最新から全表示

1. 独り言Plus（105kview/3026res） フリートーク 今日 19:43
2. ドライブビングスクール（2kview/74res） お悩み・相談 昨日 19:03
3. 大谷翔平を応援するトピ（341kview/690res） フリートーク 昨日 19:00
4. 日本旅行に関することは、何でもアリ、のトピ（360kview/4270res） フリートーク 昨日 17:12
5. DMVでの住所変更について（3kview/89res） お悩み・相談 昨日 17:10
6. ウッサムッ（97kview/490res） フリートーク 昨日 10:54
7. ドジャースタジアムのパーキングについて（2kview/133res） スポーツ 2024/05/26 09:37
8. 個人売買（104kview/598res） フリートーク 2024/05/25 12:22
9. おすすめ日本人学校（1kview/23res） 学ぶ 2024/05/24 08:32
10. ロサンゼルスで離婚について（3kview/18res） 疑問・質問 2024/05/22 12:47
リストの先頭へ戻る
トピック

そろそろ日本へ帰ろうかな。

フリートーク
#1
  • U-turner
  • 2008/07/21 15:53

在ロサンゼルス10年以上ですが、初めてビザの難関に突き当たり、まったく思ってもいなかった帰国を考えています。もちろん外国人としてアメリカに滞在している意識はずっとありましたが、大学もこちらでしたし、なんとなく後ろ髪ひかれる切ない気持ちと、日本で社会人生活をしたことがないことからの不安に駆られる毎日です。

とはいってもビザがだめなら仕方がありません。いままでビザに（そして時代に）恵まれてきたのはたまたまラッキーなことであり、自分は日本人で、これからは日本の社会人としてがんばろう、そして、帰るべきふるさとがあるのは幸せなことなのだと言い聞かせています。そして、自国の伝統、文化を再認識することのできる良い機会だとも思いますし。

同じような状況の方がいらっしゃったら、どのようなご心境で、日本にUターンに向けて心の準備をされているか、お聞かせ願えれば幸いです。すみません、つまらない独り言で。。

#2
  • Hirobo
  • 2008/07/21 (Mon) 16:24
  • 報告

日本では、年齢制限があったり、男優先、喫煙が許される、残業の多さ、通勤時間の問題とか、アメリカとは違った難しさがあり、またあなたがアメリカにいるここ５年ほどの間に、日本の雇用システムは正社員重視から派遣社員（特に３５歳以上）、非正社員重視に大きく変わっています。院卒でも月給１５万以下なんてザラでワーキングプアの問題が連日メディアで放映されています。

またあるていど規模の大きい企業や、全国展開している企業は転勤が絶対条件で求人票に書かれていなくとも面接の際、必ず聞かれます。今までのキャリアや学歴以外のことがハードルになることが考えられますね。

#5

ワーキングプアというけれど、まだアメリカの日系の会社より労働条件はマシと思います。大手のところは保障がしっかりしているかもしれませんが、そうでないところはひどい条件ですよね。ビザすらろくに出してもらえない。日本なら派遣社員でさえ社保や福利厚生や年金を保障してくれますよ。

#4

>どのようなご心境で、日本にUターンに向けて心の準備をされているか、お聞かせ願えれば幸いです。すみません、つまらない独り言で。。

日本に帰ったら自宅から職探し。　でも景気は悪いし、派遣業が盛んらしく正社員として途中入社は至難の業かなと思っています。
でも、私の彼はアメリカ人なので、将来は結婚して又アメリカに来ます。今回の帰国は、期限付きの親孝行帰国。　2年の限定なので、この間に自分を磨きたいです。お互いがんばりましょう。

#3

私もHiroboさんの意見を重視します。　10年以上の滞在では、30歳??を超えていると思います。はっきり言って、今の日本で新たな就職は、大変で予想以上に厳しいものがあると思います。　アメリカでの、職務経験を生かせるのなら、ビザが比較的取りやすい、カナダやオーストラリア（英語圏)での仕事も考えられませんか?

