわないと、自国も守れない国でいい訳?
自分の国を守るための軍隊は必要だけど、ケンカ好きなアメリカの属国みたいな現状では、アメリカが戦争始めたら、自国を守るという以外の目的でもそのケンカに加戦しなくてはならない訳だよねぇ?
守ってもらっている限りは、戦争に借り出されるのは当たり前だとおもうし。。
スイスみたいに中立国になり、2度と戦争はしないって姿勢を世界に誇示した上でなら、必要な軍備強化もいいんじゃない?
その場合の、憲法９条の改正が必要かどうかは専門的な話になると思うけど?
名前こそ安保同盟とか言っても、敗戦国だからアメリカには逆らえないわけだし・・安保に頼ってるうちは、日本は真の独立国ではないよね。
トピずれですが、尖閣諸島の問題を力で解決するとなると、中国と日本の両国間だけの問題ではすまないことになるわけですから。
もちろん、そうならない様に経済制裁やネゴシエイトが行われているのでしょうが、根底には力（武力）の均衡が働いている訳で・・

#126

(日本軍だけだと今の日本はないよ。)

当たり前だろ。

持っていないからどちらが日本にとってよいか考えよう。

アメリカに守ってもらうなら沖縄以南にも基地、北海道にも基地を作ろう。

アメリカで引退した空母などを安く譲ってもらって日本のハイテク機器で装備し直して沖縄以南のアメリカ基地を共同で使用する。

#127

中国の威圧にいとも簡単に屈し、無策失政といえる弱腰外交が功を奏し、日米防衛ラインを引き出し、中国が今後尖閣諸島に手が出せなくなってしまったことは驚くべき怪我の功名であり、そればかりか，民主党党首選挙時の僅勝、直後の円相場介入、尖閣問題、菅政権は全ての対応を間違いながら、結果が彼の味方をしている．全く憑いている奴と言うしかない。それとは反対に中国は全てが裏目に出ている今、日米為替に対抗し、円、ドルに介入しているが、これも裏目になることが解りきっている。世界を知らない中国指導部は、尖閣問題、為替介入など、外交、経済、世界軍事バランスに政治指導部の読みが浅い、憑きの流れがないことに気ずいていない。ラスベガスでも憑きが無い時はテーブルを離れるのが常套手段、しかし中国は未だにテーブルにしがみ就いている、アメリカはこの中国をなぶるのであろうか? 中国はこの失政を指導した指導者を更迭、粛清する新政権誕生はそんなに遠くのことではなくなった。

#128
  • 柴
  • 2010/10/01 (Fri) 19:12
  • 報告

蓮舫大臣は「今回の尖閣問題での日本政府の対応はベストだった」と発言していますが。

#129
  • tantanPC
  • 2010/10/02 (Sat) 09:05
  • 報告

#54さんが、URLを書きこんでくれた中にすさまじいムービーがあるね。意識がない中（死んだ）、なんども殴るむごい様。なんという人種でしょうか。

http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

http://www.youmaker.com/video/sv?id=fedd985ffb2b438bb4fd0ffcb5a5c11d001

#130
  • 柴
  • 2010/10/03 (Sun) 10:11
  • 報告

↑
ま、お好きな方はどうぞ。 私は敬遠の四球で。


中国はおとなしくなりましたが? 首相密使が効いたんでしょうか?

#132
  • ｓｅ
  • 2010/10/03 (Sun) 14:16
  • 報告

10月2日に渋谷で2600人デモがあったらしいのですが、今のところ、日本のメディアはまさかのスルー。悔しいので動画サイトにその時のデモ動画上げときました。

#133
  • bonba
  • 2010/10/03 (Sun) 23:21
  • 報告

この前アメリカがロシアのすぱい達を帰すかわりに、ロシアにずっと拘束されてたアメリカ人１人を返してもらったという事があったけど、日本もなんでそういう事できないの?

道理にかなってない中国の方が堂々としてて、何も悪くなかったはずの日本がこそこそしてるのはおかしい。

#136

中国が尖閣に出て来て領土権を主張している。
なぜか。軍事力及び軍資金に自信が付いたからだ。
ならば、日本政府が取るべき道は、中国に対抗する軍事力および軍資金を確保するのみ。これを怠ると明日の日本はない。
中国がここまでやると民主も政策転換するしか国民の信を得られない。全ての国内及び国外へのばら撒きを止め、自国の防衛に専念することだ。他国は日本のような平和主義ではないのだ。民主が中国に近づいても相手にその気がない。対等とは認めたくないのだ。友愛の海とか友愛外交なんて平和外交は日本のみだ。こんなことを言い始めてから日本の内外がゴタゴタ続
づきになった。民主では駄目ということがよく分かった。

#135

昨日、管総理の所信表明見てましたが。。。。。。
一生懸命に国の代表が話しているのに、、あくびをする議員、隣の議員と雑談をして笑っている議員、鼻くそほじくっている議員、肘を付いて適当にしてる議員、他にもたくさん、お前ら真面目に日本の将来考えてんのか！！！って感じの奴ばっかりだと思いました。。一国の、仮にも代表が話して居る時ぐらい背筋伸ばしてキチンと聞け！！！っとムカつきながら見てました。 まるで、小学校、中学校の授業中と同じ！！！ 情けない！！！！！！！

#134

＃１２８柴さん
レンポウさんの意見は、いかにも「自分に責任は無いけど、イチャモンは付けれる」、「当事者ではないから、格好つけてみた」みたいな、自分の株だけ上がればOKみたいな感じに受け取ってます。

#138

／中国はこの失政を指導した指導者を更迭、粛清する新政権誕生はそんなに遠くのことではなくなった／

それは無理だ。

#137

尖閣を取られたら、この政権は全員バッジを外すだけでは済まないな。その先はご自身で考えるだろう。
中国は押せ押せで来るのは間違いない。
打つべき手はたくさん有るが、この政権は根回しも、喧嘩も出来ないと甘く見られている。ただ布団を被って嵐が通り過ぎるのを待つだけでしょうね。
策が無いなら、一日でも早く政権返上することだ。それが国民の為だ。そもそも政治主導と言って置きながら、やっていることは官僚主導。全員野球は全員で責任分散と言う考え方。自分ひとりで責任取りたくないだけのこと。
中国が次の手で来るのも、この政府が政権を投げ出すのも時間
の問題。中国人を国内に入れ過ぎ。外部と内部で同時工作されたら、日本はそれでお終い。分からないでやっているなら、この政権は大馬鹿。分かってやっているなら、日本は滅亡する。
誰かが、中国に売国したか、乗せられたかだ。昔の自民にも責任は有るな。民主は????だらけだもの。国民も目を覚ました方がいい。

#139
  • tuttobene
  • 2010/10/05 (Tue) 00:02
  • 報告

蓮舫氏はあれが「日本としてのベストな対応」と発言していますが、海外メディアが聞いて笑うと思います。

仙谷氏は中国が強硬路線から軟化へと転じた時、ほっとしたのか思わず自身の中国政府に対する認識の甘さに対する反省の弁を述べていました。彼はあの時、一国民と同じレベルで追い込まれ、その後の策など何も考えて無かったのだろうなと思い、呆れてしまいました。「対応」と呼べるような冷静さは何処にも感じられませんでした。

今回アメリカの横槍や、周辺諸国の世論のお陰で、日本は（ひとまずは）救われるべくして救われた訳で、日本の対応が吉とでた、といった要素は何一つ無かったと思います。アメリカは当初できれば日中間で穏便に解決を、というメッセージを送ったと思いますが、既に八方ふさがりだった菅政権は、自己保身の観点からのみ都合の良い解釈をし、早期解決＝中国の恫喝に譲歩することだと解釈したように思えました。屈服したあとの中国への対応は、親分アメリカに下駄を預けた格好ですが、国民には単に敵前逃亡に写りました。そのプロセスを見ても、重要な政治判断を政府自らが下さず、検察に丸投げし、その決定を他人事のように「了としたい」と言う腰抜けぶり。それが中国の日本政府に対する軽視、更なる強硬な態度へと繋がり、「自国も守れない頼りない国」として中国のみならず世界に対しマイナスの印象を残したのは、外交上の大失態であり、国益を大きく損なうものであったと思います。どこをどう見ても「ベストな対応」ではありません。

