Vivinavi : Los Angeles : (United States) Los Angeles

• オジーオ
• 2003/01/09 (Thu) 16:47
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油断しちゃ．．．駄目！！

• Takenori
• 2003/01/11 (Sat) 22:13
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被害者1号です｡(笑)
最近また荒れだしていると感じるのは
私の僻みでしょうか･･･｡
共感度システムに関して､
ちょっと異議があります｡

• ゆきみ
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• 2003/01/11 (Sat) 22:45
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私もちょっと赤棒くんには納得がいかない。
どっかのトピでコヨーテが言ってたように、少数意見でも意見があるから反対意見もあるってことでしょう。
人それぞれの意見を見て、どれに自分が共感するかしないかは赤棒で判断してはいけないと思う。
少数派の意見でもそーゆー考えの人が世には居ると言うことで残すべきかと。。。。。
この赤棒の他に、レスの内容に自分が賛成か反対かの判定度みたいのがあればいいと思う。
この赤棒で０％になったらそのレスは消えるでしょ。
そーゆーのは、２ｃｈみたいな言葉やＦ語を連発したり、意見ではなく暴言だけを書いてる人に対して使うべきかと。。。。
新しい試みとしては、良かったと思う。
いろいろ試してみてびびなびが平和な掲示板を続けていけることを祈ってます。
がんばってね。田村さん。(^o^)丿

• コヨーテ
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• 2003/01/11 (Sat) 23:18
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そう、共感度は共感度で見ているのは面白い(笑)。
Takeさんの共感度がどんどん下がっていく様子を見て、自分も反対意見だったから、あ〜あ、と正直ウケてしまったのだけど(悪いね 笑)、実際消えたのを見て、ハッとさせられた。
このように誰に対しても、共感できないという理由だけで抹消されてしまうとしたら、こいつは笑えない、と思いました。。

• ジャッジ大林
• 2003/01/11 (Sat) 23:19
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たけのりさんはどういうシステムにしてほしいのですか？　

確かに少数の意見も残したほうがいいというのは賛成ですが特に傷ついてるひととかにとって不適切なものはなんらかの方法で消せるようにしたほうがいいです。たとえそれがその少数の意見だとしても。くわしい説明はしませんが傷ついてるひとに追い討ちかけるような発言は許しません。

共感度はいいけど０％に達した時点で削除はよしたほうがいいですね。
私のアイディアを提供すると０％になった時点で：
，気蕕忘鐔するかの票をはじめる。
発言者にメールかなんかで知らせて本人に削除するかどうか決めさせす。
０％のときに特定の３人にメールがいく。その人たちだけに投票権があってそのうち二人がyesだったら削除。ジャッジを設置するという私らしい意見。
その３人というのが管理人、私、それともう一人かたよった考え方しないで状況に応じて違う考え方のできるneutralな人。（血液型ＢかＯが望ましい）

• エレクトリックレディランド
• 2003/01/11 (Sat) 23:50
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意味的には賛成だが、なんでその３人の中にあんたが入ってるんだ？あんた誰だ？『管理人、私、』って？

• Takenori
• 2003/01/11 (Sat) 23:51
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すみませんが､すでに私は管理人さんへメールを出してみました｡ですので今は反応を待ちたいと思います｡アイディアとしては､ジャッジ大林さんのものでいいのではないですか？

それに､私としてはああした悩み相談での書き込みの場合､他人の同意を求めて書いていないので｡あくまで自分なりの前後の状況判断からご本人が聞き入れやすい(耳障りの良い､ではない)書き方や内容でもって本人にとってどうすべきか気づいてほしいと思って書いている､それだけです｡

ですので反対だとか賛成だとかそんなことにとらわれている人は状況をわきまえているとは思えませんでした｡悩み相談は､賛成か反対かが重要なのではないのですから｡そういう意味でも､共感度で削除が決定されると言う事はまずいと感じたのです｡

そんなわけもあって､なるほど､そんなこともあるのか･･･と私自身が体験できてよかったですよ｡次から驚かずに済むので｡(笑)

• カブ隊長
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• 2003/01/12 (Sun) 00:39
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ユキミの言うように、レスの内容に、危険性、攻撃性、不謹慎な内容がある場合は、削除の対象にもなるだろうが、それらに抵触しない「意見」と言うものに対し、個人的な思惑からレスが外されるのは良くないね。ジャッジさんの意見もいいが、僕はこう思う。

