Vivinavi : ลอสแอนเจลิส : (สหรัฐอเมริกา) Los Angeles

• umuumu
• 2013/01/16 (Wed) 15:29
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＃83

アメリカの議会制度を理解してから、昭和のお母さんに反論したほうがよいでしょう。
そしたらレーガン大統領のときになぜできて、オバマ大統領政権下では実現が難しいのかがわかると思います。

だいたいからして不法移民の恩赦というのは南米系の不法移民対象であることがほとんですからあまり期待しないほうがいいでしょう。
オバマ大統領は最初に「お～！」と思わせるようなアイデアを言っておいて、後でその半分ぐらいの内容で実現させる人ですからね。
ま、ねじれ議会ですからしょうがないですけど。

• 昭和の母とは無関係
• 2013/01/16 (Wed) 15:29
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#83

大統領がサインしたのは最終的に上院での投票でパスしたからでしょう。
だいたい大統領といえども勝手にImmigration Reformを立ち上げて
サインすることは出来ないでしょう。
Vetoは出来るかもしれませんが。
このWikiを読むと上院で６３対２４で最終的に通過して、1986年の
11月6日にレーガンが署名したとあります。
Introduced in the Senate as S. 1200 by Alan K. Simpson on May 23, 1985
Committee consideration by: Senate Judiciary, Senate Budget Passed the Senate on September 19, 1985 (69–30)
Passed the House on October 9, 1986 (voice vote after incorporating H.R. 3810, passed 230–166)
Reported by the joint conference committee on October 14, 1986; agreed to by the House on October 15, 1986 (238–173) and by the Senate on October 17, 1986 (63–24)
Signed into law by President Ronald Reagan on November 6, 1986

http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_Reform_and_Control_Act_of_1986

昭和の母さんはいろんなトピでトラぶっていますが、原因は知識が浅いのに専門家ぶって、それを隠すために話をすりかえてしまうからじゃないですか?

• はいどうぞ。
• 2013/01/16 (Wed) 18:35
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昭和のお母様、とっても博識でいらっしゃいますけど、
在米何年でしょうか?また、ステイタスはGC Or 市民?

• 旦那を返して
• 2013/01/16 (Wed) 21:42
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あなたー！！

• はいどうぞ。
• 2013/01/16 (Wed) 22:32
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↑
ば～か。

• ば～か。
• 2013/01/17 (Thu) 09:13
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＃91
昭和のお母様に相手にされないからお怒りなのね。可哀相な奴。ぷっ。

• 父を返して
• 2013/01/17 (Thu) 09:13
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おとーさーん！

• ピリ辛
• 2013/01/17 (Thu) 15:28
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全米的な不法移民に対する恩赦は、例の9-11がなかったらばG.W.BUSHの時に発効していたよ。
その時は産業界、労働組合とかほとんど全てが賛同していたのにいっぺんで消え失せた。
その後も復活しだしたがこれもリーマンショックで振り出しへ。
現在も景気が良くないので難しいだろうが、その内に又チャンスが到来するはず。

アメリカは大体20-25年位に恩赦が現実に発効しているようだ。
果報は寝て待て、待てばかいろの日和ありとか言われているので関心のあるお方はじっと辛抱すべし。

• 昭和の母
• 2013/01/17 (Thu) 17:09
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>大統領にそんな権限がないなら、なぜレーガン大統領はサインが出来たのですか?

#83さんもおっしゃってますが、議会通ったからです。今回は、議会通って
いないのでサインはできませんし、議会通る見込みもありません。

レーガンは大統領として法案にサインはしましたが、その起案にはほとんど
かかわっていないはずです。恩赦に情熱を傾けるオバマとは対照的ですね。

レーガンが努力したから恩赦が実現したと思っているなら、とんでもない
誤解ですよ。

>果報は寝て待て、待てばかいろの日和ありとか言われているので関心のあるお方はじっと辛抱すべし。

問題は、不法外人になってから辛抱しなくてはならない点ですね。合法的に
頑張っている人は、何年辛抱しても資格ないですから。

>在米何年でしょうか?また、ステイタスはGC Or 市民?