多分就職しても、30歳からの途中入社、同期は居ないし、同窓も居ない、大手企業にうまくは入れたとしても、多分メインストリームには、乗れないでしょう。
英語ができて、まあ便利屋さんとして重宝されるかもしれません。　　

私の知り合いも、こちらで大学をおりて会計士の免許を取り帰国。　会社を何回も変わり、今では、英語塾の先生をしていますよ。　彼が言うには、「長期で、海外に居て帰国、就職の人間はつらい思いをする」と言っていましたね。　頑張ってください。

Good　Luck

#6
  • Hirobo
  • 2008/07/22 (Tue) 16:36
  • 報告

条件はアメリカの方がはるかにいいですよ。少なくとも１５００ドルほどもらっていれば、よほどのことがない限り、ホームレスにはならないでしょう？

日本のワーキングプアというのは、生活保護レベル、年収２００万円以下というのが定義です。月２５日朝から晩まで残業ありで働いて、月収にして１５万円程度、そこから年金、健康保険、税金が引かれるので手取りだと１１万円くらいになります。派遣会社によってはこれからコミッションを引く場合もありますし、忌引きなどで休めばその日の分の収入が減るだけでなく罰金を取られたりします。もちろん派遣先までの交通費は自分持ち、少ない給料の中から交通費で２万３万とかかったら、どうなるでしょうか。りんご１個１５０円、ビール１本２５０円の物価の日本で生活するのはとても大変です。

パートさんがそうであるように、派遣社員で会社が社会保険を負担してくれるところはきわめて少ないです。ネットで調べればわかると思いますが、すでに日本の５人に１人がこのワーキングプアで、学歴、職歴、関係なりません。実家に帰れない人たちはその後ホームレスかネットカフェで寝起きするようなことになります。彼らは大卒、アメリカなどでの仕事歴がある人もいて、仕事をする体力も能力もあるのに、一向に低収入しか得られない仕事しか得られないというところに大きな社会問題があるわけです。

今日の日本の新聞には、非正規雇用（正社員以外）の労働者はついに１７３７万人を越え、全労働人口の３４パーセントです。３人に１人は非正規雇用で、これが日本の実態です。

就職情報サイト（リクナビ）などあり見ると求職が多いように見えますが、実際の競争率は正社員だと千人の応募に対して１人の採用とか、壁はきわめて高いです。また私の経験から多くの企業の場合２９歳以上は、学歴やキャリア以前の問題として、履歴書段階ではねられるようです。

#12

今から日本の外資系の会社にアタックしてみてはいかがですか？
外資系だけを対象にした人材派遣などもあると思います。
３０代超えると就職が難しいとよくいわれますが、それは日本の普通の会社のことであって、きちんとキャリアがあれば
外資には当てはまらないと思います。

最初は派遣になるのはしょうがないことかもしれません。
でも期間限定で派遣のあとは社員になりたいとアピールして、
それなりに頑張って成果を見せれば社員になる道もあると思います。
アメリカだって、最初はインターン（無給）やバイトからはじめて、、ということが多いのですし、交通費は自己負担、社会保険を負担してくれるかどうかは会社によりますよね。

アメリカの日系で働いていたことがありますが、フルタイムで働いて月１０００ドル以下（もちろん交通費や保険の支給なし）しかもらえない若い日本人をたくさん見たので、日本の派遣のドキュメンタリーを見ても、まだ甘いなっとしか思いません。

私は１０年近くこちらにいて日本に帰った
３０代後半の女性を２人知ってますが、
両方とも自分の専門分野で働く場所を見つけてネットカフェ族にはなってないようなので、仕事さえあれば、何とかなると思います。
不法滞在になるわけにはいかないですからね。
日本で頑張ってください。

#11

#6の言ってる事はウソ。
29才以上は履歴書ではねられる？大うそです、これ。
30代でもきちんとした実績があれば十分採用されます。でも日本の社会は厳しいですよ。英語が出来る人材なんて星の数ほどいるし、英語が出来るってだけだは採用は難しいです。要は英語以外の武器を持ち、それをきちんとアピール出来るかが鍵となります。

#10

アメリカで働くよりはるかに日本に帰って外資に勤めた方ががっぽり稼げます。日本で日本企業の大手に勤める場合はどうしても新卒でないと出世も難しくいいことないようですが外資に勤めた５人は３２歳で１０００万円前後稼いでます。男女問わず。しかも正社員です。外資は年齢関係ないし日本での職務経験は日系ほど重視されません。しかも同僚は香港人やアメリカンとinternationalです。

#9

日系に就職しなければいいんです。
アメリカ系とかドイツ系とか外資に就職した友人は（女性）アセットマネージメント会社勤務でバリバリ働いてますよ。日本で就職経験なしです。
３２歳、年俸は８００万くらいだと思います。

