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Tema

「侍ジャパン」というキャッチフレーズ

Preocupaciones / Consulta
#1
  • WallE
  • 2009/03/26 09:49

選手の皆さんＷＢＣ優勝おめでとうございます。
日本が勝利したことは無論喜んでしますが、「侍ジャパン」という横断幕や、挙句の果てには侍のズラまで被っている人達が応援席にいた事は日本人として本当に恥ずかしいの一言でした。
本来侍というものは自分がそうである事を誇示したりしないものでしょうし、あれはむしろ太平洋戦争の頃、軍国主義下の士官などが日本刀を帯剣したり、「侍魂」や「武士道」などという言葉で兵士を煽って死地に追い立てた軍事的プロパガンダに近いものがあると思います。
「無礼討ち」などと言って無抵抗の人間を切り捨てた虎の威を借る狐的侍もいたかもしれませんが、それが本来の侍の姿ではないはずです。
イチロー選手も「侍という言葉が負担になった」と記者会見で発言していたようですが、あれは「侍」という言葉の重さを本当に理解している人間だからこそ言える事なのだと思います。
それに選手達を「侍」と評した原監督の采配ぶりは賞賛に値するものだったでしょうか？
あれほど無駄なランナーを出して得点の機会を逃し続けた戦いぶりは、それこそ刀をむやみやたらに振り回して致命傷を与えられない無能者に例える事ができるのではないですか？
米国の解説者や評論家も選手の質の高さは評価しても監督の手腕については一言もありませんでした。
むしろ少ないチャンスを有効に得点に繋げた韓国の戦いぶりの方が、よほど「侍」らしかったと思います。
「不言実行」や「一刀両断」などの侍達が後世に残してくれた精神文化をもっと大切にして欲しいものです。

#5
  • fumiko.k
  • 2009/03/26 (Thu) 23:58
  • Informe

#2チョコパフェさんに賛成〜。

#6
  • たけし２００
  • 2009/03/27 (Fri) 00:11
  • Informe

日本人なら素直に日本が勝った事を喜べばいいと思う。在日の人や日本語が解かる某国の人はいちゃもん付けたくなるかもですが。
とにかく、あの日球場で彼らが叫んでいた汚いヤジには頭にきました。トピ主の”WAIE”さんも在日じゃないの？多いからね。今までは僕は彼らに対してそんなに悪いイメージ持ってなかったけど、実際にそんな汚い言葉を聞いてたらむかついてきました。
日本が勝った瞬間チョーすっきりしたけどね。

#7
  • チョコパフェ
  • 2009/03/27 (Fri) 00:21
  • Informe

あのぉ〜〜

『○○回に△△選手をなぜ使わなかったのか！？』
って言ってる人に質問です。

プロ野球のご経験があるのですかぁ？

あの緊迫した試合で選手交代の決断
できるほど野球経験をお持ちなのですか？

私には無い！　だからそんな大口は言えない！！

“武士道”“侍”を語る前に自分の立場を
考えてよ！

ぉ！　江頭ちゃんにも感謝かな？？
彼が応戦しにきたチームは必ず勝つんだってぇ

ただの噂？

#10
  • チョコパフェさん賛成
  • 2009/03/27 (Fri) 13:52
  • Informe
  • Borrar

＃２、＃７のチョコパフェさんに賛成。
すごい重圧の中を戦い抜いた人にダメだしなんて。。。
それと、＃７に書いてあることほんとにそう思います。
一緒に見てた人達が全く野球を知らない人達で（WBCの時だけ見てるような人達）、その人たちの意見とかがホントに腹が立ちました。ダルを変えろ！とか。仕事の関係なので文句は言えませんでしたが。。。

ちなみに突っ込まれる前に注意書きですが、僕は小学校から某自動車会社の社会人野球までやっていたので、プロまでは行きませんが、文句を言ってた人達よりは野球を知ってるつもりです。

#9

世の中すべて、勝てば

　「官軍」

です。　はい。。。。

#8

確かに原監督は自分の事を侍と称したわけではありませんから、責められる筋合いはないのかも知れませんね。
「うまい監督ならもっと点が取れていた」と戦術的なミスを認めていましたしね。
全力で戦った選手は侍の呼称に値したと思いますが、それはあくまで結果論としての評価であって、チームを侍と呼称する事とは本質的に別だと思います。

日本の試合は全てESPNの中継で観戦しましたが、あのズラに関しても、応援席が映る度に見られた「SAMURAI JAPAN」の横断幕についても、コメンテイターに完全に無視されていましたよ。
韓国の応援団のあの水色のバトン？については「韓国で考案、製造されて大きな音を立てるインストゥルメントだ」と事細かに解説されていたのに、日本のサムライ応援に関しては一言も無しですよ。