１」＋−の好感度はそのまま残す。０％どころかマイナス１００でも、マイナス２００でもいいだろう。しかしそれは削除の対象とはならない。なぜなら０％以下でも意見として成立するレスはあり得るから。

２」削除はの理由はいくつかある。a:特定の人や団体を無秩序に中傷、攻撃するレス。書かれている本人がやめて欲しいと思うものだ。b:公序良俗に反し、未成年も見ることができる公の場での発言として著しく好まれないもの。c:明らかな宣伝活動。営利目的のレス。d:さらには「掲示板ご利用のお約束」の「２」に記載されているようなこと。

３」これを管理人一人の判断でと言うのは難しい話なので、ジャッジ大林氏は別として、管理人以外に監視員的な権限を持つものを管理人より任命し(投票でも良い）、本人がこれを承諾した上で、削除の権限を持たせる。ただし任命された監視員（複数）のうち３人であれば、２人、５人であれば３人と言うように、過半数の監視員の合意の元に削除する。いちいち話し合いをするのは面倒なので、それこそ管理人へ「xxx」の＃xxレス削除。とだけメールを送り、必要定数が集まったら削除とする。
曖昧で判断に悩む場合のみ相談すれば良い。

４」監視員はコテハンとメルアドを公表し、誰からも意見が送れるようにする。

以上
カブ

• ゆきみ
• 2003/01/12 (Sun) 14:40
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そーだねぇ〜
カブ隊長の１番は結構おもしろいと思うよ。人の意見に共感を持つか持たないかって言う意味ではレスを書いた人も責任が出てくるからね。
２番は絶対やるべきだよね。あまりにも汚い言葉の氾濫が最近多いように思うし。
３番あの監視員の件だけどねぇ〜。これはあくまでも管理人さんだけに絞っるか、ランダムにその時そのレスに参加してない人（中立な立場でサラッと読み流せる人）が選ばれるのはいいけど、特定の人がなるのはなぁ〜って思う。

管理人さんはこのWebを運営してく立場の人だから、書き込みをする人達は管理人さんに何を言われようが納得できると思う。「文句があるなら自分で板立ち上げろ！」って言い切ってしまって良い立場だし。
ただ監視員は一般にカキコする人達でしょ。カブちゃんが言ってるようにコテハンとメルアドを公開するのはいいかもしれないけど、いつも一般にカキコしてるの見て、その監視員に良い思いをしてない人達が、嫌がらせでバイルスを送ってくるとも限らないし。。。。。

それとね、このびびなび見てて、レスの内容が良いか悪いかと言うことを判断するのは１番の赤棒くんでいいと思うの。
それよりも汚い言葉の氾濫を防げば２ｃｈほど低俗な人達が参加してるとは思わないので、先ずはそこから手をつければって思う。

ジャッジ大林さんの、血液型がB型かO型には笑ったね。平等を規すなら４つの血液型の男女８人になるよね。

１歩ずつ進むんで行くしかないよね。

• カブ
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• 2003/01/12 (Sun) 16:51
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共感度のレベルが、１人ワンクリックしか出来なくて、それもワンクリック１％であれば、タケのレスもあんなに簡単になくなることはなかったろうにね。ワンクリックで１４％ってどうしてなんだろ？
そして、ひとり１％のクリック権なら０％は少なくとも百人がマイナスを押したって意味で、そこまでの人数にマイナスされるなら、まぁ、消去でもしかたないかな。ログインしてる百人（プラスの人も入れたらそれ以上）の意見なら、いたずらだけとはいえないからね。そう、少しずつ直してゆこう。

• 和平
• 2003/01/15 (Wed) 20:27
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変なトピは全部、削除されましたね。
ところで、焼肉というトピがありますが、クリックしても何も見えないのですが、私だけでしょうか？10件もカキコがあるはずなのに。おいしい情報があると思って覗いたのですが・・・

• ゆきみ
• 2003/01/15 (Wed) 21:42
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あれはお店の宣伝ぽかったので削除されちゃったのかなぁ〜？

• Takenori
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• 2003/01/15 (Wed) 22:05
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それはいいとして､どうして削除されたのかなどの説明を入れたほうがいいと思いませんか？

前例・具体例として､こういうことがタブーですよ､とさまざまな人たちにもわかりやすくなると思うのですが｡

• ゆきみたん
• 2003/01/15 (Wed) 22:07
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掲示板での宣伝はアカンのでしょ。
お約束に書いてなかったけ。
あと、キムタクのトピももうすぐ撃沈でしょう。今見れないもん。