そして今、事件の幕引きまで中国ペースになりつつあります。仙谷氏は大戦中の日本軍の侵略戦争に言及、あらゆる日中問題を日本の歴史認識の問題に摺りかえるのは中国の常套手段であるのに、「お変わりになっていなかった」はずの敵に自ら塩を送るような発言をしています。そして菅首相は、日中首脳会談をさも自らの手腕のように見せかけ、後は臭い物に蓋をするように尖閣問題を棚上げし、中国の反発に怯えて証拠映像の公開まで先送りにしたいと考えているように感じます。

主体性も一貫性もなく、ただ中国のペースに振り回され続ける民主党政権。居眠りをする総理大臣以下議員たち・・。このままでは日本は持たないという不安が、確信へと変わりつつあります。

#140
  • bobacoffee
  • 2010/10/05 (Tue) 00:06
  • 報告

蓮舫氏って中国人でしょ。

#141
  • daniema
  • 2010/10/05 (Tue) 00:17
  • 報告

台湾系日本人。

父親は台湾出身で、母親は日本人。

#143

元専門家のパネリストなどが、かなりつっこんだ情報公開をしてます。
http://www.youtube.com/watch?v=iu44mkxVW0M&feature=related

時間を節約したい方、04:20あたりからご覧ください。
【内容抜粋】
先に釈放された漁師14人のその後が、いっさい報道されない不思議
なぜ、漁船ごときが警備船（海上保安庁）に体当たりしたか?（普通は逃げる）
なぜ、小さな漁船が（海上保安庁の）大型船に体当たりしたか?（転覆の危険性がある）
9/19に韓国側に捕まった漁船について、中国はなぜ何も言わないのか?

#144
  • 始まったばかりだけど
  • 2010/10/11 (Mon) 11:45
  • 報告
  • 消去

フジタの社員の方が、やっと釈放されましたね。
＃124さんの予想通り、中国人船長より2日長く拘留の後の釈放でした。

#145

フジタの社員も解放されたことだし、ビデオを早く公開して欲しいです。政府が非公開と決めたから、中国ではもうこんなことやってます。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

#147
  • piccolo
  • 2010/10/16 (Sat) 04:14
  • 報告

中国の漁船の乗組員が、海上保安官を海に突き落として、
その保安官の上を船で乗り上げようと何度も漁船を動かし、
保安庁の船が必死で止めようとする。
噂ですが、ビデオにはそういう映像が映っているそうです。
そのビデオを日本政府は公開しないようにしています。
日本政府の考えていることは意味不明です！

以前、米国領だったフィリピンの南沙という島が、返還された途端、
中国の船が難破を装って上陸し、勝手に建物を建てて、占拠して
しまった事件があったようです。
尖閣諸島も同じように、占領されてしまうのでしょうか?
もし占拠されても、今の政府はおろおろするだけで、何もしない?
そのとき、私達国民も一緒におろおろするだけ?

#148
  • たけし２００
  • 2010/10/16 (Sat) 22:11
  • 報告

こんな状況でも、日本のテレビ番組で中国を持ち上げる番組を観た。本当に日本人はお人好しだ。が、そこが日本人の善い所ですね。世界に誇れる平和な国、日本万歳！！

#151

反日デモはじまりましたね。
これから、きっと毎月のように反日デモが勃発するだろうと思います。
経済力と軍事力をつけてきた中国は、もう足かせはないと思っいるので、中国に移転した製造・販売拠点なども好きなまま接収するでしょう。

#150

前回は２７００人参加でも無視した日本のメディア。
今回は報道するのか見ものです。

#153

#147 さん

中国、韓国、北朝鮮にとって一番困難なのは日本国民一人一人なのです。
自国民はアメとムチでコントロール出来ます。
日本政府も政治的圧力でコントロールしているようですね。
でも私達国民一人一人はコントロールされていません。
デモに参加するなり、不買運動を起すなり
おろおろする必要はありません。
政治家にまかせっぱなしにするから政府と一緒におろおろ
せざるをえないのです。
今、国民一人一人が出来ることをしないでいつするんですか?
中国省日本になってからではおそいですよ。

#152

日本人て、基本謙虚なんですね。
自国民を守るより、他国との強調を優先する国、日本ですよ。
もっと図太く立ち向かっていかないと、白も黒にされちゃいます。
中国は何年経ってもまだまだ変わってはくれないね。フゥ～
ロシア、アメリカ、韓国等本気で自分の国守るために必死ですよ。
日常のそこらへんで観る人間関係でもその国際情勢が反映されてるよね。

#156

（中国の漁船の乗組員が、海上保安官を海に突き落として、
その保安官の上を船で乗り上げようと何度も漁船を動かし、
保安庁の船が必死で止めようとする。
噂ですが、ビデオにはそういう映像が映っているそうです。
そのビデオを日本政府は公開しないようにしています。）

ビデオにそういう映像が映っている、といわれても公開していないので分からないのではないですか。

あなたは見たことがあるのですか。また誰が噂しているのですか。

公開していないので噂は噂。

噂を信じちゃいけないよ。私の心はうぶなのさ。

#155

＃１４７さん

その画像はどこで見られますか。そんな画像があれば、由々しき問題ですよ。中国人からそこまでやられて黙っていられる政府も問題ですから。

#154

たけし２００さん
日本のマスメディアはもう中国と朝鮮にのっとられているため、日本に有利になるような報道はほとんどやらないんです。
お人好しとかそういう問題ではないんです。そういう風に平和ボケになるようにわざと仕向けているんです。もうそろそろ日本人は目覚めなければいけません。マジで！

#158

ビデオ非公開を条件に、日本政府は中国政府に何を要求したのでしょうか?
残念ながら、国民には何もわかりません。

それどころか、日本の現政権（官僚も含め）には、他国と交渉をする能力が決定的に欠如しているのは明白です。そのため、我々の知らないあらゆる交渉が中国に有利に動いたと想像できます。

中国は「酒乱の船長が暴走した」などと言ってますが、ウソもここまでくれば笑えますね。今さらこんな取って付けたような言い訳を、日本のメディアがおとなしく書いているのはもっと情けないです。何が「事件の実態は、酒鬼（酒乱）の暴走に過ぎない。だが、日本は一歩踏み込んできた。妥協する選択肢は、ありえなくなった」——中国国務院（中央政府）の幹部は、深い溜め息をついた。(Foresight/ジャーナリスト藤田洋毅)

よくこんな寝ぼけたウソをそのまま記事にできるもんです。またまた今更ですが、私達は「中国共産党」と「日本のメディア」というふたつの情報操作組織に注意しなければなりません。

#157

もし自分の家の敷地内に隣の犬がウンチしたら、私は飼い主に注意します。
もし他人が間違って入って来たら、あなたは、間違っていると言います。
もしバットを持ってわざと怒鳴って侵入してきたら、直ぐ、911に連絡し、私もバットを持って、家族を守ります。警察が’間に合わず、ドアーを破って、殴りかかってきたら、応戦して殴り返します。勝つが負けるかが問題ではなくて家族を守る気概が大事です。
果たして今の日本に国を守る気概があるのか?

#159
  • daniema
  • 2010/10/19 (Tue) 12:11
  • 報告

１８日、訪米中の安倍晋三元首相と会談したフロノイ国防次官は、尖閣諸島で日中の艦船が対峙するなどの軍事衝突が起きた場合の米国の対応について「日米安全保障条約５条の規定によって、日本を助ける」という考えを示した。
中国は空母の建設を進めているんだとか。


＞日本のマスメディアはもう中国と朝鮮にのっとられているため、日本に有利になるような報道はほとんどやらないんです。お人好しとかそういう問題ではないんです。

日本のマスメディアには在日コリアン職員が以外と多い。よく調べれば分ること。在日コリアンの人は通名（日本名）を使う人が多いので普段は気がつきにくいだろう。在日コリアン系の有名芸能人も多い。中国系はどうなんだろう。韓流ドラマをオバタリアンに夢中にさせたり、スランプに陥っている浅田真央を最高調のキムヨナと比較してけなしまくって日本ではちょっと騒動だったとか。在日コリアン職員のやり方は分かり易い。

#160
  • なっつ本物
  • 2010/10/20 (Wed) 15:33
  • 報告

フジテレビはすでに２６％中国系に株を買われているそうです。韓国系を入れると外資が５０％を超えるのでは?とも言われています。

それに加え、日中記者交換協定と言うのもあり、日本では中国の不利になるような報道が出来ないため、中国の本当の姿と言うのはテレビや新聞からは絶対に伝わってこないのが現状です。NHKもいまや犬HKと呼ばれるほど、番組の質も中国様の顔色を伺うものになってきているようです。