下に沈んでいる「米市民権取得後の日本帰国」を読んでみて下さい。

ちなみにあのトピでは、日本国籍を失ってしまった元日本人が、法を犯し
て日本人のふりをすることについて、法律論、道徳論、理想、現実、延々
と議論しましたが、結局は懲役５年の犯罪を犯しまでやる意味がないこと
が明らかになり、「日本人なりすまし派」は全滅しました。

• 首領シスコさん
• 2013/01/18 (Fri) 01:21
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観光で来るぶんは楽しいけど、
永住ってそんなに良いか?
俺は帰国したい。

• 069
• 2013/01/18 (Fri) 06:32
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#64 昭和の母

>記事をちゃんと読みましたか?大統領にそんな権限はありません。
＞共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

昔からずっと同じ状況ではありません。
１９８５年５月２３日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える起案（Immigration Reform and Control Act of 1986）を最初に議会に紹介したのは、共和党のAlan K. Simpsonです。

1986年11月 6日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える法案（Immigration Reform and Control Act of 1986）にサインしたのは、共和党のレーガン大統領です。
• Introduced in the Senate as S. 1200 by Alan K. Simpson on May 23, 1985
• Committee consideration by: Senate Judiciary, Senate Budget
• Passed the Senate on September 19, 1985 (69–30)
• Passed the House on October 9, 1986 (voice vote after incorporating H.R. 3810, passed 230–166)
• Reported by the joint conference committee on October 14, 1986; agreed to by the House on October 15, 1986 (238–173) and by the Senate on October 17, 1986 (63–24)
• Signed into law by President Ronald Reagan on November 6, 1986
http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_Reform_and_Control_Act_of_1986

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

• 069
• 2013/01/18 (Fri) 06:37
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#95 名前：昭和の母

＞レーガンは大統領として法案にサインはしましたが、その起案にはほとんど
＞かかわっていないはずです。恩赦に情熱を傾けるオバマとは対照的ですね。
＞レーガンが努力したから恩赦が実現したと思っているなら、とんでもない
＞誤解ですよ。

共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。
恩赦に情熱を傾けるオバマと類似的です。
共和党のレーガン大統領が努力したから恩赦が実現しました。

１９８５年５月２３日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える起案（Immigration Reform and Control Act of 1986）を最初に議会に紹介したのは、共和党のAlan K. Simpsonです。

1986年11月 6日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える法案（Immigration Reform and Control Act of 1986）にサインしたのは、共和党のレーガン大統領です。
• Introduced in the Senate as S. 1200 by Alan K. Simpson on May 23, 1985
• Committee consideration by: Senate Judiciary, Senate Budget
• Passed the Senate on September 19, 1985 (69–30)
• Passed the House on October 9, 1986 (voice vote after incorporating H.R. 3810, passed 230–166)
• Reported by the joint conference committee on October 14, 1986; agreed to by the House on October 15, 1986 (238–173) and by the Senate on October 17, 1986 (63–24)
• Signed into law by President Ronald Reagan on November 6, 1986
http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_Reform_and_Control_Act_of_1986

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

• 昭和の母
• 2013/01/18 (Fri) 07:35
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>１９８５年５月２３日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える起案（Immigration Reform and Control Act of 1986）を最初に議会に紹介したのは、共和党のAlan K. Simpsonです。

正しくありません。別名Simpson-Mazzoli Actで、Mazzoliは民主党ですよ。

>共和党のレーガン大統領が努力したから恩赦が実現しました。

それは初耳ですね。

>共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。

どうかかわったのかご教示ください。

• 六月九日は漫湖公園で写生大会
• 2013/01/18 (Fri) 08:54
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>>結局は懲役５年の犯罪を犯しまでやる意味がないこと
が明らかになり、「日本人なりすまし派（二重国籍者）」は全滅しました。

論破して 勝ちに酔いしる 昭和の母
ロンパールームの ままごと以下か

なりすまし派は全滅したんじゃなくて、もう面倒くさいから相手にしなくなっただけじゃないんですか?現実的に成り済ましの皆さん結構いるらしいですから。

• 大正のおっかあ
• 2013/01/18 (Fri) 13:28
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＞>>結局は懲役５年の犯罪を犯しまでやる意味がないこと
が明らかになり、「日本人なりすまし派（二重国籍者）」は全滅しました。
昭和のかあちゃん、こんな所に出てこないで成り済まして結局は懲役５年の犯罪のところへ書き込んだら。