「SAMURAI」という言葉が intimidation　と捉えられたからではないでしょうか？

戦争時の悪例（中国人、韓国人、アメリカ人の捕虜の首を日本刀で切り落としたり）もありますし、軽々しく使われて良い言葉ではないと思います。

チョコパフェさん

原監督が胴上げで落とされたのは何故ですか？
ご高説をお聞かせください。

ariarisassaさん

選手やコーチ陣から信頼を得た事は戦略的に評価できるかもしれませんが、２０以上の残塁を出した戦術のマズさは監督として叱責を免れないと思いますが。
日本野球機構の決定ですか・・・。
組織のトップに立つ人間がその程度の良識しか持ち合わせていないとは嘆かわしい限りです。

タンヤオさん

百姓には発言権が無いということですか？
封建主義的な身分の優越を主張するのが「侍」だと主張なさるのなら、あの「侍ジャパン」応援は適切だったのかも知れませんね。
それを恥とも思わない事が問題なのだと思います。

たけし２００さん

在日って何でしょう？韓国人という意味ですか？
残念ながら在米の日本人です。
私も時折かんこくのや中国の人達のマナーに首を傾げる事がありますが、我々日本人も過去には大差なかったのではないでしょうか？
笑って許してあげるくらいの器量が欲しいものです。
排他的な島国根性を正す事から始めるべきではありませんか？

私としては賛否はどうであれ、このトピックに関心を寄せていただいた事を悦んでおります。

#15
  • たけし２００
  • 2009/03/27 (Fri) 15:59
  • Informe

トピ主さ〜ん。君が笑って許してあげるぐらいの器量を持ちなよ。

#16
  • 乱調屈嘉門賀
  • 2009/03/27 (Fri) 16:01
  • Informe

トピ主さん、相っ変わらず空気読まない人ですね。

なんでそう毎回毎回上から目線なんですかね。リトル東京ミツワのトピのときも、素人のクセにプロに対してダメ出ししてましたね。同じ事の繰り返しじゃないですか。

「韓国の応援団のあの水色のバトン？については「韓国で考案、製造されて大きな音を立てるインストゥルメントだ」と事細かに解説されていたのに、日本のサムライ応援に関しては一言も無しですよ」

だから？

「サムライ」について、何を説明しろっての？
誰が説明を要求してるの？

「原監督が胴上げで落とされたのは何故ですか？
ご高説をお聞かせください」

前もそうだったように、今回もひとに聞いてばっかりなんですよ。何で自分で調べようとしないんですか？

「的を得る｣論争の時もそうだったように、あなたの論理は空気を読まず、いつもひとりよがりなんですね。自分以外の人の意見を聞くのに、ネットにばかり頼るからですよ。ナマの声を取り入れようとしないからいつもひとりよがりなんです。「謙虚になれ」って言われてたじゃないですか。

#17
  • チョコパフェ
  • 2009/03/27 (Fri) 21:21
  • Informe

ＷａｌｌＥちゃん

「原監督が胴上げで落とされたのは何故ですか？
ご高説をお聞かせください」

やだぁ！　自分で本質を知る努力しろ！！

あっとねぇ　ＷａｌｌＥってハンドルネーム
止めてぇ…　可愛いＷａｌｌ−Ｅちゃんがぁ（＞＜）

前のハンドルネームに戻したらぁ

#18
  • porky
  • 2009/03/27 (Fri) 21:53
  • Informe

チョコパフェ さん。

胴上げのナゾ、意地悪しないで教えてよ。
ネットで調べたけど、ついにわからなかった。

僕もなんで投手を代えたのか（前日もそうだけど）不思議でしたよ。

あの堂々としたバントプレーなど、日本の野球は大リーグとはちょっと違いますね。

どっちが良い、悪いではなく、これが野球とベイスボールの違いなのかなぁ？

大リーグで野球の面白さを知った僕には、少し物足りなさを感じました。

日本の野球の方が、点を取れる確実性の方を重んじるようですね。
高校野球の様に見えました。

でも、ダルビッシュ、随分速い球が投げられるんですね。

球速を見てたら確か、１００マイル近かった。
コントロールはいまいちみたいだけど。

#21
  • 万粉目泰三
  • 2009/03/28 (Sat) 12:06
  • Informe

トピ主のWallEさん、あなたはいつでも「偉そう」なんですよ。いつも社長言葉を使ってますよね。それは癖なんだろうけれども、他人にものを尋ねる時までそれっていうのはどうでしょう。

見たところ20歳前後の若い方のようだし、今まで他人の下になったことがないからなんだろうけれど、他人にものを尋ねるのに「さあ、書いてもらおうじゃないか」みたいな書き方は「的を得るは誤用だ」と考える人達には嫌われますよ。

そういう話し方しかできないから、ナマの情報をくれる友達がいないんじゃないかな。「お前の考え方は偏っている」と面と向かって言ってくれる友達をもっと大事にしてくださいね。