#161
  • daniema
  • 2010/10/20 (Wed) 18:49
  • 報告

あと、マスメディアはスポンサーで成り立つ業界なので、スポンサーの顔色をうかがった番組もあるそうだ。例えばロッテの創業者であり会長であるのは在日コリアン、パチンコ関係ならかなりの数の在日コリアン社長がいるが、美人で大根役者の伊東美咲がパチンコ機器メーカー社長（在日コリアン）と結婚したのは有名。某番組ではいつもロッテやパチンコメーカーがスポンサーになっている。因みに、マスメディアには創価学会の在日韓国人職員がいるので、創価学会の話題もタブーだとか。

#162
  • なっつ本物
  • 2010/10/20 (Wed) 19:27
  • 報告

だってパチンコは税金払わなくていいんだもんねーー。
おかしな話だよ。７００億円のパチンコマネーが北朝鮮に行っているというし。。。。税金かけろーー！

#163

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=99449

おすすめビデオです。
3人の中国人論客を迎え領有権問題をはじめ、濃い内容で議論しています。

2010/10/17 放送
読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
司会/ やしきたかじん、辛坊治郎
パネラー/ 三宅久之、金 美齢、手嶋龍一、勝谷誠彦、宮崎哲弥、村田晃嗣他

ゲスト
孔 建（チャイニーズドラゴン新聞編集主幹）
石 平（評論家・拓殖大学客員教授）
楊 逸（芥川賞受賞作家）

インタビュー取材
ペマ・ギャルポ（チベット文化研究所所長）
朴 一（大阪市立大学教授）
八代英輝（弁護士）

#164
  • Ｈｏｔｒｏｄｃａｔｓ
  • 2010/11/04 (Thu) 10:50
  • 報告

消される前にどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=uZV8n4oCPJ8

#165
  • /dev/null
  • 2010/11/04 (Thu) 13:55
  • 報告

YouTubeに流出とかいって実は日本政府がやってたりしてね。こんな形で公表とはまったく情けない。

#166

もうYoutubeは消されてしまいましたが、こちらで、まだ見れます。

http://video.jp.msn.com/watch/video/%E5%B0%96%E9%96%A3%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%81%8C%E6%B5%81%E5%87%BA%E3%81%8B-%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%BC%81%E8%88%B9%E3%81%8C%E8%A1%9D%E7%AA%81%E3%81%AE%E6%98%A0%E5%83%8F/afwivd3s

＃１６３さん
「たかじんの＊＊＊」に出演されていた石 平さんはすばらしい。

#167

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=103379
11月7日放送分です。
沖縄出身の元海上自衛官が赤裸々に尖閣諸島事件、沖縄、石垣島の現状について話されてます。

また、以下の丸山議員へのインタビューもあります。
10月18日の参院決算委員会で自民党の丸山和也議員(弁護士)は
仙谷官房長官と電話で次のようなやりとりがあったことを暴露しました。

電話での会話：
丸山氏「船長は判決を受けてから送還なりすべきだった」
仙谷氏「そんなことをしたらAPECが吹っ飛んでしまう」
丸山氏「釈放は国家の大きな損失。日本は中国の属国になっていくのでは」
仙谷氏「属国化は今に始まったことではない」

仙谷氏は電話の内容について「そのような会話をした記憶はまったくない」と否定。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

中国船が衝突してきた様子について、元船員の方が質問に答えながら詳しく説明されてます。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1026.html

#168
  • レッドピース
  • 2010/11/10 (Wed) 02:43
  • 報告

youtubeに画像をupした海保の職員が逮捕されました。

http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY201011100241.html

果たして、この内容は本当に”国家機密”になるのですか?この職員が事実を公表してくれないと、この事件はずっと暗黙の状態になったままで終わっていたような気がします。

ネットには、この海保職員を擁護する投稿がたくさん寄せられているみたいです。私も投稿したいです。でも、どこに投稿すればいいのでしょう?

#169
  • 柴
  • 2010/11/10 (Wed) 06:16
  • 報告

公表すべきかせざるべきかで悩むような内容では無かったです。 最初から公表しといたらよかった。

しかし政府が公表しないと言っているのにそれに反して公表したこの職員は規律違反をした事は明白ですからそれなりに罰せられて当たり前です。 私はこの職員を擁護しません。

#170
  • だったらさー
  • 2010/11/10 (Wed) 08:58
  • 報告

＞しかし政府が公表しないと言っているのにそれに反して公表したこの職員は規律違反をした事は明白ですからそれなりに罰せられて当たり前です。 私はこの職員を擁護しません。

じゃあ柴さんが日ごろ擁護している不法就労者は?
それこそ法を犯しているのは明白だから、それなりに
罰せられて当たり前なのでは?

今回の件に関しては、海保職員の中にもこのような志を持った
人がいると知って、こういった人達に日本の海が守られてると思うと、頼もしいなと思ったのが本音であります。

#171
  • なっつ本物
  • 2010/11/10 (Wed) 10:27
  • 報告

青山繁晴のアンカーを見てください。
http://baikokudo-minsyutou.seesaa.net/
流出させた海保職員は無実になる可能性が高いそうですよ。
そもそも、政府が公表できないのは、あのビデオを見たら、何故釈放したの?と国民が怒るからでしょう?裁かれるのは海保職員ではなく、仙石と菅だ！

#172

なぜ極秘扱いにしなければならないのか、事故当時発表した内容そのままの映像でした。
最初から放映していれば、騒ぎもこれ程にもならず、国会で時間を浪費する事もなかったのに。

自分の身を危険に晒してまで知る権利を与えてくれたsegoku38さんには感謝すれこそ、罪人にはしたくない。罪は国民の知る権利を奪った菅首相にある。

youtubeのあの映像の見出しの所で仙谷長官が指丸ごと鼻に入れてほじくっている写真が載っていた。軽蔑しました。

#173
  • 柴
  • 2010/11/10 (Wed) 18:43
  • 報告

＃１７０
＞じゃあ柴さんが日ごろ擁護している不法就労者は?

これは問題が違います。 一緒にはくくれません。 戦争難民・経済難民もその課程では法を犯している事が多いんですよ。


この程度の映像でも外交技術上では有効に使えたかもしれないんです。 その意味では国益を損ないました。 この保安官のみならず多くの保安官達がこの映像を見ているはずですがこの保安官のみが踏み出してしまいました。 他の保安官と同じにもっとガマンしているべきでしたよ。

#177
  • mopa
  • 2010/11/10 (Wed) 22:32
  • 報告

＞この程度の映像でも外交技術上では有効に使えたかもしれないんです。 その意味では国益を損ないました。

人質交換に関し日本と中国で外交取引した結果として、映像非公開が決まったって経緯があるんだよな。その密約のため日本政府は映像公開したくたって無理だったわけよ。今回こーゆー形で出てきて、政府も満足だろーよ。映像の管理、わざとセキュリティー甘くして、誰かがいずれ持ち出すの待ってたんじゃん。すべては計算どーり。

#178
  • tuttobene
  • 2010/11/11 (Thu) 00:43
  • 報告

彼の行為が正しいかどうかは意見が分かれると思います。ただその行為が純粋に国や国民の事を考えた、私利私欲とは逆行する類のものであったこと、国益よりも政権維持や保身を最優先する政府と対照的に写ったことは確かでしょう。

「流出」に対しては、決して望ましい形では無いと思いつつも、溜飲が下がる思いがした自分がいたことは否定できません。実際、政府によって隠蔽されるよりはこれで良かったと思っています。流出により失われた国益があるとすれば、国民全体で代償を支払っていくことになりますが、私はそれを承知で彼を擁護します。残念ながら現政権には、映像を外交カードとして利用するだけの度胸もセンスも期待できません。だからもっと早くに公開してほしかった。

法治国家の原則も大事であることは判っているので、個人的な感情との狭間で揺れ動いています。同時にこうして擁護するコメントを残す事くらいしかできない自分も情けない。もっとも、彼程の愛国者からすれば、世論を動かし国の法を曲げてまで、今回の件で罪を逃れようという計算は頭にないでしょう。
もはや罰を甘んじて受け入れるのが、潔しと思っているような気がします。

#179
  • 柴
  • 2010/11/11 (Thu) 02:39
  • 報告

#177
#178
なるほどね。 私も少し考え直しましょう。
非常に参考になりました。ありがとう。

#180
  • レッドピース
  • 2010/11/11 (Thu) 04:58
  • 報告

尖閣事件で海保の職員が2名亡くなられたという噂もありますが...どこまで本当でどこまで作り話かわかりませんが、もし万が一、この事件で本当に死者がでていたらと思うととてもやり場のない怒りがこみ上げてきます。単なる作り話であることを願います。

