prop 4 と prop8についての質問です / びびなびロサンゼルス (アメリカ合衆国) あなたの街のオンライン交流広場 / 交流広場

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#1

＞＜
2008/10/27 15:35

prop8は同性愛者の方の結婚に賛成か反対かの投票ってことですよね？あってますか？
prop4の内容がよく分からないので、教えてもらえると助かります。よろしくお願いします。

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#50

傍観だけでは終われなくなった2
2008/11/04 (Tue) 14:12
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>#43 じゃこびさん　「domestic partnershipで結婚してるのと何ら変わりない」
一見そんな感情になるのは分からなくもないです。ただ賛成派の主張する同等な面だけでなく、同等ではない部分にも目を向けて、初めてこの話の正当性・本質が見えてくると思います。

何より「AとＢに区別しつつ、それぞれ同等の権利を与えるから皆平等です」というやり方は、マジョリティの詭弁でしかないことは歴史的にも証明されています。過去の黒人差別なんかが良い例で、一旦区別されてしまうと、マイノリティにどれだけ不平等が生じていても、マジョリティには特に実害がないため、その問題自体が、社会的にケアされ難くなるのです。

要するに問題に対し、当事者以外に誰も関心をもたなくなると、問題視する人も激減するため、不平等がそのまま埋もれてしまうのです。だから、むしろ「結婚」というマジョリティと同じ枠組みで考えることが重要になるのです。

正直、私は異性にしか恋愛感情をもてない人間ですが、丁度私が大嫌いな青ネギを好んで食する人もいるという程度の、価値観の相違だと思っています。誰が何を好もうが特に興味ありません。だから、なお更こんな差別的法案で人から人権を奪ってよいと本気で考えている輩の心理が理解できません。

ただ原因は予想できます。ズバリ、宗教でしょう。人に流され易く、自分で考えることのできない頭の弱い人達が、宗教にはまると、およそこんな結果になります。こんな差別的な価値観でさえ、指導者に操られて正当化できてしまう。だから宗教が嫌いです。そして危険だと痛感させられるのです。

#49

セラピスト
2008/11/04 (Tue) 14:12
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人として恥って・・・。
しかも結婚制度を廃止しませんかって・・・。
飛躍しすぎではないですか？

考え方が極端すぎるのも危険かな。ニュートラルでいないと公平な判断はできないでしょうし。

#48

じゃこび
2008/11/04 (Tue) 14:12
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＃４６さん、＃４３です
ぼくもProp 8はNOなんですが、
先にかいたDP制度と結婚何が違うか教えてもらえます？

カリフォルニアで同姓結婚しててもIRS（その他連邦機関）は認めてません。一方カリフォルニアの所得税はmarriedとして当然ファイルできます。

私のしらべた限り、他の法的処置、対処、待遇はカリフォルニア州内では男女結婚となんら変わりないとおもいますが？

特別な人たちに、すでに特別に待遇があるのに、何故？
が私の疑問なんですよ。
いわゆる「結婚」は男女の間で行われ、同姓同士でDPでは駄目なんですか？

普通は男女、特別な場合の同姓。
だから決して差別では無いと私の価値観では思ってますが。

それ以上の待遇改善が今後あればよいでしょうがそれは、アメリカ憲法が変わらないと。
ちなみにCalifornia domestic partnership certificateはイギリスでは結婚と同じ公認、
法的効果があるんですよ。

#51

OCAsian
2008/11/04 (Tue) 23:34
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この結果は当分は出ないと思います。YESとNOが6%以内の場合は、エラーなどの可能性があるので、

なので、全ての票が数えられても、可決・否決を付ける事が出来ない状況になると思います。

もし、6%以内で可決になった場合は、NO側から訴訟が始まる。もし、否決になった場合は、YES側からの訴訟が始まる。

つまりは、この法案の取り扱いに今後苦慮しますね。

世論を2分にしてしまった訳なので。

セクシャルマイノリティーは色んな場面でターゲットにされます。現実に、殺人も起きてます。

この法案がもし、本当に可決となると、我々から見ると、差別になります。YES側から見ると、結婚を守ったとなりますね。

このまま、世論を2分したままでいいんでしょかね？

妥協点を見つけた方法にしないと、本当にLGBT Communityは、この法案が可決された場合は即、次の手段に出ます。

我々にも結婚と言う権利を勝ち取るまでは、どんな方法でもいいので、また、CA州で同性婚が出来る様にしないといけない。

なので、否決されたら万歳ですが、可決されても諦めません。