びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• minimini
• 2005/11/11 (Fri) 23:19
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そろそろChristmas商戦が盛んになってきましたね。今年も愛にあふれたChristmasになりますように♪

Christ教や教会を否定している方には関係はないかもですが。

個人的には祝っていただけたら幸いです。祝っていただけるということは少しはchristに歩み寄ったということですから☆

• minimini
• 2005/11/11 (Fri) 23:24
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すいません、トピずれでしたね（＾＾；
私の意見は、私は弱い人間なので神を信じたって感じです、それで本当に強い人間には必要はないのかもしれませんね。でも否定する必要も無いと思います。
この掲示板でもお互いが肯定的な意見の交換が出来るといいですね☆

• コバルト
• 2005/11/12 (Sat) 00:05
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『でも否定する必要も無いと思います』
　その通りです。でもクリスチャンもクリスチャンでない人たちを否定しないで欲しいんです。クリスチャンにならなくても、天国に行けるかもしれないことを肯定できますか？

• momota
• 2005/11/12 (Sat) 00:27
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＃５１minimini さん

＞個人的には祝っていただけたら幸いです。祝っていただけるということは少しはchristに歩み寄ったということですから☆

必ずしも、じゃないですけどね。クリスマスがキリストの生誕を祝うものだと全く知らずにお祝いしている人もたくさんいますよね。キリスト教を知らなければ、雪の中をサンタクロースがトナカイに乗ってるイメージの方が強い人も少なくないと思いますが。熱心なクリスチャンで心からキリストの生誕を祝う気持ちでクリスマスを迎えている人と、キリスト教徒ではなく宗教とは別の年間行事の一つとして楽しんでいる人、私の周りでは半々ぐらいですね。

＞そろそろChristmas商戦が盛んになってきましたね。

仰るとおり、クリスマスは資本主義国家アメリカをはじめ日本でもビジネスには欠かせないイベントです。いかにクリスマス関連商品を売るか、１０月ごろから会議で忙しい小売店業の知り合いはたくさんいます。みんなクリスチャンではありませんが。クリスマスほど経済効果のある宗教イベントはないのではないでしょうか。商売人はお金儲けのしどころです。それに乗って、私もこの時期は色々買ってしまうのですが・・・

• でも
• 2005/11/12 (Sat) 03:20
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こんなに否定しておいてクリスチャンでない人を否定しないで下さいとかあれ？
って感じ。とげとげしい。

• シラユリナ
• 2005/11/12 (Sat) 03:20
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＃５１さん
そうそう、クリスマスにはプレゼントに大金はたいて、サンタクロースとトナカイの絵を飾って、ターキーとケーキ食べまくって５キロぐらい太って、年末は紅白＆プロレス見て（注：チャンネルの取り合い合戦が繰り広げられる）除夜の鐘聞いて、年明けたら家族で神社に初詣行ってお守り買って、屋台でお菓子買って、というのが毎年恒例です。サンタがプレゼント持ってやってくるクリスマス最高ー！

ってなわけで、キリストのことなんて一瞬たりとも考えませんが、クリスマス楽しんでます。

• トピずれかも
• 2005/11/12 (Sat) 03:20
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そろそろChristmas商戦も活発になってきましたね。
Christ教や教会を批判されてる方々にはきっと関係ないことだと思いますが。

Christmasって、なぜか恋人や夫婦そして家族と、自分の愛する人と一緒にいたいですよね。それはきっとメディアのせいだけではないと思います。

その日に愛のために生まれてきた方がいるからじゃないっすかね？

• シラユリナ
• 2005/11/12 (Sat) 03:20
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あ。ほんとだ。コバルトさん。これは失敬しました。何度も書いてるけど、宗教が悪いとは思ってないですよ。mokichiさんが死が怖くて宗教がそれを和らげてくれるなら全然良いと思う。だって神様信じてなかったらmokichiさんダメなんでしょ？でもダメってどういうこと？絶望しちゃうの？生きる目的や日々の幸せ感じなくなっちゃうの？神様のため（自分が天国に行くため）ということしか良い行いをする動機ないの？神様に出会う前は自分はダメな人間だったと思うの？神様や聖書なんて全く知らなくても幸せに生きて、そして人生を全うして亡くなったたくさんの昔の人は、みんな救われてないから地獄行ったと思ってるの？