#181
  • FATBOYSLIM
  • 2010/11/11 (Thu) 05:20
  • 報告

この優秀で忠実な海上保安官をこのような状況においたのは、我々自身、日本人だろ。 選挙にもいかねー、優秀な議員を選らばねー、おれにゃーかんけいねーだろ。

わりーのは、菅でもねー、仙石でもねー、我々だ。

#183

４３才の分別ある大人が妻子を省みず、又、職を賭してこのような憂国の情に駆られて行った行為に敬礼。海保がんばれ。
国民が応援しているぞ。
守秘義務違反と言っても国会議員も見たし、それを又、図解入りで説明していたし、それを国民全員が見たでしょ。
今さら国家の秘密でもないでしょう。反対にこのビデオを隠した政府には何の権利があって隠すのか。中国に迷惑が掛かるからか。義憤に燃えて血潮を湧く、誰か正義を貫かん。
海保をいじめたその償いは次の選挙で民主の首を取る。トコトン・トコトン。

#182

#173
>外交技術上では有効に使えたかも

日本の外交が 下 手 なのはもう誰もが知っていることで
このままほっとけば本当に中国にやられるとこだという危機感が
あなたには 無 い のでしょう。
このビデオをうまく使って外交できるような腕があれば
こんなに大問題にはなっていませんよ。

#184

これで日本人は目が覚めたのであろうか?
もう議院内閣制による国家運営の限界を見ているような気がする。この様な表現で申し訳ないが、素人大臣にも劣るリーダーシップの未熟な人達がただ次々と起こる事案に狼狽し、国自体を混迷に導いている。まるで田舎の議会を見ているようで恥ずかしい。
今、国民直接選挙による首班選択に変えなければ国家は危うい。プロが舵取りをしなければ日本は座礁する。

#185
  • loko
  • 2010/11/11 (Thu) 12:48
  • 報告

FATBOYSLIMさん、いい事言うねー。
菅や仙谷、民主党なんてまったく悪くない！
悪いのは我々有権者だよねー。
ついでに言うと、飲酒運転の挙句人をはねちゃったなんて
ニュースでたまに見るけど、運転手は全く悪くないですよね。
運転免許の試験の時、この運転手が後々飲酒運転で
事故を起こすことを見抜けずに合格を与えてしまった
試験官が悪いですよね！
だって、合格を与えなければこんな事故起こりえないんだから。
牢屋に入るべきはその運転手ではなく、試験官ですよね。

不法滞在者だって何にも悪くない。
嘘はったりを信じて入国を許した審査官が100％悪い！
こういう責任のある人たちは、もうちょっと
超能力を勉強したほうがいいっすよね！

#187

＃１８０ さん

ある人のブログからです。

＞先週6日の15時半頃、石垣海上保安本部に棺が運びこまれました。
また喪服の関係者らしき方々が出入りしていたという情報も併せて聞いています。

ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005155.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005156.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005157.jpg

頭にｈ付けて下さいね

#186

田中真紀子
「あの方に力量がないことが証明されました」
青山繁晴
「石にかじりついても頑張る」発言に対して、
総理大臣の椅子にかじり付く保身じゃなく、国家・国民の為に
頑張るでしょ。

この政権、反日がいたり、国会でファッション・ショウやったり、誰ひとり責任を取らない無責任内閣。やらせて見たら、
至る所で勉強不足が露呈。根回しゼロ。相手の心が読めない。
小学校の学級会でもこうはならないでしょう。

総理のリーダーシップの無さは鳩さんと同じ。この政権を金太郎飴内閣と呼ぼう。

政治主導というから期待したが、外交は検察任せ。
仕分けで２０兆位出るといったが、これも期待外れ。
年金問題解明も期待外れ。
日米安保も今や????

日本は誰が守るのか。
民主には、国を守るつもりも、その力もないならば、１日も早く大政奉還してくれ。

誰か以下の質問に答えてくれ。

１）尖閣（魚釣島）に直接自衛隊基地を作らない理由
２）中国が掘削している白樺近辺で日本が独自に掘削しない理 由
３）訪中後の国会議員が沈黙する理由

#188
  • 剣太郎ーお前ら立ち上げれ！
  • 2010/11/11 (Thu) 16:57
  • 報告
  • 消去

日の丸の志士達よ

俺達はここで立ち上がらなかったら一体いつ立ち上がるんだ?一発落とされてからか?沖縄侵略されてからか?
ここで刀を抜かないならいつ抜く?別に中国に攻撃しろって言ってるわけじゃないけど、正当に母国を守る力を相手に示さないならこの国の将来はどうなる?もう侍は消えたのか?まだ絶対いるはずだ。

#189
  • レッドピース
  • 2010/11/12 (Fri) 04:02
  • 報告

この海保職員の方は、まだ逮捕はされていないみたいですね。まだ、彼の行為が”公務員の守秘義務”にあたるかどうか議論になっている状態です。

そこで、彼の行為に対して告発免除の署名サイトを見つけました。早速、私も4つの項目に署名をしました。このサイトは実名で登録する必要がありますが、書名は匿名でもできます。皆様もよろしければお願いします！

http://www.shomei.tv/project-1642.html#detail

#190
  • 柴
  • 2010/11/12 (Fri) 06:57
  • 報告

↑
こういった行動はあの保安官の減刑にはなるかもしれません。 減刑嘆願のジャマはしたくはないです。

そしてこの保安官は現在の法の整備に不備があって無罪と言う事になるかもしれません。 しかしこういう行為を自由にさせていたら秩序と言う物はどうなるのですか? 公務員のみならずあらゆる社会人に抗命の不合理を思い出してもらいたい。 職務命令に反対して退職は構いません。 が、反対な行為あるいは不実行は罰せられないといけません。 この保安官は免職させられなかったとしても保安官職からは免ぜられますね。 事務職などに転属でしょう。

#191

＃１９０ さんに質問、

例えば、Ａさんが身内、又は他人でもいいです。
一刻も早く病院に連れて行かないと死んでしまう状況の下で
スピードを大幅に超えて安全に病院に着きました。
その人の命は助かりました。９９％の人が良かった。
残り１％の人が法令を無視してこんな事されたらたまったものじゃないとイチャモンつけています。
貴方はどっちにつきますか。

国民の知る権利を隠そうとした政府にこそ非はあり
彼には非は無いでしょう。政府が国民をバカにして隠蔽したからこそこういう事実が生まれたのです。
政府のとった行動はまさに国民を愚弄する行動ですよ。

人殺しの犯人を逮捕させないために警察がこの事件は終わりにしますと、あってはいけない事実を作ったときに
私は犯人を知っていますと真実を伝える人が犯罪者になる日本です。憲法の基本中の基本である三権分立が崩壊していて
独立主義国家になっているからこんな事件が起きたのです。

過去の最高裁の判例からして彼は犯罪を犯した事にはならないと思います。減刑嘆願の必要も無いと思います。
私達が彼の行動に勇気ある立派な事をしたと思うなら、
彼は家族がある身でありながら承知で行動に出ました。
誰にでも出来る行為ではありません。
職を失うのであれば私達で家族まで失う事が無いように
少しでづつでも寄付を出し合って彼と彼の家族を守ってあげる行動を起しましょう。
これが私の意見です。

#193

訂正

独立主義ではなくて独裁主義国家でした。

#192

＃１９０

なぜあれが極秘映像にならなければいけないのか?海保では誰でも見られる状態だったのですが。

映像が流失した後でも考慮した中国は何にも言ってきませんね。あの映像を国民に流すと日本国民が反中国感情になるからとか。

変に隠し立てして国民に映像に写っている物を色々推測させ混乱させ、国民の知る権利を取り上げたカーン(鐘１つ）の方が法律に触れていると思うよ。

#194
  • 柴
  • 2010/11/12 (Fri) 10:56
  • 報告

#191
これも比較が良くない。 しかし敢えてお答えする。
こういうケースは一種の「一般人による緊急避難殺人」と同じで合法だと思います。 詳しくは法律に詳しい人に聞きましょう。

この保安官が正義感から国民に知らしめようと思ったのだったら何故にＴＶ局などのマスコミに持ち込まなかったのか? その方がはるかに多くの大衆に知らせることができる。 匿名でこういう犯行に及んだのはあわよくば自分が犯行に及んだのだとバレなければ良いと思ったからだ。 保安官・捜査官が機密をバラしても構わないと言う事になったらどう言う事になります?