"言われたんだよぉ"
"そんでぇ〜"
"おちぃえます"
チョコパフェさん、ちょっと濃過ぎです。アキバのメイドカフェに通うオタクがネカマする時だってそこまでやらないって。
少しは抑えたほうが・・・

#23
  • 新工
  • 2009/03/28 (Sat) 19:25
  • Informe

<２０以上の残塁を出した戦術のマズさは監督として叱責を免れないと思いますが>#8

トピ主さんは、WBC監督選出の時のゴタゴタを忘れてしまったのかな。特に星野仙一の言った「火中の栗」発言を。
優勝したのに叱責されるんじゃ、誰も監督なんてなりませんよ。あなたなりたいですか？20残塁？たいした数字じゃありません。韓国なんか日本にコールド負けですよ。日本に負けての2位ですよ。林投手が色々言われているようですが、かばう人のほうが多いそうです。

基本的に#1、#8には、スポーツの世界で禁物のはずの「タラレバ」が多過ぎます。あなたがそのように思うのは自由だし、他にも色々な方が言われていますが、所詮その場にいる資格のないド素人のたわごとなんですね。「自分の意見」に抑えておく程度ならいいのですが、あなたのように「批判」のレベルになってしまうと話は違ってきます。あなたは、原監督より自分のほうがうまいと言っているのです。

以前のトピでも、「俺が社長だったら、閉店せずに済んだのに」と、半分言ってましたが、どうみたって自分が勉強不足であることを認識している人の発言じゃありませんでした。もうちょっと周りの空気を読んで、もうちょっと書き方に配慮する事を勉強してから批判なり何なりするべきだと思います。

#24
  • チョコパフェ
  • 2009/03/28 (Sat) 20:04
  • Informe

万粉目泰三様へ

『少しは抑えたほうが・・・』

やだ

#25
  • チョコパフェ
  • 2009/03/28 (Sat) 20:14
  • Informe

万粉目泰三様へ

おっ　それと＃１９の投稿は
見苦しいみたいだから消しますねぇ

じゃ

#26
  • たけし２００
  • 2009/03/28 (Sat) 23:56
  • Informe

チョコパフェさん。そのままでいいですよ〜〜見苦しくもないし。ありのままの自分でいきましょう。タカがネットの掲示板です。

#27
  • なんじゃっしゅ
  • 2009/03/29 (Sun) 00:22
  • Informe

僕はマー君に、もうちょっと大事な場所で投げさせてほしかったです。まあ個人の希望ですが。

#26さん、「おちぃえます」が「ありのまま」っすか？！天然でそこまで行くと30歳近くなって修正がきかなくなって華原朋美化すると思いますが、、、ネットだからいいか。

#28
  • porky
  • 2009/03/29 (Sun) 09:50
  • Informe

チョコパフェさん。

僕もそのままでいいと思いますよ。

内容が大事。表現は個性があってもいいと思う。

それより、万粉目泰三 さん。

僕はあなたのHNの方がちょっとえげつないと思う。
僕が言うのもなんですが・・・。

#31
  • 再生
  • 2009/03/29 (Sun) 19:50
  • Informe

万粉目泰三さん、"言われたんだよぉ"、"そんでぇ〜"ぐらい、いいじゃないですか。「濃過ぎ」ではなく、「濃い」程度ですよ。もともと掲示板なんて、アキバのメイドカフェに通うオタクの寄力なしに発展しなかったんだから、そこらへんにアキバっぽさがあってもいいんじゃないですか？

まあ僕も「おちぃえます」はさすがに電波過ぎるとは思いますが、掲示板では許される範囲内だと思います。一般社会だったらちょっとねって感じはしますが。

それに対しporkyさん、万粉目泰三さんは「やめろ」と言ったわけではなく、あくまでも「抑えたほうが」とやんわりと言ったのに、「あなたのHN『の方が』ちょっとえげつないと思う」と仕返しモードになったのは何で？あなたが言われたわけじゃないのに。

#32
  • チョコパフェ
  • 2009/03/29 (Sun) 22:00
  • Informe

見苦しい書き方で皆様にご迷惑又
不快な思いをさせてしまい
大変後悔しています。

これからは注意いたします。　

本当にすいませんでした。

#33
  • 柴
  • 2009/03/30 (Mon) 06:30
  • Informe

いいよお、いまのまんまでぇ〜

私もしょっちゅうやってるよ。　ディプレッションのときなんかおチャラけて書いて空元気をつけている。　それがいつのまにか気分を浮き立たせるのに役に立ってるんだ。　逆に躁のときはゲームとかをやって投稿しないようにしてる。　　

文体の違いや考え方の違いは必ずしもイヤなものではない。　世の中をあるがままに受け入れてその中で自分が自分らしく生きられれば言う事はない。　　個性はうらやましい物だ。　


どう書いてあるか、ではなくって何を書いてあるか、に留意して読んでます。

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