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トピック

What is the truth?

お悩み・相談
#1
  • しらんがな！！
  • 2009/11/09 23:44

最近、私の知り合う人や仕事の同僚に韓国を非難する人がいます。

日本、韓国、朝鮮の歴史問題やら民族性の違いやら。

見てもらいたいと言われた嫌韓サイトをじっくり見させてもらったんですが、いまいち真実がわからない。
一個人としての人間関係としては仲良くもなれるし、理解もできる。

ただ世論、政治になると反日、嫌韓のやりとりが...


率直に、

竹島は独島?

日本は朝鮮人を強制連行したり虐殺した?

今も謝罪と賠償を求めてる?

日本が韓国にした事って?

韓国が日本にした事って?

#53

出雲さん
最初の一歩が違うのですよ。あなたは学校で教わった事をもとにして話している。
日本には、大和民族がいたと。その民族が中国から朝鮮から音葉や文化を教わって今に至った。それを、もとに書いている。
僕が言っているのは、その学校の教育がおかしいのだから
日本書紀にしても、古事記にしても。
元になるものが、まるっきり間違っているとは言いませんが、
焦点がずれている。そのずれているものをもとにしてるから、話がずれている。
僕たちは、今から２千年前の出来事を話して言うわけでしょう。普通に考えて、そんなに複雑ではないのですよ。
もしあなたが、学校で教わったことを固定観念におかないのであれば、質問には答えます。
何度も繰り返すようですが、僕は身近な事を言っているのですよ。何故、聖徳太子が朝鮮の民族衣装を着ているのかと?当時のイラストを見ても、彼以外の人も着ていますよね。僕の意見は、いたって簡単で、朝鮮から来たからです。
もう一つ、何故、朝鮮と同じ地名が日本の九州に多く。２０以上もついているのか?唐津、大川、直方など。方向位置関係も大体あっていて、九州に百済が出来ます。それは、何故、ロサンゼルスとかサンタモニカとか言うのと同じでしょ。故郷を同じ地名をつけたのでしょう。
なんとも思わないのならそれでもいいですよ。
歴史を勉強する上で、もっと感覚に頼ったほうがいいと思いますよ。日本の歴史はおとぎ話ではないのですから。僕の言っている事は、早すぎるのでしょうね。出雲さんには、理解できないかもしれません。

#56
  • porky
  • 2009/11/24 (Tue) 09:52
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なるほど、正しい認識さんの言ってることも筋は通ってるよな?

確かに地名の事になると、誰も反論してないし。

学校での勉強はほとんどしたことがない俺は、全くの白紙の状態で聞くことが出来るんだけど、誰か地名の事で反論できる人はいないんですか?

#58

#53
歴史を勉強する上で、もっと感覚に頼ったほうがいいと思いますよ。日本の歴史はおとぎ話ではないのですから

って、おとぎ話ではないから、感覚で考えちゃいけねぇんじゃねぇの！?

出発は感覚でいいかもしんねぇけど、それを裏付ける何かがなきゃ、それはただの妄想でしょ！

聖徳太子の服が朝鮮の民族衣装だって根拠、俺も知りてぇ！！

#57

正しい認識さん、
あなたは、やけに聖徳太子の服装にこだわりますが、私が知る限りでは、あの時代の服装は唐の影響を受けたものです。そして、政治や行政のシステムも唐から多くを学んでいます。
そして、その時代の朝鮮も唐の傘下にあるとすれば服装が似ているのは当然の話ですね。これが日本人は朝鮮から来た、と言う証拠にはなりえないと思いますが、どうですか?
また、私はその時代の朝鮮の民族衣装を示す資料を見たことがありません。何か資料があるなら、教えてください。

それから、2000年前に百済はありません。あなたが言うように滅亡した百済から流れてきた人が日本を征服した、と言うのなら、それは訳1350年前の話で、そのころの記録はちゃんと残っています。
百済の滅亡時には日本に朝廷があった。その朝廷と百済は親交があった。だからこそ百済滅亡に際して日本は救援軍をおくり、唐・新羅の連合軍と戦った。

これらのことは記録が残っていますが、その記録に関する、あなたの答えは"学校で教わったこと"はおかしい。
と言うことだけですか?
同じことに関する記録が日本だけではなく中国にも伝わっていますが、これはどう説明しますか?