日本政府にも不満はありますがこの民主党政権が今の時点では最高。 自民党だって目くそハナクソ。 皆で支えなければならないのはイラ菅とダメ仙たちなのである。

報道記者によるスッパ抜きとか情報を拾った一般人による漏洩ではなくて現職保安官による故意の漏洩だから有罪にして欲しい。

#195
  • mopa
  • 2010/11/12 (Fri) 11:45
  • 報告

＞しかしこういう行為を自由にさせていたら秩序と言う物はどうなるのですか?

そのとーりだな。こーゆー行為を野放しにしちゃうと、ヘタな正義感に酔って世間の嫌われ者の個人情報を漏らしちゃう役人が続出しそーで怖えな。持ち出すことが禁じられてる物を持ち出した以上、有罪でなきゃ。日本って法治国家だったよな?

彼のしたことの意義は十分認めるが、それとこれとは別問題。

#196

＃１９４ さん

貴方は情報収集を行っているのでしょうか?

転載始まり

＞当初、海保の幹部ＳがＴＢＳ朝報道局の幹部Ｋに映像を持ち込もうとしたが、民主党とべったりのＭはびびって映像の受け取りを拒否したという噂です。マスコミの不甲斐なさにあきれ果てた海保幹部は仕方なく

転載終わり

それと小沢がメジャーテレビ局のインタビューに出ないで、
メジャーに言わせたら、インターネットごときのＮＩＣＯ生のインターネットに１時間３０分も出演したかわかりますか?
メジャーのマスコミは真実を伝えないで都合のいいように編集するからですよ。
今時メジャーのマスコミは信用できないというのが現実です。

＞匿名でこういう犯行に及んだのはあわよくば自分が犯行に及んだのだとバレなければ良いと思ったからだ。

彼は国民の倫理に反する事なら自分から法の裁きに従うとまで言っているんですよ。９９％の人が良くやったと言ってるんですよ。もうちょっと情報を把握してから自分の言いたい事を言うべきでは無いでしょうか。

#197
  • 柴
  • 2010/11/12 (Fri) 13:42
  • 報告

#196
＞ ・・・・・・映像の受け取りを拒否したという噂です
うわさでしょ?
＞情報収集を行っているのでしょうか?
やってないというほうが当たっています。
しかし完全な情報収集をした人のみが発言してもいいのか? ヤフーニュースやＭＳＮニュースのみでは不足なのか?
此処、びびなびで収集してたっていいじゃないか。 貴方達の集めた情報をこうやってもらえるんだから感謝しているよ。 今後の推移によっては考え直すことには躊躇しない。

#199

#186
＞誰か以下の質問に答えてくれ。
＞１）尖閣（魚釣島）に直接自衛隊基地を作らない理由
＞２）中国が掘削している白樺近辺で日本が独自に掘削しない理由
＞３）訪中後の国会議員が沈黙する理由

A： 答えはすべて「中国に配慮しているため」です。更に言うと、3については訪中期間の金銭絡みや夜の行動まで、すべて中国側に「カード」して握られてしまうからです。

尖閣諸島漁船追突事件でも
中国に配慮して、船員14人を釈放
中国に配慮して、船長を釈放
中国に配慮して、ビデオを国民に非公開
中国に配慮して、ビデオ投稿者を刑事告発
中国に配慮して、内部告発者の保安官を起訴（したい）
中国に配慮して、APEC中のデモを規制*

*期間中みなとみらい周辺を「スピーカー禁止エリア」に指定

キーワードはすべて「中国に配慮」です。
自国より他国の利益を鑑みて政治を行う現政権の唯一の功績は、
日本国民にこの現状を認識させたことです。

#198

柴さん

上覧の誰かが書いていたように、この漏洩者は４３歳ですよ。
海保では主任航海士の身分。妻子も有る。誰だって多少の迷いはある。分からなければ、分からないままでいたいでしょう。
しかし、「国民の倫理に反する事なら、自分から法の裁きに従う」と言っている。
この人の心情を察してやれよ。

ところで、貴方に質問です。

１）今回の中国の行為をどのように思っていますか。
２）北朝鮮をどう判定しますか。
３）仙石 及び 管を応援しますか。

#200
  • 柴
  • 2010/11/12 (Fri) 14:50
  • 報告

＃１９８
折角ですからお答えします。
１）今回の中国の行為をどのように思っていますか。
尖閣での船長逮捕後の中国の反応はオトナゲないというか対外的には未熟な対応が多いように思います。 本当に侵略するつもりと言うよりは何か他の事で有利に運ぶための材料だと判断しています。主眼はチベット抑圧のときに中立・沈黙を守っていてもらいたいというのではないかな。

２）北朝鮮をどう判定しますか。
問うている意味が分かりません。 強いて言えばジリ貧の結果、もう身動きが取れなくなっている破産者、かな。

３）仙石 及び 管を応援しますか。
何度も見かけますが自国の総理大臣の名前くらい覚えてください。 ただの変換ミスとは思えなくなっている。
これにも強いて答えると； やはり小沢が自民と大合併させよぷとしたのは間違いではなかったのだなあと思います。 合併していれば現政府の菅仙前岡のこのような迷走は無かったはず。

お恥ずかしい意見を晒しましたが答えになっているでしょうか?

#201

＃１９７ さん

＞しかし完全な情報収集をした人のみが発言してもいいのか? ヤフーニュースやＭＳＮニュースのみでは不足なのか?

どうして人が書いて無いことを持ち出してくるんでしょうか?ヤフーニュースやＭＳＮニュースはいけないと言ってませんけど、私がいつ完全な情報を収集した人だけ発言しろといいました?よく読んでください。

＞うわさでしょ?

うわさという発言にはあるかもしれない、無いかもしれないという意味が含まれています。私はこれが事実だとは一言も言ってません。こういう情報があったので転載しただけです。

#204

中国政府が日本政府や他国政府にもノーベル賞授賞式に出席しないように圧力をかけて来てるって

中国政府は完全にやくざ政府だね

管首相も「そんなのお前らには関係ない」って強く言えなくて
「その事に関しては検討させて頂いて」って言ってるよ！

管首相は完全に駄目だな

#203
  • 始まったばかりだけど
  • 2010/11/12 (Fri) 21:53
  • 報告
  • 消去

柴さん

私は、中国は本気で尖閣を取りに来ていると思います。
これは、南沙及び西沙諸島での振る舞いを見ても明らかであると言えると思います。
中国の領土及び資源に対する野心は凶暴とも言えるものがあり、とりわけあの大きな国土に対してとても狭い領海に関しては、今後なりふり構わず取りに来ると思われます。
日本が毅然と対応し、今より一歩進んだ実効支配を尖閣に対して行うならば、それでも無理やりというところまではいかないでしょうが、今回のような対応を続ける限りは、近い将来、尖閣に上陸、構造物の建築、実効支配の開始と進む可能性は大いにあるでしょう。
アメリカが日米安保の対象としているのは、あくまでも日本施政下の尖閣であり、実効支配が中国に移ってしまったら、それを取り返すということは日米安保には含まれていません。
沖縄から台湾に至る第一列島ラインは、中国の覇権主義を食い止める防御ラインであり、ここを突破されるということは、中国に太平洋の制海権を渡すということにつながります。
中国の狙いはそこにあり、であるからこそアメリカもグダグダの日本をギリギリの線で支援し続けているのでしょう。
一旦突破されてしまえば、アメリカは中国と対峙するよりは、新しい枠組みを構築する道を選ぶのではないでしょうか。

#202

#194

＞この保安官が正義感から国民に知らしめようと思ったのだったら、何故にTV局などのマスコミに持ち込まなかったのか?

そんなのは持ち込まれても流す訳にはいかないでしょう。国家機密を放映する事は違法であり、放映する局はないでしょうね。

この保安官が流失したビデオは個人情報や軍事機密情報でもなく、本来は公開すべきものであった。国民の知る権利に基ずく公益通報である。

裁判になっても、この映像が国家機密に属すると言う事を証明するには非常に困難だと思われる。

もし彼が有罪になれば、菅が認めているように、最終責任は菅にあるので、菅も有罪になるべきである。この映像は衝突事故が起こった時点で即公開すべきものであった。国民に知らせるべき情報を政府が隠した事が問題である。

保安官には公益通報者保護法(第七条）を持って救済すべし。

違法操業、公務執行妨害の船長は釈放、内部告発のSENGOKU38はどうなるのかな?

