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ホモやゲイの方の生活。

สนทนาฟรี
#1
  • ゆきみ
  • 2002/09/25 03:09

日本にいる友人（ホモです。）が先日落ち込み電話をしてきました。彼は商社にお勤めなんですが、ホモであることをずーと隠していたのですが、ひょんなことから会社の人にバレてしまったらしい。

ホモと言うことが回りにバレて以来、同僚や上司が彼を避けまくりだしたらしくかなり参っているようです。

「アメリカはホモでもゲイでも職場での偏見が少ないからいいよなぁ〜。」「日本じゃまだまだホモやゲイは偏見が多くて。。。。相手がホモだと分かると俺はノーマルだからな！みたいな事を言って仕事の話すら出来なくなってくるんだよ。」

こちらに住んでいるホモさんやゲイさんに質問です。日本とアメリカではどちらが住みやすい？（社会的生活）
意見を聞かせてください。

#13

ある日本人ゲイの独り言さんへ。

何だか読んでてせつなくなっちゃいました。何でかなぁ〜。
誰かを見下したり差別化することで優越感に浸る人が多いってことなのかなぁ〜。
確かにアメリカは表の顔と裏の顔がはっきりある国ですね。
「田舎じゃゲイはエイリアン」って言うのも納得。

私は最初NYに居たんだけど、その時生まれて初めて職場で差別って言うのを感じた。

日本に居た頃は、学校でのいじめとかは多少されたことはあったけど、差別って言うことには無縁で.....。

移民歓迎のアメリカに来て初めて味わった感覚だったなぁー。
かつらも今同じ感覚でいるのかなぁ〜？

日本に居た頃は見えなかったんだけど、日本にも沢山の差別があるんだなぁ〜って考えるようになった。

私は、「その人が幸せならいいじゃん。」って思う人だから、ゲイとかホモとか不倫とか一夫多妻とかでも本人がキラキラしてて、フワフワした気持ちになれるならいいんじゃないかなぁって思うけど、人はいろいろってことなんだね。

事なかれ主義の日本と、建前上手なアメリカってことか。

かつらはすっごくやさしくて惚れっぽくて一途で涙もろくていいやつです。
もう10年以上も友達してるけど、あんなに誰に対しても思いやりの持てる子は珍しいです。一生友達で居たい子です。
かつらはきっと今まで回りの人に恵まれていたんだろうね。
初めての試練なのかなぁ〜。

早く馬鹿笑いしてるかつらに戻って欲しいです。

ある日本人ゲイの独り言さん。サッと読んじゃうと冷めた感じのレスだけど、実は奥が深い独り言で.....。人の痛みの分かる人なんだなぁって思いました。ありがとう。

#14

カブさんのカマ語板についてますね。
かつらちゃんはとってもいい子よ。
その変の女（私も含めて）より性格が花丸。顔だってカワイイし。

カブさんのゲイはちょっとダメって言うのは友達としてもダメってこと？
それともただ性的の事で意見が違うってことだけ？
生理的に受け付けないってことかなぁ？
ゆきみもSexの対象としてはカキくさい人はちょっと避けたいって感じだけど、性格がよければお友達になれる。
ゆきみより。

#15

ゲイの人にお聞きしたい事があります。
以前何かの本で同性愛は生物学的にみて以上であると書いてあったのですが
この事に付いてどう思われますか？
私個人の意見としては確かに異常な行動にも思えますが、ホモは生理的に受け付けませんがレズビアンに対しては特に嫌悪感なる物は感じません。これってかなり偏見なのですが私自信ストレートなので以下仕方ないと思っております。

#16

ゲイの人にお聞きしたい事があります。
以前何かの本で同性愛は生物学的にみて以上であると書いてあったのですが
この事に付いてどう思われますか？
私個人の意見としては確かに異常な行動にも思えますが、ホモは生理的に受け付けませんがレズビアンに対しては特に嫌悪感なる物は感じません。これってかなり偏見なのですが私自信ストレートなので以下仕方ないと思っております。

#17

ホモ＝ホモセクシュアル＝同性愛、ということで、ホモは男性女性両方に使うと思っていたのですが、男だけなんですか？

生物学的には異常な行動は否めないと思いますが、最近は特に、ホルモンの異常で、人類がかつてなく女性化してきている、とききました。

#18

ホモ＝男性同性愛者、レズ＝女性同性愛者、ゲイ＝男性/女性同性愛者　ですが、”ホモ”は　差別言葉に値するので、現在アメリカではほとんど使われません。そこで、男性同性愛者を”ゲイ”と呼ばれるようになりました。
＝＞これは、アメリカ人から聞いたことです。