#8

８年滞米（留学+α）後に日本に戻り、親元から派遣で外資系企業に勤め始め、そこでの姿勢が認められて正社員採用までこぎつけました。日本でずっと勤めていた同級生と同じくらいの給料はもらっています。

もう日本でも、終身雇用制度は信用できないですし、ましてや外資系なら英語ができて仕事も真面目なら拾ってくれるところもあると思います。

アメリカでの職探しも厳しいですし、何も日本だから、もう歳だからチャンスが無いわけではないと思います。そりゃ、簡単ではないでしょうが。人より豊富な人生経験を生かして、頑張りましょう！

#7

トピ主さん
このアメリカでは過去６．７年にわたって　不法移民、不法滞在者に
永住権または市民権を与えるという事が　アメリカの連邦議会を含めて真剣に検討されています
連邦上院案と下院案の調整までいったくらいなので
例の　９−１１の惨事が無かったらば　もうとっくに実施されていたでしょう
この法案は　今度の大統領選挙が終了次第　改めて連邦議会で討議され決まるでしょう
どちらが大統領になっても
今のアメリカはまだまだ人口過疎な状態であり
特に産業界が安い労働力を必要としているのです　また労働組合にしてもしかりです
それに彼らの毎日の生活の購買力も馬鹿にならないのです(一説によると８−１２百万人位との事）
一つの国家が出来るくらいの人口です
政府としても　いかにしても現在の不法移民、不法滞在者を排除しようとしても無理である事は
よく知っていますので　それならばいっその事合法化させて住まわせようとのアイデアです
実は同じような事が１９８７年頃あり　４ー５百万人が永住権を取得しているようです
その前は確か１９６９年頃に同じようなことがあったようです
大体２０−２５年に一度行われている勘定になります
従って此処は男度胸で賭けてみたらと思いますよ｛意味わかりますか？｝
この恩恵は　不法移民と不法滞在者　にしか与えられない可能性が大です
これは過去の例でも同じだったようなので
但し今回（次回？）の分の詳細は未だわかりませんが、、、、、
因みに国境の塀建設は建設会社のビジネスの為かと、、、意味無しだとメディアも言っています
今後いろいろな二ュース、ソースを気にしてみてください

#13
  • nicky77
  • 2008/07/23 (Wed) 17:07
  • 報告

トピ主さんの気持ち、わかります。わたしは、帰国しましたが、その決心をするまでには、けっこう時間がかかりました。なので、完全帰国するまでには、何度かアメリカに足を運んでいました。

日本に帰国する際の心の準備としては、何もしていませんでした。あまり焦らなくてもいいと思います。少しずつ慣れていこう、という気持ちでいいのではないかと思います。

#14
  • バイリンギャル
  • 2008/07/23 (Wed) 17:34
  • 報告

ビザも永住権もない状態でのアメリカ滞在は仕事だけではなくあらゆる面で苦労することが多いと思います。
キャリアや能力があってもビザがないという理由だけで働けない人がたくさんいます。

それならばいっそのこと日本に帰って真剣に仕事を探してもいいと思います。トピ主さんにやる気と能力とある程度の運があれば30代でも大丈夫ですよ。今の30代40代はこれからが働き盛りです。

がんばってください。

#15
  • mopa
  • 2008/07/23 (Wed) 17:41
  • 報告

＞この恩恵は　不法移民と不法滞在者　にしか与えられない可能性が大です　これは過去の例でも同じだったようなので

過去の例だと５年以上とか継続して不法じゃなきゃだめだったぜ。今から不法になっても間に合わねーだろ。３０年後を目指すんなら別だけど。還暦までには何とかなるんじゃね？

#16
  • Hirobo
  • 2008/07/23 (Wed) 17:53
  • 報告

日本で外資系、って言っても東京、大阪以外は
ほとんど求人がないですよ。それ以外の都市に
住むのであればあまり現実的な話ではないです。

先月のＮＨＫ特集だったか、ワーキングプアの３０代
の人、ＵＣＬＡ卒、５年アメリカで仕事して帰国、
英語が武器になる仕事がなくて転げ落ちていったと
いう内容でした。

