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• のりお
• 2010/03/02 (Tue) 10:00
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興味深い記事

http://diamond.jp/series/dol_report/10036/

• 顔なし３代目
• 2010/03/02 (Tue) 10:11
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いわゆる純正のオイルって市販オイルと全く変わりないんですか?

• mopa
• 2010/03/02 (Tue) 17:29
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＞って、真面目に答えてる私が馬鹿?

#187で書いたとーりユーゴの話はどーでもいーんだよ、誤解させてゴメン。最初に誰かにつられてユーゴの名前を出したのが悪かった。同じメカニックがトヨタとレクサスを手がけて、レクサスのほーがレイバー高くつく必要ねーわけだろ?

• 15h11
• 2010/03/02 (Tue) 18:53
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mopaさん、
了解、私がユーゴに執着しすぎたのですね。

トヨタとレクサスでメカニック要件が違うとおもったので、レイバーが違う可能性はありますよ。レクサスの方が時間当たり高いかもしれません。ディーラーによって違う可能性もありますので、一概には言えないのかもしれませんが。

オイル自体は、トヨタ車は普通の鉱物オイル指定ですが、レクサスは車種によるのかもしれませんが、（私の知っている車種は）シンセティックオイル指定です。なので、オイル自体の単価が約5倍から10倍近く違います。
ですので、トヨタとレクサスでオイル交換しても値段が違うのは仕方ないと思います。

これで理解して頂けましたか?

• mopa
• 2010/03/02 (Tue) 19:22
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あれ? h o l d だって。

• mopa
• 2010/03/03 (Wed) 09:43
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＞これで理解して頂けましたか?

オイルに関しては、もーいーや。でもブレーキのローター削るのにレクサスのほーが高くつく理由はどーなの?

• 15h11
• 2010/03/03 (Wed) 10:52
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mopaさん、
ブレーキローターの研磨に、トヨタディーラーよりレクサスティーラーが高い場合、単純に時間当たりのレイバーが高いだけ意外は、判りません。研磨作業の工程は同じだと思います。使用する研磨機も基本同じレベルだと思います。車種によってはR&Rの規定時間が違う可能性がありますが、それは車種によっての差ですので、トヨタとかレクサスという事では無いですね。
もう、それ以外は足元みられてぼったくられた以外ないかと（笑）

• のりお
• 2010/03/03 (Wed) 13:54
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GMのリコールはトヨタのせいらしい
http://newsweekjapan.jp/stories/business/2010/03/post-1053.php

• Sky
• 2010/03/03 (Wed) 13:54
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あくまで原則的にですが、普通はローターを研磨するときは新品のPADSに換えます。
これはローターを研磨してもPADSが偏磨耗したローターの面に合っているためせっかく研磨したローターがまた偏磨耗しやすいためとか、すぐに鳴きが出るのを嫌うためです。
そのためローターの研磨だけではなくPads交換が入っている値段ではないでしょうか?
もし口頭で見積もられたのならそのような気がします。

特にこの話の場合FrontのPadsは残が少ないので研磨だけでなくPadsも換える様に思います。

最初に述べたように原則論なのでPadsだけ交換したものの、ローターの研磨だけが必要なときも状況的にはありなのでそのときはローター研磨後Padsを軽くサンディングするなどの方法もありえます。
ただ、ディーラーの仕事内容からしてそのように小回りがきくかは疑問です。

ローターが振れている、偏磨耗がある、焼きが入っている・・などの理由で研磨するとき、Padsが減っている、純正でないものが付いている・・・。などの場合は即交換と考えると思います。

• Sky
• 2010/03/03 (Wed) 19:34
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パッドの残は一番薄いとこです。たとえそこがほんのちょこっとであろうとその部分がなくなった時にローターと鉄同士がこすれるわけですから。どんな車でも若干の片べりはしますので一番薄いとこがパッドの残です。

走行距離が少ないにもかかわらずブレーキの減りが早くローターが痛むということはそのようなブレーキの使い方をしたということです。

もちろん設計上の容量不足であった例もありますが、リコールかキャンペーンになっていないのであれば設計上の問題ではなく運転の問題でしょう。

セカンドオーナーであろうとサードオーナーであろうとファクトリーワランティーの期間内であれば保障は受けられますが、要は前オーナーの使い方しだいで保障内容が無効になっていてもそれには文句は言えません。それも含めての中古車です。
特に個人売買であったなら。

いやならディーラーの整備済み、保障つきの中古車を買うほかないです。
あるいは買ったのが個人ディーラーで保障つきであったならそちらに交渉すべきです。

As isであれば自分の負担が当然となります。

すべてを回避したければ買うまえのCheck upをプロにやってもらうべきです。決して「車に詳しい人」ではなくプロに。

• タンヤオ
• 2010/03/03 (Wed) 20:28
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>水商売レベル