キリスト教に限らずどんな宗教でも「恐れ」や「不安」が信仰を始める・勧めるきっかけである限り、その教えにはどうしても矛盾・嫌悪を感じる。

だけどとりあえずは、
１．神様信じてる人が、神なんて信じてなくても平気っていう人に、意見（神様の存在や聖書を信じてること）を押し付けることや、
２．ある特定の宗教を信じてる政治家とかが（キリスト教に限らずイスラムや仏教の葬式金持ち坊主も含め）、自分達以外の宗教を偏見や法律やお金や武器を使ってコントロールしようとせず、
３．宗教関係だって事を前面に出さないでやるイベントみたいな迷惑な勧誘や、
４．神を信じてないことを説教すること（うちの近所のおばさん）
さえやめてくれれば、個人として神に祈っていようが地獄に落ちることを心配していようが、教会に通って寄付していようが、個人的に心の中で他の宗教（イスラム教や仏教など）を批判しようが、害がなければいいんだけどね。

• とっくり
• 2005/11/12 (Sat) 04:52
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なんかここに意見を書き込んでくれているクリスチャンの人達がカワイそうになってきました。めっちゃ否定されてますもんね。キリスト教徒対無宗教主義教徒みたいに見えます。

個人的には#47のコバルトさんのスタンスに賛成です。僕もそのスタンスです。でも彼らがそのスタンスをとると言う事は、逆に言えば彼らはクリスチャンでなくても良いという事になってしまう気がします。キリスト教だけが正しい、とするのが彼らのエゴであるならば、オレらの事否定すんなよ、というのもまた我々のエゴではないでしょうか。

前にも言いましたが、信仰というのは信じる事から始まるんだと思います。僕たちと同じスタンスのクリスチャンがいるとしたら、逆に僕は「あなたそれでもクリスチャンなの？」と聞いてしまうでしょう。キリストだけではないかもしれない、と言う事はキリストを疑ってるということですから。でもそれで「うん、肩書きだけね。」と言ってくれれば、、また新たな展開が待ってるでしょうね、、。

彼らのスタンスとしては「何を信じるのも自由だし無理強いはしないけど、天国へは行けないよ？」ぐらいが限界だと思います。また、それで良いんじゃない？と思います。

• roseland
• 2005/11/12 (Sat) 04:56
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http://gogen-allguide.com/ku/christmas.html

クリスマスの由来を知らない人って、クリスチャンの中でも多いんですね。

• Mokichi
• 2005/11/12 (Sat) 07:03
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コバルトさん：
>「あなたは間違っている！」とは言わないけれど、逆に
>「私達は神の意志に沿っているが、あなた達は沿って
>いない。だから天国へは行けない」とは思っていませんか？

思っているというより、そう聖書に書かれているので、どうしようも無いですよね。。。僕は全員天国に行けたら楽で良いな〜って思いますけど、、、、　でも横にヒットラーが居たら思わず蹴りを入れてしまうかも（＾＾）。
それにクリスチャンになるのに成功経営者、博士、お医者さんや弁護士さんになる見たいに大変な努力する必要があるならまだましも、クリスチャンになるのは簡単ですから。。。。　「僕はクリスチャンだから！」ともし威張っているアンポンタンが居たら叱ってやって下さい。


>「私達は神やキリストを信じ、正しいと思っている。しかしあなた達も
>別の方法で正しいかもしれない」と言い切れますか？問題はそこな
>んです。お互いに相手を間違ってると否定するのではなく、認めて
>共存することです。

コバルトさんのお考えは理解していますし、アメリカ人でも同じ考えを持った宗教の方を知っています。　New Age の方が同じ考えを持ってますよね。


>キリストは正しいかもしれない。でもキリストだけではないかもしれ
>ない。でしょ？キリストの教えを信じて実践して天国へ行くのもいい
>ですが、だからといって仏の教えに従って極楽へ行く人がいて、ま
>たは宗教を頼らずにも地獄へ行かない人もいて、でもそれがクリス
>チャンのマイナスにはならないでしょ？それでもなお「キリストを信
>じなければ天国へは行けず、それ以外はない！」とするなら、それ
>はエゴです。わがままです。