#17
  • mopa
  • 2008/07/23 (Wed) 18:03
  • 報告

＞ワーキングプアの３０代の人、ＵＣＬＡ卒、

１０００万円借金してUCLA出たんだとしたら悲劇だよな。

#22

＃７、１５さん。

２００１年の法律でグリーンカード取得。ブッシュ政権の時にもこの法律の延長を議会で審議されたと聞いています。

自分の場合は雇用を通しての申請だったので条件としは、１、不法滞在者。　２、１年半の職歴証明。

２の職歴証明は知り合いのオーナーにサインしてもらうだけでした。

なんかすごく簡単でこんなんでいいのかなと思いました。

ただ国内にいる分には、グリーンカード持ってても使う事はありませんし、それよりどこでも通用する技術なり知恵があればそれでいいと思いますけど。

#21

UCLAは１０００万円も学費かからないと思いますが、生活費含めての話かな？

大阪の不況は沖縄以上ですよね。
東京の外資は潤ってるところも多いですよ〜。
会社次第です。
しかもUS有名大学卒でなくてもきちんと正社員になれた人、去年で４人知ってます。
その人次第と、やる気と資質次第だと思います。
英語だけできても無理ですが、仮期間に実績を認められれば正社員にはなれますよ。慣れなかった人は日系でも駄目だとは思いますが・・・。運も実力のうちだし。

#20

現在日本在住35歳女性、アメリカ滞在8年後2007年に帰国しました。アメリカでは年俸4万ドルの世界でした。
日本では今年の年収は一千万いくと思います。
外資系企業営業職です。
大丈夫、仕事は見つかります。
しかし仕事量はアメリカのときの3倍くらいです。

#19

MOPAよ
おみゃあ何も知らないのに人の揚げ足を採るなよ

こっちのカキコの下から三行目をもう一度読み返せ
未だはっきり判ってねえって書いてあるだろう！！！

数年前の議会での話し合いでは　最近来た人間にはとりあえず労働ビザ発給も検討されたんだよ

人の揚げ足でキンピラのようなかき方をするより
世の中をよく勉強しなっての

#18

UCLAでも世渡りが不器用なんだろ。

#23

私もほぼ状況、同じで７年アメリカに滞在しており、今年日本に帰ることを決めました。VISAの問題ではありませんが。
現在、日系に勤めており、年収４万５０００です。
しかし、私はこちらで就職活動をしておりすでに内定をもらっており、日本へ帰ったらそこで働きます。年収も日本円で８００万強になります。つまり今の約２倍です。
ちなみに私は３０過ぎの女性です。

だから、皆様が書かれているように、仕事に関してはご心配なさる必要はないと思います。
アメリカよりも、仕事を選ぶことができますよ。

ビザの心配もいらなければ、自分の母国なんですから！心配していても仕方がないから、まずはご自身が何が不安なのか、またその不安を取り除くためにも今からできる事をやってみてはいかがですか？

#25

日比谷線神谷町駅近辺の外資で働いてました。
とにかく外資系の企業ばかりあるエリアなのですが、
あの辺でさがされてはいかがでしょうか？
両隣の駅は六本木と霞ヶ関です。

年収は32歳の時点で1000万超えてましたし（マーケティング）仕事でからむ人もアメリカ人、ヨーロッパ人ばかりだったので、仕事さえ出来れば全く面倒なこともなく快適でした。

ちなみに正社員になるまえに派遣として働いて、1年後に正社員になりました。
日本の企業だと女性で1000万越えは大変みたいですが、外資だと性別関係なく本人の努力次第でなんとかなります。

逆にアメリカに帰ってきて、給料の安さにがっくりきてるくらいで・・・
とにかく頑張ってください。

#24

みなさんの率直なご意見、ありがとうございます。大変参考になりました。

特に、30代で在日本外資系でご活躍されてる女性の方々、大変なインスピレーションをいただきました。

私も皆さんのように日本の地で輝けるように、頑張ろうと思います。本当にありがとうございました！！

#26

スミマセン、みなさんの外資、お給料いいですね。私も東京の外資系、32歳で、たったの480万。こき使われて。やっぱ派遣から狙った方がいいのかな。ここに1年いても100万どころか、アップしなそう。
32で1,000万超えの方たちは、金融系ですか？
私もアメリカ帰り組です。
＃25さん、どのようにして神谷町の会社見つけられたのでしょうか？

#31

大学はあまり関係ないんじゃない？
学習院とか慶応とか幼稚舎から上がってきた連中は社会出ても活躍できてない人多い。

国立卒でも東京女子だろうが有名大学卒＝エリートは成立しません。勉強はできてもおバカも沢山いるし左遷されて駐在って人もいる。＃２７の偏見とコンプレックスでしょう。

#30

日系は住宅手当とか財形貯金とか、社宅、保養所など含め福利厚生も給料のうちなんだよ。
社員だけでなく家族の健康診断や人間ドック費用まで会社福利だし。育児休暇も取りやすくなってきたし。