どんなレベルだ? 寿司屋やレストラン関係みんな水商売だって事知ってるのか?
ガソリンスタンドも水商売なんだと知ってて言ったのかな?
クラブやキャバレーだけじゃ無いんだ！ このオタンコナス！

• タンヤオ
• 2010/03/03 (Wed) 21:08
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２５０点！

いや～ｓｋｙ氏の解説には毎回関心させられます。
非の打ち所がありません。

得点もヨナ越ってとこで！

• mopa
• 2010/03/03 (Wed) 23:46
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＞クラブやキャバレーだけじゃ無いんだ！

そりゃゴメン。石油産業やプロの料理人を侮辱しちゃったかな。経営理念がクラブやキャバレー並なのはトヨタだけってことでOK?

• ビスタ
• 2010/03/04 (Thu) 07:47
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石油産業やプロの料理人を侮辱しちゃったかな?

無知を曝け出しただけじゃない?

• Toyotaがんばれ
• 2010/03/04 (Thu) 13:20
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最近では韓国の人は、トヨタのことを悪く言わないように！と言ってるみたいですよ。そのうち”Hyundai"も叩かれてしまうからって。
その通りだと思います。アメ車だって徹底的に調べたれたらリコールだらけになると思います。アメリカの車が売れるよう仕向けているだけてです。しかも技術の開示でトヨタのスキルを盗もうとしているだけだと言われています。
日本サイドももっと強くでるべきです。

• LA－LA girl
• 2010/03/04 (Thu) 13:20
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トヨタが今叩かれていますが、Nissan、Honda、Fordもリコール出してますよ。トヨタの販売台数に対して問題が起きたのは、凄く低い確率です。
トヨタの社長（豊田章男さん）を呼び出す前に、アメリカの社長を出してみては?豊田さんが全責任者であるのも分かりますが、アメリカ代表の社長の監督不行届きもあります。アメリカ側は日本潰しにかかっているように思えますが、アメリカの４州が声明を出したように、”トヨタはアメリカの会社だ”ということをもっと認識するべきではないでしょうか?
問題なのは、アメリカの技術者を育てられなかったことでは?トヨタでは技術者でも工場の現場の人でも厳しいトレーニングを受けます。アメリカの社員が日本と同じレベルまでトレーニングを受けているとは思えません。

• タンヤオ
• 2010/03/04 (Thu) 23:02
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石油産業は違うよ、だからガソリンスタンドって言ったろ。

キリンやサントリーは水商売じゃないのと同じだ！

解らない人ね～、 ってか、おたくの仕事今になって水商売だと気付たんじゃ? けっこう図星だったりして！

• 158
• 2010/03/05 (Fri) 08:16
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トヨタの信頼度が、急降下して売り上げも随分落ちているようです。
失った信頼を取り戻すには、何年位かかるのでしょうか。
最近じゃトヨタもキャッシュバックキャンペーンをやっているようだし。
中古車販売価格も以前のように高くなく下落するのでしょうか。
逆に言えば、トヨタの車、買い易くなっちゃいますね。

• Sky
• 2010/03/05 (Fri) 16:57
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158さん、
どうやらそのようですね。まあ、これは人間心理として仕方のないことでしょう。
今回の件が難癖であれ、欠陥であれ、あれだけ騒がれ、いまじぶんが乗っている車が渦中のものだとすれば不安をあおられるのは当然のことです。これから購入を考えていた人も躊躇するでしょう。

しかしながらそれはトヨタの品質が悪いと決め付けるものではありません。
すべての人工物に完全というものはありえません。トヨタにも不具合が出たということです。

そしてその結果他社の品質が上がったわけでもありません。
トヨタ以上にリコールの常連メーカーはあります。

よってトヨタのリコールだけをことさらに強調して他社に乗り換えてもそこにはそこの不具合があるわけです。場合によってはもっとひどいものもあるわけです。

• タンヤオ
• 2010/03/05 (Fri) 22:32
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日本自動車販売協会連合会（自販連）などが４日発表した２月の車名別新車販売台数で、トヨタ自動車のハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」が前年同月比約６倍の２万７００８台と、９か月連続の１位だった。

プリウスを巡っては、ブレーキの不具合で国内だけで約２０万台のリコール（回収・無償修理）を行っている。自販連によると、２月に販売されたプリウスの大半は昨年に受注したもので、リコール問題の影響は受けていないという。

今オーダーしても納車は６月だって、 買い易くなりますかね?