私は、朝鮮に住んでいた人が日本に移住してきたと言う事実を否定はしていません。移住してくれば、故郷を懐かしんで、同じ地名をつけることもあるかもしれません。

でも、そのことと弥生人が百済から来た人、と言うのは全然別の話だと言っているのです。
あなたが言う弥生人＝百済人という説の根拠を示してください、とお願いしているのです。

#59
  • ビスタ
  • 2009/11/24 (Tue) 11:34
  • 報告

北京、南京、東京、はどう説明するのかな?

教えて、、、、

#61
  • ミステリー
  • 2009/11/24 (Tue) 14:13
  • 報告

>北京、南京、東京、はどう説明するのかな?

どうって。。中国と日本をごっちゃに考えちゃってるのかな。
中国の東京は洛陽または開封の別称。

日本の東京は京都に対しての名称。

#62
  • ミステリー
  • 2009/11/24 (Tue) 14:34
  • 報告

ついでに。

唐津

唐（中国）津（港）。中国への港。
韓国の唐津郡も中国に近いね。

#63
  • CinammonTree
  • 2009/11/24 (Tue) 15:04
  • 報告

僕も、実はあまり韓国人が好きでは無い。

過去の問題をいちいち出す。そして、都合の悪い事になると、聞こえないふりをする。模造などなど、明らかに知らないふりをしてる。そして、日本が政権交代した事を喜んでる。

僕は、申し訳ないけど、”うざってえ”と、思ってる。

#64
  • ビスタ
  • 2009/11/24 (Tue) 15:31
  • 報告

だったら、同じ地名が有っても不思議は無い訳だって事教えてあげなさいよ。

#65

＃３４ 正しい認識さん

人類の歴史は北ではなく中央アフリカの大きな湖の南側の辺りです
これは小生が別のトピで１1月19日９：２３分に投稿しましたが
つぎにこれもそのトピにも投稿しましたが
元々日本列島は大陸と陸続きだったのですよ
その証拠に日本の諏訪湖の湖畔から ナウマン象のかなりの化石が発見されています
勿論象牙込みで、、、、、
たかだか数千年前のことを持ち出して歴史を云々するのはどうかと、、、、

#66
  • ビスタ
  • 2009/11/25 (Wed) 13:25
  • 報告

＃３４ 正しい認識さん

だから台湾から｢歴史を盗む泥棒民族｣と言われるのです。
仮説を信じてはいけません。

#67

あれ?
いなくなっちゃった?

やっぱ答えられないもんね

#68

ところで ところで 、、、、、、

＃３４ 正しい認識さんへ

今我々は何処に住んでいるのかなあ

俗に ＊ロス＊ なんて言ってるけども
ロス アンジェルスのことだよねえ

ところで このロスって何語かな
英語じゃあないよねえ
そうだそれはスペイン語だ
もともと此処はメキシコの領土だったもんねえ

又カリフォルニア州もそうだよねえ

それにアリゾナをはじめアメリカの中西部諸州の大半の名前は
アメリカ インディアンの言葉

しかし現在のアメリカを建設したのはヨーロッパ人

もうすこし世界を見渡してほしいなあ

#69
  • mopa
  • 2009/11/26 (Thu) 18:57
  • 報告

＞もうすこし世界を見渡してほしいなあ

その通り。冷静に考えりゃ誰にでもわかることだけど、せっかく新天地に来たのに故郷の名を付けて嬉しー奴ってあまりいねーよな。いくらパクリ大好きだってそこまでしねーだろ。

#70
  • 日本の未来
  • 2009/11/27 (Fri) 08:18
  • 報告

日本、中国、韓国で歴史を照らし合わせると、
日本と中国の歴史は殆ど一致するのに、そこに
韓国が入るとおかしくなる、それは捏造の歴史
ばかりを主張するからだろう。

正しい知識さんは多分、日教組教育を受けて、
それが正しいと教えられたからじゃないのかな?