#205
  • tuttobene
  • 2010/11/12 (Fri) 22:25
  • 報告

彼の行為は、「利己主義」や「事なかれ主義」の蔓延する現代日本社会において、国民として人間としての尊厳を思い出させてくれた意味で、私は彼の行為自体は「正義」であったと言いたい。残念ながら、時として「正義」と「法」はそぐわない事があると思います。

個人的な感情との狭間で悩みましたが、今回、彼の「正義」が、行為の違法性を打ち消すかと言えば、それを認める訳にはいかない部分もあると思います。法治国家の理念は、やはり柴さんもおっしゃっているように、国の秩序維持には不可欠です。簡単に曲げて良いものではありません。彼のような愛国的な犠牲に対し、罰をもってこたえるのはこの上なく忍びない。
ただし彼も公僕であれば尚更、その理念の重要性ひいては今回の行動がもたらす結果についても充分承知の上での決起であったと信じたい。なので彼への敬意と、法律違反に対する罪とは一線を引いて、考えたいと思います。（勿論、現在情報そのものが国家機密にあたるかどうか議論されているようですので、そもそも罪に当たらないという結論が導き出されるのであれば、そう願って止みません）

FATBOYSLIMさんがおっしゃったように、問題の根底には、政府だけではなく、最近の日本人の政治に対する意識の低さも関わっていると思います（民主党を選んだのは我々有権者です）。保安官が国を憂う根本原因を作った我々有権者も真に反省し、日本を取り巻く問題に関わっていく事でしか、彼の気持ちに本当の意味で応えることはできないと思います。その上で民主党政権にもきっちりと最後まで政治責任を取って頂く形で仇討ちをしたいと考えます（正直彼らでは日本は持たない！）。保安官の生活は彼の正義を支持する国民皆でサポートするのが良いと思います。

#206
  • レッドピース
  • 2010/11/13 (Sat) 02:12
  • 報告

「その時の政権に都合の悪い事は全て国家機密にしてしまえば国民は何も知らされない」ー 海保職員が任意同行を受ける前に残したメモの内容の一部です。

そもそもこの海保職員が現在の状況におかれている原因は、尖閣諸島で起きた事件の証拠を公表せずに殺人未遂を犯した中国船長を釈放したことが発端です。

流出ビデオ以降、中国船が海保職員を海に落として、モリで突き刺そうとしたり、泳いで逃げる職員の上を船で通過してスクリューに巻き込もうとしたりといった悲惨な状況が公になりました。

この事件で海保職員二人が殉職しているという情報もネットで流れています。

そのうち真相が明らかになると思いますが、この海保職員が罪に問われるようだったら、中国人の殺人未遂容疑(その他の罪)の証拠を隠蔽した現政権はそれ以上の罪を問われなければいけないと思います。

#207

朗報です。

保安官の同窓生が立ち上がって彼と彼の家族をサポートするようです。正式に発足すれば私もサポートに快く参加したいと思っています。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101112/trl1011121306001-n1.htm

さらにこんな素晴らしい事も言ってます。

＞「警察には処分を早く決めてほしい。家族や職場に大きな迷惑がかかってしまって、戸惑っている」

そういう状況の中で自分の事を中心に考えないで周りの状況に気を配っています。同窓生でもない私でもサポートしたくなります。お金の為でもなく、名誉の為でもなく、一個人が国の進む方向を正してくれた事件です。
沢山の政治音痴の国民も目覚めてくれました。
都合よく隠す政府をしっかりと国民は見張り、国が故意に間違った事をすれば後から何人でも彼のような素晴らしい人が出てきて欲しい。

#208

＃１９８に対して回答している＃２００さん

貴方の回答とやらは、全く的はずれですね。

１）大人気ない行為ではなく、計算した挑発行為です。何か他 の目的では無く、尖閣を取りに来ているのです。資源の確 保・戦略的基地の確保です。相手は無法国家・覇権国家で す。日本は法治国家だから法に沿って粛々と対処できる相 手ではないことをまず理解すべきです。
２）北朝鮮については、これも同じ無法国家です。
３）仙谷及び菅については、辞任が正解です。次は、前さんで す。仙さんが先に辞任ですね。

＃１９８ ＆ ＃２００の当事者ではないので、あまり長く書きません。

最後になりますが、変換ミスとか関係ないことは書かない方が
いいですよ。貴方の文章にも変換ミスが有りますよ。

#209

すべてアメリカの陰謀だと見るべきですな。
普天間問題を始め、なんとなくアメリカ不要論が漂っていた所に尖閣、北方領土問題が勃発したわけであります。
おっと、やっぱりアメリカさんは必要だ、守ってくださいってなもんですな。

#210

＃１６９

検察は映像流失問題を起こした主任航海士を（１）自ら流失を告白しており（２）任意の取調べで供述した裏付けが取れつつあり（３）問題となった映像は秘密の度合いが高くない、と言う理由で逮捕しない事にしたそうです。

その航海士は記者団に対して、事件を起こしたのは政治的主張や私利私欲に基ずくものではなく、多くの人々に遠く離れた日本の海で起こっている出来事を見てもらい、一人、一人が考えて欲しかっただけです。私は今回の行動が正しいと信じております、そして公務員のルールとしては許されない事であったと反省もしております。と述べています。

本当に国民の事を考えてくれてた事に一国民として感謝しています。トピ主の考えは本当に極秘情報に当たる物を流失させている場合は当てはまると思う。トピ主は映像を見た時、これは大変な映像(極秘にすべき）だと思いましたか?
国民に知る権利を隠した事の方が罪だと思います。

後はあの映像の後半を国民に公開して石原都知事が人から又聞きした事が本当なのかどうか知りたい。

#211
  • 柴
  • 2010/11/15 (Mon) 14:09
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>トピ主は映像を見た時、これは大変な映像(極秘にすべき）だと思いましたか?
前にも書きましたが「これしきの映像が機密か?」と感じました。 ビデオ映像はこれ以外にもあるんでしょうかね?
まだ自民党は映像を公開せよとせまっていますがビデオがこれだけだったら今更公開の必要はないわけですよね。 石原幹事長は他にもまだあると確信しているように思えます。


＞そして公務員のルールとしては許されない事であったと反省もしております。と述べています
そうです、許されないことだったんです。 ただし罪にも重罪と軽罪がありこのケースでは厳罰と言う事は無いだろうと思います。 自発的な告白、反省・陳謝のコメントもあり不起訴になっても良いと思います。 内部処分は免れないでしょうけど。


変換ミスを咎めてはいません。 ただ、首相の名前ぐらいは注意深く書きましょう、と。 変換ミスを咎めているように思われたのだったら本意ではありません。 お詫びします。

#213

立派な行いをした人は違いますね（保安官）

http://blogs.yahoo.co.jp/success0965/MYBLOG/yblog.html

かたや、公務執行妨害の中国人はピーシサインだったな。

#212

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E2998DE3E4E3E3E0E2E3E29C9CE2E2E2E2

＜転載始まり＞

大畠章宏経済産業相は16日午前の閣議後記者会見で、「中国とレアアース（希土類）の代替材料やリサイクル技術を共同研究したい」との意向を示した。アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）開催中の13日に張平・中国国家発展改革委員会主任と会談した際に、伝えたことを明らかにした。

＜転載終わり＞

民主党は何処まで日本を壊すつもりでしょうかね。
泥棒と一緒に泥棒が簡単に開けることが出来る金庫を
共同開発しましょうってか、

みんなの意見はここ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1566867.html

＃１９４ さん

＞日本政府にも不満はありますがこの民主党政権が今の時点では最高。 自民党だって目くそハナクソ。 皆で支えなければならないのはイラ菅とダメ仙たちなのである。

これでもみんなで支えて良いと思っているのでしょうか?
私は大反対します。

#214
  • 柴
  • 2010/11/16 (Tue) 15:14
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#212
＞これでもみんなで支えて良いと思っているのでしょうか?
はい。 内閣はいわば「私達」なのです。 替えるまでは仕方なしにでも支えていないと無政府になってしまう。

＞私は大反対します。
どうぞ。 それも１意見。


中国ともレアアースの代替品について共同研究する事のどこが悪いの? 世界中で同時に足並みを揃えてやればいいじゃない? 良いことだと思うがなあ。

#215

自民党にも外務省にも、親中派が存在するのは事実です。
しかし、今回のような素人対応はしてきませんでした。

以下、yahooニュース 「尖閣ビデオ流出 後手踏んだ政府対応 迅速だった「北工作船事件」とは対照的」より抜粋

海上保安庁はこれまで、事件や救助活動などの現場を撮影した映像や写真を積極的に公表してきた。平成１３年の鹿児島・奄美大島沖で発生した北朝鮮工作船沈没事件はその代表例だ。映像を事件直後に公開し、後に北朝鮮側が工作船の存在を公式に認めるなど外交にも貢献した。今回は日中関係への配慮などを背景に映像が非公開となった末に、海保内部からの流出を招いた。対応の差が際立っている。