• 外野
• 2013/01/18 (Fri) 16:17
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０６９ へ

>共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。

どうかかわったのかご教示ください。

そうだ、そうだ、昭和のお母さんの質問に答えてみなよ。
他人（＃８７）のレスをコピぺしてさも自分がWIKIを見つけたみたいなレスするなよ。

• umuumu
• 2013/01/18 (Fri) 16:17
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#99「共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。恩赦に情熱を傾けるオバマと類似的です。
共和党のレーガン大統領が努力したから恩赦が実現しました」

レーガン大統領はたしかにその法案にサインしましたが、彼が起案にかかわり実現に向けて努力した、ということはどこに書いてありましたか? 私は確認できませんでしたが・・。

それとこの法案を起案したのは民主党のRomano L. Mazzoli と共和党の Alan K. Simpson のふたりです。
当時のＳｅｎａｔｅは共和党が多数派、Ｈｏｕｓｅは民主党が多数派というねじれ議会でした。人種差別の根強かった当時は、この法案に反対する議員は党派を超えて多数いました。当時の恩赦は不法移民に対する人種差別の懸念や不当な人権侵害をやめさせる意味合いが強く、党派を超えて法案の実現に努力したのはこのふたりの議員です。
上院・下院ともに通過した法案については、基本的に大統領がサインします。大統領に拒否権はありますが、よほどのことでなければ通常は拒否権を発動しません。

現在、上院は民主党多数で下院は共和党多数という状況ですので、オバマ大統領の恩赦案が通るかどうかは不透明です。この状況では、オバマさんが共和党の協力を得なければ下院通過は難しいでしょう。
共和党がオバマ大統領に協力し、次の大統領選挙でラティーノ票を得るために妥協案を通過させる可能性は十分にあります。

最後に、ヒスパニック系不法移民たちは合法的な移民になることをけっして望んでいないことを忘れないでくださいね。とくにここカリフォルニア州では。
彼らは合法になってアメリカ政府に税金を払いたくないんです。
働ける身分になって収入を証明したくないんです。
（福祉をもらいたいから）
運転免許をもてば保険にも入らないといけないので、無免許のままでいたいんですよ。
今のままほうが、福祉もらえて税金タダ、健康保険タダ、学費もタダ、交通事故を起こしても知らんぷりで断然お得な生活ができるんですから。

• お得な生活
• 2013/01/19 (Sat) 10:16
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＞今のままほうが、福祉もらえて税金タダ、健康保険タダ、学費もタダ、交通事故を起こしても知らんぷりで断然お得な生活ができるんですから。

アメリカってルーズな国なんですね。

税金を支払ってなくてどうやって福祉を貰えるんですか。

教えてください。参考にします。

• 069
• 2013/01/19 (Sat) 10:34
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>#102 名前：昭和の母
>共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。
>どうかかわったのかご教示ください。

レーガンは、長年にわたって法案を推奨しており、「１９５２年以来最も総合的な移民法の改革」と呼びました。
Reagan, who had been advocating for a bill for years, called it “the most comprehensive reform of our immigration laws since 1952.”
http://asu.news21.com/archive/2009/the_first_immigration_amnesty/

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

• 069
• 2013/01/19 (Sat) 10:36
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#95 名前：昭和の母

＞レーガンは大統領として法案にサインはしましたが、その起案にはほとんど
＞かかわっていないはずです。恩赦に情熱を傾けるオバマとは対照的ですね。
＞レーガンが努力したから恩赦が実現したと思っているなら、とんでもない
＞誤解ですよ。

レーガンは、長年にわたって法案を推奨しており、「１９５２年以来最も総合的な移民法の改革」と呼びました。
Reagan, who had been advocating for a bill for years, called it “the most comprehensive reform of our immigration laws since 1952.”
http://asu.news21.com/archive/2009/the_first_immigration_amnesty/

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。