ホモを受け付けないくて、レズだったらだったら嫌悪感が感じないって、多分、ストレートの方々だったらそう感じて当たり前だと、思います。

私はゲイを、異常だとは思ってません。

#19

ホモ(homo)って、「同一」の意味です。英語でもhomosexualと言えば、男女とも同性愛者を指します。日本では違った意味で使っている、ということですか？

#20
  • Mr.カブリツキぃん
  • 2002/09/26 (Thu) 12:57
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ゆきみ！なによ、「カキくさい」って!? あたしが毎日お仕事やびびなびで書き書きしてるからって、それでカキ臭いっていうの？それも何よ！「カキ」って！牡蠣なの柿なの？それとも夏季なの火気なの？あ、掻きくさいなのね？あたしは独りモンでストレートだけど、そんなに寂しがっちゃいないわよ！だいたいなによ！ゆきみって。過去にふたりいたわよ、あたしが惚れた女に。あんたそのどっちかね!? そうでしょ、こたえなさいよ！丸顔なの、逆卵なの？大阪なの神奈川なの？どっちのゆきみなのよ？まぁ、どっちも可愛かったけどさ...、そん時も「カキ」臭いから別れたわけ？キィ〜！！！言っとくけど、あたしが受け付けないゲイっていうのはね、ゲイの男役の方なの。分かる？なぁ〜んか「あたしのケツばっか見てんじゃないわよ！」っていいたくなっちゃう。おかまはいいのよ。み〜んな良い子。お友達何人かいるわよ。話し上手だし、そのへんの駐在勤務で肩書きだけで生きてるバカなおやじなんかよりずぅぅぅっと経験豊富で、人情味があって、人間ができてるわ。性別を越えた話ができるって言うか...、イヤだ、何の話してんのよ、あたし。ゆきみ、今度あったら、本当にあたしがカキ臭いかどうか、パンツ脱いだげるから自分の鼻で調べなさいよね！！もう、お仕事来なくなっちゃうじゃないのぉ〜！
がんばれぇん?

#21

＃１９さん、Homoと言う呼び方は、男性の同性愛者に対しての呼び方で、Gayが男性及び女性同性愛者に対しての呼び方でした、しかし、Homoという呼び方は、アメリカでは差別に値する呼び方と、言われ始め、最近ではGayを男性同性愛者、レズビアンを女性同性愛者、と、呼ばれるようになりました。Homosexualも、Gayも日本語訳では同性愛者と訳されてます。本来はこの様に呼び方が分かれてました。

私はゲイなので、ゲイのネットワークでこの様な呼び方についての話をレズビアンのアメリカ人から聞きました。さて、呼び方に関してはここまでにしたいと思います。

ストレートの方々には多分、ゲイの世界が理解不能だと思いますが、でも、私たちゲイはそれぞれの立場で、ストレートの様に生活してる方々もいますし、ゲイを表にだして生活してる方々もいます。

私は自分がゲイだと気づいて相当経ちます、アメリカに住んでいていろんな経験をしてます。だから、アメリカでの生活は自分にとって快適です。

#22
  • ある日本人ゲイの独り言
  • 2002/09/26 (Thu) 22:58
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ゆきみさん江
お友達のかつらちゃんも、ゆきみちゃんのような友達がいて幸せだと思います。
自分も、その人個人が幸せであればいいじゃん。
って、思います。

でも、不倫っていうか、人様のものに手をつけるようなのはちょっと・・・ちゃんとケジメつけてからにしたほうが・・とか思う私は昭和なオカマでしょうか。

＃１１のゲイです。さん江
私の知人も、数ヶ月前にwesthollywoodで暴行にあいました。
目撃証言から、今回の犯人と同一犯ではと私たちは睨んでいます。
彼は、今はもう立ち直りましたが、
当時は人相も変わるほど殴られ、幸い命に別状はなかったのですが、
かなり深く心に傷をおい、しばらく家から出れない状態でした。
カウンセリングなどを重ね、今ではすっかり元気です。

ここを読んでいる皆さん。
ゲイやレズを嫌うのは構わないですが、
（私だって、ストレートのセックスなんて気味が悪いですし。）
ただ、それを行動にだけは出さないで下さい。お願いします。