「映像を国民に広く見てもらうべきだ」。平成１３年１２月２２日。奄美大島沖で不審船を追尾していた海保の巡視船が銃撃を受け応戦、不審船が自爆し沈没したという報告を受けた扇千景国土交通相（当時）は海保幹部に即座に指示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000101-san-soci

#216
  • 始まったばかりだけど
  • 2010/11/17 (Wed) 14:20
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＃214 柴さん

他国との共同開発、共同研究は一般的には歓迎されるべきものですし、現に日本はアメリカともそうした取り組みを始めています。

ただ、これが中国と、となると少し心配になりますね。

まずは、尖閣問題も解決しない中、新たな共同開発となると、これがまた、日本は揺さぶれば色々出してくれる国だというメッセージにつながりかねません。

また、日本から技術供与を受け、デザインもほんとうによく似ている新幹線を自国開発として他国に売ろうとしていることから、開発した技術の使われ方も大いに懸念されると思います。

さらに、先日のテロ対策情報の漏洩などで、他国から情報漏洩について危惧されている懸念もある中で、現在世界各国がその覇権主義に危機感を持ち始めている中国と共同開発に乗り出すということは、アメリカも含めた他の国との共同開発に対して悪影響が出る恐れも否定出来ないと思います。

#217
  • 柴
  • 2010/11/17 (Wed) 16:48
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なるほど。 よく理解できました。 ありがとう。

しかし、昔々、自動車では日本も同じ事をやった覚えがあります。 カメラもＴＶも先進国から習い覚えて改良していったはず。 現政府が共同開発を、とオファーしたのならなにか成算があるんじゃないですかね。 苦も無く手をひねられる恐れもありますけど。 政府の手の内を知らないうちはどうも強く反対するわけにはいかなくて歯切れが悪い発言を続けています。 現政府はどうも「知らしめ方」が稚拙なような気がします。

#219
  • 思う事
  • 2010/11/17 (Wed) 18:48
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レアアースに変わる物を共同開発をするのはいい事だと思う。

ただ、その相手が中国では、どう考えても相手が悪い。

そもそも、レアアースに変わる物を開発するのは、中国が
輸出規制をするから、中国に頼らない為にも、それに変わる
物をという事で開発をする事になった。

もし、新しい物が開発できても、日本には資源が無いので、
何処かから、それを輸入しなくてはいけない。

でも、中国と共同開発した場合、中国がその資源を買い占めて、
レアアースと同じ事になるだけ。

そんな事も今の政府は予想が出来ないのかと思うと情けない。
ま、予想できても出来ていても、中国からの申し出にNOと言え
ないだけなのかもしれないけど・・・。

#220

＃２１１

この映像流失時問題となったのが、これが機密にすべき物であるかに対して有罪（国家公務員法の守秘義務になる）かどうかで議論していたと思うのですが、トピ主は＃１６９で有罪であり、私はこの職員を擁護しませんと答えています。
この映像が国家機密に値しなければ有罪にはなりません。

ビデオにはあの後逮捕までの映像があるはずです。

中国の軍事兵器は益々強力になり有事の時には米軍に対抗出来る程近代化しています。日本や韓国にある米軍施設は中国の戦道ミサイルの射程内にはいっており、グアムの米軍施設まですぐに追いつくでしょう。こういった状態の中で中国の態度は悪化していて、今では世界中に彼らの考え方を押し付けようとしています。従わなければ報復するような勢いです。

レアアースにしても中国が輸出規制した為、開発を急ぐことになったのです。このような状態で中国と共同開発と言うのはやはり疑問が出てきます。

トピ主の考え方を読んでいると菅首相みたいです。

#221

#220

そうです。トビ主は民主寄りですね。
目下、民主は末期的状態です。
小沢などは衆院解散の準備をしているようです。

#222

＃２１９＆＃２２０さん

中国と共同研究するメリットが無いのは明白です。

＞中国と共同開発した場合、中国がその資源を買い占めて、
レアアースと同じ事になるだけ。

可能性大です、
それと共同研究の機密をいち早く中国に特許申請されたら、せっかくレアアースに代わるものが出来ても中国の許可なしで
生産する事が出来ず、結局は中国の意のままにレアアースを制限されたり、買わされたりと中国の望むままになります。

その危機感が無い、平和ボケした人がいるのに驚きです
日本人では無いのかとも考えられます。

#223
  • 柴
  • 2010/11/18 (Thu) 14:23
  • 報告

>トピ主の考え方を読んでいると菅首相みたいです。
>そうです。トビ主は民主寄りですね。

自分を総括すると保守的ではありますね。 それは認めます。 実際、急激な変化は望みません。
やはり自民党のほうが良かったですか? 私はどっちもどっちだと思います。
どっちにしても学者・官僚から進講を受けてそれに党内の政治的判断を加えて行動していると思います。 もう少し信頼してもいいのではないかな。

#224
  • FATBOYSLIM
  • 2010/11/18 (Thu) 15:49
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>もう少し信頼してもいいのではないかな。

今の政府に? 菅に? 民主党に?

全部、ぶれっちゃってますよ。 どの時点でいったことを信頼するのだろ～か。 去年の衆議院総選挙の時点? 今現在?

自分で作ったマニフェストを、自分でやぶってりゃー無理だよ。

マニフェスト！って豪語して、刷新して20兆は削減が数千億。
企業献金廃止が、いまや1億以下はOK。 子供手当ては、まだ半額。 普天間は、いまや2014年以降。

けっかだしてねーんだよ。

レアアース制限で問題? そーじゃねー。 中国に依存がしてるのが問題。

#229

＃２２４ さん

危機感の無い平和ボケしてる日本人（もしかすると日本人じゃないかも）に何言っても判らないと思いますよ。

危機感を感じる日本人で今の内閣を解散に追い込まないと、追い込んだ後に良い内閣が生まれるかはギャンブルだけど、今の内閣に任せるのは１００％危険で日本国民のためならない。

#228
  • 始まったばかりだけど
  • 2010/11/18 (Thu) 17:44
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柴さん

広範な分野において、深い考察も、しっかりした準備も、十分な勉強もなしに、「急激な変化」を強行に進めようとしたのが、現在の民主党内閣ではないですか。
そして、その「急激な変化」による歪が隠し通せない状況にまでなってきているのが、今この時点だと思います。

「保守的」の「保守」が、ただ現状の是認及び維持を望むというのなら「保守的」と言えるかも知れませんが、現在の民主党政権を擁護する方が保守的であるとは、私には思えません。

#227

この政党は、言行不一致が多過ぎ。ご都合主義。
失言も多過ぎ。各大臣の資質も???。
外交も財政も内政も防衛も?????。
一日も早い政権交代を望みます。
この政党に日本は任せられません。
桜チャンネルを見れば、この政権の内容が全部分かります。

#226

大畠章宏経済産業相が中国にレアアースの共同開発を提案した事を産経新聞で見ましたが、朝日、読売等には載っていませんでした（私の見落としかも知れませが）。なぜサンケイ以外のマスコミは報道しないのでしょうか。
どなたかご存知ですか。
もしこの共同開発が本当に中国に提案されたのならば、報道すべきだと思いますが。

#225
  • かわいそうなウサ
  • 2010/11/18 (Thu) 17:44
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  • 消去

中国と協力なんてありえない。もーいい加減に学習してよって感じ。我々日本人を含む世界の殆んどの人々の常識は彼らには通用しないのです。早いとこ極左売国民主党をどーにかせねば。ところで、若い中国人女が赤ちゃんウサギをおしりで潰して殺してしまう動画、皆さん見ましたか～?