上からの続きですが、この考えですと（クリスチャンなら）一つとても大きな問題がでてきます。　それは

もしイエスキリスト以外に天国に行けるのなら、何故イエスキリストが十字架で死ぬ必要があったの？？

です。　もしコバルトさんの言う通り、他の方法で天国に行く事が可能であれば、イエスキリストが十字架で死んだ事はまるっきり無意味になり、神様はとんでも無いミスを犯した事になります。　　理由はイエスキリストが聖書で「私以外、神様の道へ行く事はできない。」とはっきりと言っている事と、単純にイエスは自分が死ぬ事で世界は救われると信じて死んだからです。もしコバルトさんの言う通りでしたらイエスキリストはとんでも無い茶番劇をした事になります。　C.S. Lewis の言葉を借りると crazy man になってしまいますよね。

しかし、僕をエゴだと攻めないで下さいね。　僕が作りあげた言葉では無く、イエスキリスト自身が言った言葉ですから。　自分で聖書を読んで見て考えて下さい。　もし「聖書の言う事は信用できない。」というのであれはそれはそれでお終いですけど。　


>今のままだと、聖書を信じない僕と天国で再会したら、腰を抜かし
>て立ち直れなくなりますよ。笑

すいません、僕には罪の許しをしない人がどうやって天国に行って神様の前に立てるのか、理解できません。。。　何をどうやって秩序を保って、何を基準に天国に入れるのか、又０から考え直しですよ〜。　想像以上のものとは考えはできますが、神様ってそんな浅墓は方なのでしょうか？　　そしてもしそれが事実ならが本当の神様なのでしょうか？　それと今まで沢山のクリスチャンが迫害されて殺されてきたのが神様は全部嘘をついた事になりますよね。。。　腰を抜かして立ち直るどころか、僕が地獄に行くようになると思います。　　

但し聖書には「最後の日には大きな者が小さくなり、小さい者が大きくなる。」と書かれていますけど、これにあてはまるかは疑問です。　個人てきに僕は便所掃除でも天国に入れたらうれしいんですけどね〜（＾＾）。




>１．まず私は死ぬのが怖くない。だってみんないつか死ぬんだもん。
>２．死後の世界信じてない。だから神様や仏にどうこうしてもらおう
>とか考えることもない。今毎日を一生懸命誠実に生きるので精一杯！
>３．人間の罪なんてキリストや神様に言われるまえから、自分の覚え
>てる限りの行い振り返ったりテレビ見てれば毎日やってるじゃん。そん
>な当たり前のこと聖書にわざわざ書かれてなくても完璧な人なんてい
>ないんだから。だから今見捨てなかった親にも友達にも感謝してもし
>切れないって思う。お母さん私を川に捨てないでくれてありがとーって感じ。

お母さんて無条件に愛してくれますよね。　


>っていうか完璧な人間って何？それこそ「人間味」のないつまらない
>ロボットみたいなひと？ダウンタウンが芸能人こき下ろしてるジョーク
>にも一緒に笑ってくれないの？「人の悪口は言ってはいけません」って。

何を基準をするかですが、完璧な人間っていないですよ〜。　ちなみに僕はサンマの方が好きです（＾＾）。


>キリスト教も仏教もちょっとかじったけど、「なんだ、全然
>必要ない」って思った。今の自分で十分満足だし、死後の
>世界なんてあるかもわかんないもの心配しても今生きてる
>時間の無駄使いだって思うし。今の私はそれすらもちゃんと
>解ってあげられてないもん。神様なんかにお願い・お祈りし
>てる時間があったら、自分の大事な人のために自分が行動
>することの方が私には大事です。

やっぱり個人一人一人違いますから。　僕は罪、死という意識がありクリスチャンにならないと、と思った、シラユリナさんは気にしない。　
ラーメンにチャーシューが無料で５枚付いてくるのでチャーシュー麺を食べた僕と、別にチャーシューはどうでも良いやと言って普通のラーメンを頼むシラユリナさん見たいなものですよね。（どっちが良いとか悪いとかは突っ込まないでね。両方が美味しいと言えばそれで良いんですから。）
僕の意見を読んでくれただけうれしいです。ありがとうございました。　お互いこれからも頑張りましょう〜。

最後に一言。　「お母さん」というのに触れましたが、僕も聖書とかを読んで神様（イエスキリスト）はお母さんに負けないぐらいの愛を人間にくれているんだと思いました。　聖書を読んでそのように感じませんでしたか？
　

• 無宗教主義
• 2005/11/12 (Sat) 10:53
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今朝のＮＨＫ”週間こどもニュース”で言ってたんですが、２０世紀だけで、戦争の犠牲者は一億人を超えるそうです。すごい数字ですね。
このうち、宗教絡みの戦争の犠牲者は何％くらいなんだろう？