＃１６，１７の方江。
私もゲイは異常ではないと思います。
生産性の無いセックスが異常だということを言いたいのかもしれませんが。
ゲイが、「ゲイは異常では無い」といった所で、アレなんですが・・・・
ストレートの方でも、女性の脇や足のみにしか性欲を感じないでフェティッシュの方もいますが、
それも異常だとは思いませんし。
人それぞれです。


あと、ストレスや環境のせいで
ホルモンに働きかけ、
男性の女性化、女性の男性化と
ホモセクシャリティーは関係ないと思います。

#23

Gayさん達に質問です。

自分が同性愛者なんだと思ったのはいつ頃ですか？

私の女友達は、結婚して2年目くらいに
旦那がGayだって言うことを自覚してしま
ったの。
今は別居してお互いに彼氏が居るけど
離婚はしてないの。
お互いの彼氏の自慢ごっこしてる。

最初彼女は旦那に告白されたときかなり
のショックだったみたいだけどね。
今は2人とも、お互いの事を姉妹みたいな
関係って言ってます。

その旦那曰く、30近くになるまで自分が
同性愛者だと思わなかったって言ってます。

Gayさん達はいつ頃自分の性に目覚めたの
でしょうか？
また、自分がGayと分かった時ってとまどいとかあったのでしょうか？

by ゆきみ

#24
  • ある日本人ゲイの独り言
  • 2002/09/26 (Thu) 23:06
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私は、
since I was born
と信じてます。
物心ついた時には、男子に想いを抱いてました。

しかし、それって人それぞれだし、
育った環境ってのもあると思います。

知人の父親は、
厳格なキリスト教の家庭で育ったせいか、
ずっとゲイなんて、自分のなかには存在せず、
むしろ嫌悪感を抱いていたそうですが、
仕事をリタイアして、これから晩年を過ごそうと言う時に、
初めてきづいたと聞きました。
子供は、すでに自立しており、
奥さんとは離婚しており、
そんな歳になって気づくと言うこともあると聞いて
自分も驚いたことを覚えています。

#25

ガセネタかもしれないのですが、
以前テレビでGayになる人とならない人の脳についての研究をやってました。

本当かどうかは定かでないのですがテレビによると......

脳は女性と男性とでは形が違うそうです。
精子と卵子が結合して最初に出来る脳の形は皆女性の脳の形をしてるそうです。そこに遺伝子が加わり男の子になる遺伝子を持った子の脳はお腹の中に居る間に形が変わっていくそうです。

....で、その研究してる人曰く、同性愛者の人たちの脳の形は女性と男性の脳の形の間のような形なのだそうです。
女性の脳から男性の脳へ遺伝子によって変化する途中で止まってしまった形のようだと言ってました。

子供の頃に性的虐待を受けて同性愛者になった人以外は、脳の形により生まれた時からの先天性で同性愛になる人が多いと結論づけてました。

まだ研究の途中だったとか言ってましたが、この人はやはりGayで何故自分が同性にしか興味が湧かないかを知りたくて研究してるそうです。

ガセネタかもしれないので、詳しい方がいたらちゃんと教えてくださいね。

#26

カブさん。カキ＝生牡蠣です。
生牡蠣の臭い＝腐った男性液の臭い。
ようは、なんだか生臭い臭いのする人が
ダメなの。むわ〜んとした感じ。

カブさんは何のニオイ？
バラの香り〜なんて書いたらイジメちゃう。

Byゆきみ

#27

逆ひょうたんさんへ。

今はちっちゃくても、色んな人と出会って話をして、自分と違った意見や趣味趣向の人たちをちょっとずつ理解してあげれるようになったら、逆ひょうたんさんも知らぬ間にBIGな人になってると思うよ。

私もまだまだちっちゃいなぁーって思うこといっぱいあるし。

最初は私もGAYの人たちが理解出来なかったの。異常だとか気持ち悪いとかは思わなかったけど何でなのかなぁ〜って言う疑問の方が先だった。
...で、かつらをはじめとするゲイやレズの友達にいっぱい質問しちゃった。