外資はそれらがない。年俸制。ボーナスもないに等しい。日系は労組がしっかりしてるからレイオフも頻繁にない。

終身雇用が日系ではまた復活してきてるし。
退職金も外資はほぼなしだけど日系はあり。


慶応とか早稲田とか私立でも学費が安い大学や国立出身者は努力家だからね。努力しないおバカが許せないんじゃないの？？？

どっちの働き方が自分には合うかが鍵だね。

#29

＃２７　失敗した口さん

以前も誰かがこのトピでカキコしていたが　そもそもアメリカに来る日本人は
大部分が＿＿＿ではない人間
そしてその大部分が極めて個性の強い人間である

それに加えて12年もアメリカに住んでいて　日本に退散するなんて

俗に言うところの　＊アメリカ無い図＊されているから　使う方も大変かと

Ｔ社は以前の友人が働いていたことがあるが　これはこれは素晴らしい組織と社員達であるよう

それなりの立派な教育を受けていながら　日本社会からはみ出してアメリカへ
そして12年いたアメリカでもモノにならずに　又日本へＵ−ターン

そんな人間がうまくいくほど　世の中甘くないと思うがねえ

#33

社会の常識さんへ、

残念ですが、私の場合退散ではなくヘッドハントされて帰国した口です。しかも教育を受けるために渡米したのであって、日本からはみ出したわけでもありません。あなたの想像とはちょっと違うかもしれません。

T社はある意味素晴らしいですよ、一糸乱れぬ軍隊のようで。社宅も提供してくれ、保養所もあるし、健康保険料も安いですし、有給も多いですしね。

人には水が合うまたは、合わない会社が有るということなのでしょう。

#32

日本に帰るとのこと。　それは正解です。　長くいればいるほど　アメリカの悪いところがよく見えてきます。危険、犯罪、親切心がない。　広い路だけが便利です。　人間対人間のふれあいがない。テレビでみるような楽しい事は現実にはありえない。　みんなアメリカ２騙されているのです。日本ほど素晴らしい国がほかにどこにあるでしょうか。　アメリカ人は金だけを追っているのです。アメリカ人と付き合いがありますが、話しの内容はくだらないことで、心の糧にはなりません。私は２４年間アメリカにいますが、そろそろ日本に帰ろうと思っています。　アメリカで病気になったら殺されてしまいます。それほど　アメリカのあらゆる面で信用できないのです。あめりかでは　正直さはばかにされます。みんな自分の良いように立ち回っています。どこの店にいっても心のこもった　〔有難う御座いました〕という言葉をきいたことはありません。こんなアメリカをいいと思っている人は　私の目からみれば　うわべだけのアメリカかしか見ていない人です。　日本人が日本人社会にすんでいるうちは　ほんとうのアメリカをしりえない人達です。アメリカ人は世界中の人々から嫌われているのを知っていますか。ヨーロッパ人のほうが人間として尊敬できる事を知っていますか。伝統があるからです。アメリカ人馬鹿だから誰でも拳銃をもてる国になってしまったのです。アメリカの将来はローマ帝国のようにいつか滅亡するでしょう。　そんな本も出ています。アメリカにきて日本人と付き合っているような生活は　アメリカにきた意味がないということです。書き出せばきりがないのでこの辺で終わりです。

#34
  • Rolls
  • 2008/08/01 (Fri) 23:38
  • 報告

そうですよね。。アメリカが長いと、日本とは間隔がずれてきますしね。。。考えところです。。

#35

＃３３　失敗した口さん

よく海外留学へ行ったとか来たとか、又ヘッドハンティングだなんてカッコのいいことを言っているが　
大体勉学なんてのは言葉が満足でない海外でやって身につくのかなあ
何も海外まで行かなくても　日本で勉強した方がはるかに身に着くはずだがねえ

次にヘッドハンティングだなんてのも聞こえはカッコいいが
アメリカに１２年も住んで勉強までしたのだから　アメリカで就職したかったのではないの？？？？

こっちの企業は入用ではなかったわけかな、、、そっちのことを？？？

全表示（33)

“ そろそろ日本へ帰ろうかな。 ” に対する書き込みの有効期限は終了しました。
引き続き同じトピックを続けられる場合は、新規トピックを作成してください。

このトピックを報告
このページのトップへ