でも、大丈夫ですよ！民主党が政権を執ったし、
日教組の教えをどんどん日本の教育に反映させて
行くと思います！そうしたら、子供達も捏造の歴史
が正しいと洗脳されて行きますよ！

売国奴政権万歳！

#71
  • porky
  • 2009/11/27 (Fri) 13:16
  • 報告

＞せっかく新天地に来たのに故郷の名を付けて嬉しー奴ってあまりいねーよな。

そうかぁ?

じゃあアメリカスに散らばってるヨーロッパ、主にスペインの地名だけど、開拓者たちはどんな気持ちで付けたんだ?

#72
  • mopa
  • 2009/11/27 (Fri) 14:55
  • 報告

porky、俺が言ってんは、故郷と”同一”の地名をつけることに関してなんだけど、わかってる?

日本の大川、直方、唐津っつーのは半島人が”自分の故郷と同じ名前をつけた”って主張する奴がいるから、反論してんじゃん。スペイン語圏だって同じだろ。そもそもMexicoなんつー国名からしてスペイン語じゃねーよ。

#73
  • mopa
  • 2009/11/27 (Fri) 14:57
  • 報告

＞当時朝鮮にいた人達が日本に逃げてきて、その当時の朝鮮を駆逐した別の民族が現在の朝鮮人というわけですね。ということは、現在の朝鮮人と日本人の関係は、単純な枝分かれではない、ということですね?

www.youtube.com/watch?v=GsdUkWzKHQI
によると朝鮮人の45%は東南アジア系なんだと。道理で日本人と違うわけだ。

#75

mopaさん、
それは違うんじゃない?
北海道にも本州の地名がたくさんあるよ
北広島とか、新十津川とか
故郷を懐かしむことはあるんじゃない?

#74

出雲さん。もう書き込むつもりはなかったのですが。
例えていうと、僕の１００の知識に対して、あなたは１０の知識でしか対応していないのだから。失礼ですが。
もう一度だけ言います。
百済が潰れて、日本に多くの人が逃げてきました。
でも、その前にも日本に来ていたのですよ。
そして、村が出来上がっていた。
朝鮮から来た人、それを今は渡来人と呼びましょう。
もとから日本にいた人。それを縄文人と呼びましょうか。
アイヌも縄文人に入ると考えましょう。
あなたが、百済にいた人が日本に来て自分の出身地と同じ名前をつけたのは、あったかもしれないと書きましたが。
では、そこに渡来人がいたのですよね。では、縄文人と渡来人が日本にいて共存していたということですか?
渡来人と縄文人はまるっきり、文化も違い、言葉も違う。人種も違うのです。縄文人は背も低かった。台湾、沖縄の人種のながれに近かった。と思われます。はっきり言って、文化などないし。たてあな式住居に住んでいた。それに、そんなに人口もいなかったのですよ。そこに、渡来人が来た。
渡来人は、縄文人を追っ払うでしょ。文化も言葉も武器も。すべて上をいっている訳だから。
アメリカの出来方と同じことがおきたのですよ。
白人がインディアンと共存しましたか?
渡来人と縄文人の接点はまるっきりないのですよ。
最後の残ったのが北にいたアイヌです。
江戸時代に、蝦夷征伐やっていますよね。
それは、自分たちの民族しか認めなかったからです。
そして、ほとんどアイヌの人を壊滅状態に追い込んだのでしょう。
いちど、出雲さんに書き込みをいただいて出てきましたが。
もう、本当にこれで書き込みは最後にします。
出雲さん、あなたが、もっと日本の歴史を勉強して、もう少しまともな質問が出来るようになったときに討議出来たらいいですね。今は、出雲さんには幼稚園児に言い聞かせているようで。こちらも、言葉を選びます。そして、最後に。僕の書き込みを読んでいただいたすべての方々に感謝します。

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