そういえば、宗教同士または、宗教絡みのトラブルは身近でもありました。
知ってるベトナミーズのカップルは７〜８年一緒に暮らしてましたが、彼女がイスラム教になったとたん、喧嘩が絶えず、別れてしまいました。

ウチのメヒカーノは、結婚して二人目の子供が出来たのちに、ワイフの方が何かに改宗してしまいました。
聞くと、同じジーザス（彼らはヘスースと呼びます。こっちのほうが可愛らしいですね。威圧感が無くて。）を信じるんだけれど、彼女の方はマリア様を飾らないか、飾ってはいけない派のそうで、カトリコの彼としては、非常に納得がいかないそうです。
私が「そんなの彼女が嫌なんだったら飾んなきゃいいじゃないか」といったとたん、真顔で「セニョール！僕は生まれた頃からマリア様と一緒に暮らしてるんだ！マリア様が居ない家には住めない！」て初めて奴から怒られてしまいました。
なるほど、結構深刻な問題なんですね。
結局、幼い子供が二人もいるのに、マリア様を飾るか、飾んないでモメて、同じ家には住めないということになり、とうとう家庭は崩壊してしまいました。
いや〜宗教は恐ろしいですね。その子供達が可哀想。

ところで、布教推進派のクリスチャンは、そのお陰で入信してしまった人の人生が狂ってしまったアカツキには、一体どうやって責任を取るんでしょうかね？

布教する時には、勿論そこまで考えてるんでしょうね？

この質問は是非,roselandさんに答えていただきたいですね。
あなたは「布教は大いにやるべきだ」って明言してましたからね。

• 無宗教主義
• 2005/11/12 (Sat) 12:05
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先ほどの追加なんですが、
例えば、あなたの友達を入信させちゃって、そのお陰でその人の家庭がメチャメチャになってしまった場合、なんかはいい例になると思います。
もちろん、知らない人の場合もですが。
もし、あなたの答えが
「信仰するのは個人の勝手だから、後は知らない。」
だったとしたら、ものすごく無責任だと思います。
人の人生がかかってるんですからね。布教する時には、よほど覚悟を決めないとね。

• マッチョマン
• 2005/11/12 (Sat) 14:16
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クリスチャンの方に質問なんですが、一度クリスチャンになった後キリスト教が自分にあっていなければ止めることはできるんですか？
どうしてかというと、あるクリスチャンの方から「できますよ。」と言われたからなんですよ。
もし一度クリスチャンになった人がノンクリスチャンになるとするなら、それは許される（神さんやクリスチャンたちから）ことなんですかね？
あとやめる時はやめる時でイエスさんを受け入れる時する儀式（なんて言うのでしたっけ？）みたくお別れの儀式みたいなもんもあるんですか？
ちょっと面白いシステムがあるんだなと思ったので・・・。

• roseland
• 2005/11/12 (Sat) 15:26
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名指しになったので、できる限りお答えします。
人生が狂う、というのはいろいろな意味で解釈できますが、無宗教主義さんが言う家庭が崩壊、というのは大いにありえる話です。要するに家庭内での宗教の分裂。
ただ、クリスチャンになって本当に聖書の規則の沿って生きる場合、聖書の教えのおかげでの家庭の崩壊はありえません。もちろん不倫が起きたり、子供が不良になったりといった事がクリスチャンの家庭で起きることはよくあることですが、宗教・聖書の教えを責めることはできません。家庭生活を向上させるということに関しては聖書はFool Proofと私は認識しています。
違った意味で、家庭がめちゃめちゃになる、家庭内の宗教分裂・経済的破綻はまた次回に。

• 無宗教主義
• 2005/11/12 (Sat) 17:16
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#65　roseland　さん。

早速のお返事、ありがとうございます。

私が聞きたいのは、
例えば、日本人で無宗教同士の夫婦がいるとします。
彼らには子供が二人います。
ある日、妻が勧誘されてクリスチャンになってしまい、布教活動に夢中になってしまいました。
無宗教の夫は勿論大反対。
そのお陰で夫婦喧嘩が絶えず、ついに家庭が崩壊し、子供達まで巻き添えをくってしまった。