特にSEXについてはすごく興味があったと言うか、ストレートの人には絶対に理解出来ないことでしょ。やった経験がないんだから。

最初皆あんまし話してはくれなかったけど、もうズバズバ聞いたよね。

そしたら、その子達に対してわだかまってたものがスッキリなくなっちゃって
今現在も親友と言うか身内のような付き合いしてます。

自分と違った考え方の人を受け入れるのはなかなか難しいけど、理解してあげることは出来るよね。それだけでも人としておっきくなれる気がします。

逆ひょうたんさんもがんばってBIGになーれ。

#28

今日は3発登場。
ちょっと書きすぎかなぁ？

ゲイを異常と思ってる方々へ。

異常な人って殺人者くらいだと私は思う。
ゲイの人達が異常だと言うなら、私にはスカトロ好きや、SM好き、ロリコンも異常になっちゃう。
ついでに言わせてもらえば、1人の女に飽き足らずいろんなところで精子をばら撒いている人も異常になっちゃう。
一夫一婦制だって無理がある。

ちょっと大げさかもしれないけど、生命にオスとメスがあって子孫を繁栄させるために分かれているだけだと思う。
子孫を繁栄させないのならどう組み合わさっても同じだと思うんだけど。
男同士だろうが、女同士だろうが、男と女でコンドームしたり外だししてエッチして、子孫を生まないと言うことにはみんな変わりはない。どの組み合わせでSEXをするかは趣味嗜好の問題だと思う。性癖と一緒で。

人には理性と言うものが備わってるから社会生活と言うのが成り立ってて、道徳があるから地球上に人がこんなにいっぱい居ても生活出来てるわけで。
私にとって異常な人は、道徳的にいっちゃってる人だと思う。

ちょっと理屈っぽくてゴメン。

#29

べつにゲイの人を理解できないならそれでいいと思うのよ。ただそういう人の存在を認めることができればいいんじゃん？

俺はなんか知らんけど、アメ人のゲイにたまに声かけられるけど（苦笑、まぁ後々で友達との話のネタにはさせてもらっているけど、そのときには丁重にお断りしてそれっきりよ。タイプじゃない女の子に言い寄られるのとかわんないんだけどね。

まぁ人それぞれ違うんだしさ。道徳観とか全部ひっくるめて。だから時には相手を理解できないこともあるけど、だからといってそれで相手を否定しちゃ駄目です。

#30
  • Mr.カブリツキぃん
  • 2002/09/27 (Fri) 19:23
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ゆきみ!? 最近TAKEちゃんがあっちこっちで書きまくって鼻息荒いみたいだけど、あんたも3連発なんて、若さ爆発してんじゃないのさ。分かったわ、欲求不満なのね。それをここでぶちまけたいんでしょ！？.....、図星なのね！キャハハハ！あんた、ダメよ！「コンドームが何だとか、外だしでなきゃイヤ」とか書いておいて、自分もたまにはセックスしなきゃダメよ！？しなさいよ、ちゃんと！でさぁ、なに、あのカキって。牡蠣なの？生牡蠣？美味しいじゃないのさ！それじゃゆきみはなに？サンタモニカで生牡蠣食べる時、「ああ〜！イヤイヤ！腐った男性液の臭いでちゅ〜！」って言いながら、「あ〜おいしかった? May I have another one?」なんていってるわけ？矛盾してるじゃないの？本当は臭いものフェチなんでしょ？.....、また当たりだわ！嘘つけないのね、あんた！ちょっといい？あたしは牡蠣の匂いなんかしないけれど、牡蠣にかけるレモンの香りはするわよ。エアーシャルダン？ち、ちがうわよ！なんであたしがトイレの香水つけなきゃなんないのよ。新宿三丁目の公衆トイレ思い出しちゃったじゃない。いやぁねぇ〜！で、何？逆ひょうたんに励ましのメール書いたり、理屈っぽくセックスの話書いちゃったりしちゃって、作家デビュ〜なわけ？乗りまくってるじゃないのさ。でもいいわよ、あんた。カブも許しちゃう。あたしをふった女と同名ってところが気に食わないけど、ガンバって欲しいわ。あ、最後に言っておくけど、あたしはオカマは好きなのよ。誤解しないでね。おすぎとピーコなんか、師と仰いでるくらいだから！未だにどっちがどっちかわかんないけど...。いい？あたしが嫌いなのは、マッチョでいかにも男ぉ〜って感じなのに、男の尻追っかけてるヤツよ。女の気持ちが分かる男は好きよぉ。あんたもそうでしょ？あら！もぉ〜、こんな時間!!! また最終バスになっちゃったじゃない！この時間になると、ファンデーション厚く塗ってもヒゲ隠せないのよねぇ！がんばれぇん?

#31

あなたに言われたくないなぁ！(笑)長すぎて大変｡かいつまんでくれません？(爆笑)

#32

masaさんに同感。

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