#230
  • 柴
  • 2010/11/18 (Thu) 18:14
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#228
その民主党を選んだのが国民の多数であった。 今、代えたいと思ったらどこの党に? 難しいよね、それ。
どこの党も単独では政権を担えないと思います。 今は水面下で連立の取引をしているかもしれません。 それにしたって時間は必要。 今、激昂しても始まらない。


いつもながら諸君の意見には啓発されます。 このトピを読んで勉強になったと思っている方もいると思います。 私も言いたいことを言いますからどうぞ反論をください。

#232
  • なっつ本物
  • 2010/11/19 (Fri) 09:57
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柴さんは民主党支持者なんですね。去年の選挙の時に、マスコミに踊らされたおQ層と呼ばれる人たちが、自民党にお灸をすえると言うことで民主党に入れた結果、こうなってしまいました。民主党指示のマスコミにも大きな責任があります。
自民党も完璧ではないけど、民主党ほどではないと思います。
民主党政権が唯一した良いことは、平和ボケした日本人を少しだけでも目覚めさせたことだけです。それ以外は売国以外の何物でもない。

#233

日本政府の弱腰を嘆く前に武器を持たない丸腰の政府に国民は何を望んでいるのでしょうか?今の中国に対するには憲法改正と軍拡しか道がなく、民主党も中国びいきから一気にアメリカびいきに転身した野が彼らの目覚めでしょう。日本の軍拡化を世界はもちろん日本人も一部を除き望んでいません。今の日本の政治家に強行を望んでも後ろ盾を作らない限り隣国からの物笑いで終わるでしょう。そこまで日本の政治が変われるかどうかはわかりません。極右政治リーダーが出てくるか、アメリカに身を完全に委ねた属国しか今の日本に選択支がないのが現状。
政治家を怒る前によく現状を把握してから批判しましょう。どの政党が主導しようと今の弱腰が変わるはずもありえませ。売国奴と現政権を呼ぶのはいいけど、今の中国に強く対峙するならアメリカに媚び隷属するか核保有軍拡しか道はない。

#234
  • 柴
  • 2010/11/20 (Sat) 15:01
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民主党びいきか?と聞かれればイエスともノーとも言いがたいんですが。 今の日本国の借金は１０００兆円とか。 日本国民を一億人とすると一人当たり一千万円の借金と言う事になります。 これを我が家にあてはめますと・・・ 夫婦と子供３人、孫二人で合計７人。 既にこれで７千万円の借金があるわけです。 これ、全て自民党の時代の遺物でして。 今の自民党役員のせいばかりではないにしろ恨みがあるのは事実です。 代わって欲しいと願った結果が民主党だったというわけです。 これだけ手かせ、足かせを課せられては悩みますよね。 打つ手も無いような始末でしょう。 もうちょっと余裕を与えて自爆させないにしないと鬱病に追い込みかねないですよ。


中国もこういう日本の事情を踏まえて居丈高に出てくるんじゃあないでしょうか。 紳士とはいえない態度ですよね。 子供じみているといったのもそういう意味です。

#235
  • 足の親指
  • 2010/11/20 (Sat) 20:24
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>>234
国の借金○○兆円というのはよくマスコミで話題にされるミスリードな数字だと思う。
確かに借金が1000兆として、国の資産価値はどれくらいあるか、はマスコミで話題に挙がりません。

個人で喩えるならば、
借金50万ドルという数字だけを伝えるのと、
借金50万ドルと50万ドルの家を持ってると伝えることの違い。

民主党の場合は、
有りもしない埋蔵金をチラつかせて政権を奪ったものの、
公共の財産となる資産を増やすことなく、バラマキによって着々と借金だけを積み上げているのだから、
自民党時代の遺物と同じと言うことはできない。

#236
  • 柴
  • 2010/11/21 (Sun) 05:30
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しかし借金して蓄財したわけでもない。 清算すればそれでも大借金が残るんじゃないだろうか? 中国は日本はもう立ち直れないと踏んだのかなあ。 国際管理になった時に尖閣をもぎ取ろうとしているように思う。 ６兆円ものＯＤＡを日本から受け取っていたことは棚上げにしやがってさ。 あれが共産官僚の正体だろうなあ。


民主党が期待はずれなことを多くやっているのは事実だ。 次はどこに、あるいは誰に任せようか? 「日本のどげんかせんといけん」って言う人にお任せするか。


しかし政治家だけではなく官僚も全面的に信頼するわけにはいかないって思うようになった。 頭が痛くなるからノンポリのままでいよう。

#237

自民にも責任はある。
結党精神である憲法改正を忘れ、日米安保に頼りきりだった。
ある程度の年数(２０年位まで）はそれでもいいが、その後は自主独立の精神で自衛隊の強化、もちろん、憲法改正までやるべきだった。
一方、民主にも責任はある。
民主のマニフェストで国民は幸せになると信じたが、１年数ヶ月後の今は幸せどころか中国の脅威、ロシアの居直り、北朝鮮
の核、外交、防衛、経済、就職難、財政の全てで不幸せのど真ん中。
政権が変わっただけでこんなになるとは思わなかった。
１０００兆円の借金というが、１０００兆円分の財産があれば
借金と相殺になる。これが日本の現状らしい。
とに角、これからやるべきことは、
１）自民の長老１０人位は現役引退。
２）国会での質問者（西田、林，世耕、稲田、他数名）が中心 となった新自民を作る。
３）民主も常識派でまとめる。例の人達は引退。
４）その後、上記の議員達が合流して新党を作る。
５）そして、即刻憲法改正し、自衛隊を強化し、核三原則は撤 廃し、近隣諸国に備えて核武装するしかないでしょう。
６）それと、消費税１０％～１５％にUPして軍備に回す。
あと１～２年で中国は空母２～４隻作るらしい。その空母 が日本を取り巻いて、その時日本に米国軍基地がなければ 中国の属国になる。
７）そうなると、子供手当てなどは夢の夢。逆に言えば、今の 子供手当て（５，２兆円?）をすべて軍事に回す。今やら ないと、１～２年後に後悔することになる。
８）海外進出した企業が日本へ戻って来るように新政権はあら ゆる努力をして優遇して雇用を生み出す。合わせて中小企 業を救済して特殊技術の流失を防ぐ。
９）自衛隊（海保も含む）、検察、警察は特に強化です。

以上が大まかな案だ。

現政権は他国から見透かされているから、勝負にならんな。
位負け、貫禄負けか。

#238
  • 始まったばかりだけど
  • 2010/11/22 (Mon) 11:36
  • 報告
  • 消去

柴さん

日本の政府は負債が超過していますが、負債というのは結局誰かの資産でもあるわけです。
日本国全体のバランスシートを見たときには、日本にはまだ純資産が200兆円以上あるそうです。
ですから、清算しても大借金は残りませんよ。
ちなみに、アメリカの場合は純負債があるらしいので、清算したら大借金が残りますね。

#239

＃２３７ さん

１００％同意します。

平和な時ならば貴方のいう事はちょっと過激だけど、
今はその必要を多くの危機感を感じる国民は認めるべき。
本来なら平和だった時にこそ有事に際しての準備を行うべきだった、
これは我々国民も平和ボケしていたから同罪で致し方ない。
はっきり言って今は違う。
後がいないからといって何もしない、出来ない、
国民を騙す、法律を捻じ曲げる怪しい政権で日本が沈むよりは次の政権に＃２３７さんと同じ政治を期待したい。
国民が一人でも多く今の政権に危機感を持つことを願う。

人に貸して絶対に戻ってこないお金（米国債）も
自分の財産として見るのは正しくない。＜つぶやき＞

#240

＃２３９さん

１００％賛成してくれた貴方は憂国の志士だ。

ところで、金を貸したら返して貰うか、駄目なら担保を貰って返済日を待つだけのことです。そうしないで貸しているなら、日本政府は国民に対して、無責任ですよ。この場合、国債を買っている訳ですから、買い戻して貰うか、何か方法はあるでしょ。私には有りますよ。

#241

国士さん

自民党の長老10人位って誰と誰?
森元首相は入ってそうだけど、後は誰が引退すべきなんですか?

#242

＃２４０ さん

＞１００％賛成してくれた貴方は憂国の志士だ。

これは私には当てはまらないでしょう。
私が思う憂国の志士とは、私達が平和ボケしているときでも
国思い行動する志しのある者だと解釈している。
私にピッタリは危機感を感じて平和ボケから覚めた国民ですね。

＞ところで、金を貸したら返して貰うか、駄目なら担保を貰って返済日を待つだけのことです。

ご存知のように日本はアメリカから莫大な米国債を買っています。現物は日本国内には無いと言われています。買った時点でアメリカから売ることはまかりならぬと言われています。
アメリカの衰退と一緒に静かに只の紙切れになるのを待っているだけです。
その点、したたかな中国はアメリカと政治交渉をするときに
中国のいう事を飲まないと米国債を売るぞと切り札に使っています。
売ることの出来ない米国債は只の紙切れです。
しかし日本はその金額を外貨準備資金と計上しています。

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