こういうケースもありえるわけです。
宗教の勧誘は、かなり危険な行為（されるほうにとって）だと思うんですよ。
”仲良しサークル”の勧誘じゃあないんですよ。

そういう風に人を不幸のどん底に落としちゃう可能性だって十分ありますよ。それを分ってやってるのか？
もし、結果的に人を不幸にしちゃった場合、責任は取れるのか？

こういう質問です。

• コバルト
• 2005/11/12 (Sat) 18:03
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そう、宗教って、恋愛関係や結婚している二人のつながり以上に大事なことみたいな態度で入ってくるから厄介なんですね。宗教を取るか配偶者を取るかっていったら、もちろん配偶者ですが、信者はそうじゃないからややこしい。
　ところでこんな事件がありましたね。
----------------------------
町田の高1女子刺殺事件-------
　東京都町田市の団地自宅で、都立高校一年の古山優亜(こやま・ゆうあ)さん(15)が殺害された事件で、警視庁町田署捜査本部は12日、殺人容疑で同じ高校の同学年の少年(16)を逮捕した。少年は「小、中学と同じ学校なのに高校に入って急に態度が冷たくなった」と供述。「古山さんの自宅の鍵が開いていたので無断で入り、最初に台所で包丁を探した」と話している。執拗に追いかけ、約30分にわたり、包丁で頭部を中心に50カ所以上も切り付けていたことから、捜査本部は少年が何らかの恨みを持っていたとみて、殺意を抱いた時期の特定や動機の解明を急ぐ。
============
　こうした事件で未だに不思議なのが被害者と加害者の人権。加害者が未成年ということで、顔も名前も出せないのは法律上理解できますが、問題は被害者。名前、年令、顔写真、今見たTBSのネットニュースでは、被害者の生前のビデオまで放送してました。アップで小学校の思い出を語る被害者の少女。これを放送する意味はなんでしょう？被害者の家族はいたたまれないはず。
　加害者は少年といっても、今のネット社会では簡単に顔写真も本名も知ることはできますからほとんどバレてるといえばそこまでですし、地元では誰もが知るところでしょうが、事の重大さを考えると、加害者の過保護がアンフェアに思えてなりません。
　高校生といえば十分善悪の判断ができる年頃、というか、『追いかけまわして約30分にわたり、包丁で頭部を中心に50カ所以上も切り付け』なんていう行為を何の理由を持ってしてもしてはいけないことだとなぜ判断できないんでしょうね。自己防衛でもなく、親の仇でもなく、過失でもなく、「急に冷たくされたから」って、何様のつもりか。逆にこの少年を同じ方法で死刑にしてやりたいですよ。
　被害者のご家族の無念は推し量れません。居間で血を流して倒れている優亜さんを発見したお母さんのショックは、一生消えないでしょうね。
　こんなガキを育ててしまった加害者の両親も、今後一生罪をつぐなって欲しいものです。
　こう書くと、「加害者の両親だってショックなはずだ」という意見もあるでしょう。でもそれは当然です。死ぬまでショック状態でいていただけなければ、たった15で殺された少女の無念は晴れませんから。加害者及びその家族への同情は無用だと思います。非情ながら。
　僕が親なら、このガキ殺して自分も死にますね。
　僕の考えでは「自殺」は与えられた命を自ら絶つことであり、人としてもっともしてはいけないことで、そうした場合もう輪廻なんてものはなく、それこそ完全な終わりなんですが、それくらいしないと、このガキがしでかした罪の責任は取れません。

　さて、強い信仰を持つ方が、この加害者の親だとしたら、どんな行動を取りますか？

• roseland
• 2005/11/12 (Sat) 20:38
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無宗教主義さん、どうもです。
身分を隠すのは疲れたので明らかにしますが、私はエＯバのＯ人と「研究」していたことがあります。コバルトさんとかこれがどういう立場か知ってるかも。つまり付き合いはあったので結構は内情は知ってるつもりです。
家庭での分裂はよくあります。ほとんどがそのケースです。奥さんが、家にいる確率がおおいので証人と接触を持つ。入信する。ある日、集まり行ったり、布教活動に励むようになる。そんでもって、奥さんはそれが最善と思って子供も連れて行く。そりゃあ、夫は「どういうことだ？！」と思うわけです。気持ちは大いに理解できますね。家族をとられた気持ち。
でも前も書いたとおり、聖書の教えに沿って生きて、家族内でも適用すれば不幸にはならないと思うんですよ。たとえば、夫には聖書の原則に触れない限りは、妻は服従しなければならないと聖書に書いてますからね。夫にとったはありがたい話でしょ。
宗教という面では、不一致が生まれるかもしれないけど、それで不幸というふうに言っていいものかとも思います。
どう思います？率直なご意見お願いします。

• momota
• 2005/11/12 (Sat) 21:03
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キリスト教でも、イスラム教でも、仏教でも「基本の教え」は人間として、ある程度理想的な生き方を説いていると思います。ただ問題なのは、いくら信仰しているからといって、その教えを忠実に実行できる人がなかなかいないということです。（個人的には中でも特に仏教の教えは煩悩（全ての欲）を捨てることですから肉体的にも精神的にも結構大変だと思います・・・）

２００２年度のアメリカ全土の刑務所の統計でも（古くてごめんなさい）６０％以上の囚人が自分はクリスチャンであるとみなしています。１９％が答えなかったか無宗教、６％がイスラム教、残り５％前後はその他の宗教だそうです。だからといって、クリスチャンが犯罪を犯す率が高いわけではなく、クリスチャンの人口比が高いというだけです。また、信仰しているからといって犯罪を犯さないわけではないことも、この統計は示していると思います。

無宗教主義さんの意見にも、布教・勧誘における危険性については半分賛成です。しかし、家庭崩壊の全責任が布教・勧誘にあるかというわけではないと思います。何かに頼りたくなってしまうようなトラブルを元々抱えていたのかもしれません。それを協力して解決する健全な夫婦関係が築かれていなかったことも考えられます。そのような情緒不安定で判断能力が落ちているかもしれない人の心の傷に付け込んで勧誘したとすればそれは必ずしも良い勧誘の仕方ではないと思います（無宗教主義者さんに賛成の部分です）。しかし、勧誘されても宗教に助けを求めるかどうかの最終判断は本人がすることです。問題があるならば宗教だけでなく法的・心理的カウンセリングを受けるという選択もありますから。また、お互いの宗教観や異なる宗教に対する寛容度なども要因になるでしょう。不可能とはいいませんが、「クリスチャンとエ○バ」「イスラム教徒とユダヤ教徒」など信仰の不一致の夫婦で上手く行っているという話はあまり聞きません。片方が無宗教で宗教に無関心ならまた少し違うのでしょうが。勧誘をする場合も結婚している人であれば双方の了解の下して欲しいな、と思います。旦那さん（奥さん）には内緒で・・・ということが無いように。

信仰の篤さは別として、「無宗教」というのは世界的に見ると少数派なんですよね。無宗教派の一人として、世界の大多数の人間を信じさせてしまう宗教とは実に不思議なものだと思います。だからといって世界規模で見れば信仰があるにもかかわらず、人間同士の争いや戦争は絶えない。教え通りに生きることが出来れば、本来は幸せをもたらすはずの信仰が、自分の宗教を絶対視し他宗教をお互い否定し合う（受け入れない）ことにより争いの元になる。このトピもその縮小版のようにならなければ良いのですが。

• コバルト
• 2005/11/12 (Sat) 21:14
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僕もその研究かじりましたけどね。部分的に見習う点もありましたし、世間の誤解も感じましたけど...、
　でも、そうすると、クリスマスもお正月も子供の日もハロウィンも祝わなくなって、御主人は「？」って思うだろうし、子供なんか今まで祝ってたのになんで祝わないのか「？？？」ですよね！もっといえば誕生日も祝わなくなるんですよ！誕生日！子供が一年一年病気もせずに大きく育ってゆくのを、親としてこの生まれた日に祝ってあげることが「偽りの宗教に由来する」とか「元々日本人には誕生日の習慣はなかった」とかこじつけて、どう理解したらいいんだか！？可笑しすぎるでしょ？これでなぜ不幸にならないって言えますか？
　輸血の件はどうにか理解できなくもないけど、誕生日はどうにも理解できません。
　夫婦の場合でなくても、例えば片方が熱心な信者の独身だったりすると、その人との恋愛での可能性は「こっちも信者になる」しかなく、「向こうが信心を辞める」ってチョイスはないんですね。それを切り出すと、もう恋愛はナシ。「信仰を辞めず、干渉せず、こっちも自由の身」すらない。「そこまで合わせなきゃいけないの？なんなんだよオレは？」の境地。