วิวินาวิ : ลอสแอนเจลิส : (สหรัฐอเมริกา) Los Angeles

• アロマ系
• 2010/01/21 (Thu) 19:04
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＃４３

世に捨てられたじじいってHNだけど、最愛の奥さんがちゃんといるんだってよ。奥さんに会ってみたいな。笑
元気なのに女のケツは触れても全裸の女は触らないんだって〜
カッコいいな！ じじい！！！
だからここまで頑固を通せるんだね。

ヒマ潰しで楽しんでるって事だけど、結構ヒマなんだな。
それにこんなに皆を不快な思いにさせて楽しいんだね。
なるほどね。
じじいさんの奥さんの話しも嘘だと思ってるコメントも出てるけど、（モテたい男性群は見習った方がいい）俺の経験からこういう人は本当にモテるんだよ。
皮肉じゃなくてね。自分のインナーアスホールを見出した人だね。

家事の計算っての、弁護士さんなんかは知ってる事だよ。
聞いた事無い? 俺もそういう計算って微妙だと思うけど実際にそれがアメリカの法廷では通るのさ。

＞他にも納期、検収、いつ休んでもいい仕事ってありますよ。

ってのに、

＞意見の交換ということがどういうことか理解できないのかねぇ。
そういうのは、いっぱいあるよ。

意見の交換の理解をしてないのは自分でしょ? 笑
自分が ”そんなのは仕事じゃない。” って言い切ってるんだよ。
で、実話知らないのかもしれないけど、そんな仕事もあるよって事なんじゃん? まあ ９〜５ 系の雇われ仕事ではじじいさんの意見が正解なんだろうけどね。
それにしても視野が狭いな。笑

でも何でもかんでも意見があって じじいさんのコメントは愉快ではないかもだけどおもしろいと思うよ。
占いのトピでも ”じじいさんを無視しましょう。”って言いながら、そう書いている分、無視されてないもんね。
誰も自分の正体はわからないからと思って好きな事を今までどおり書いておけば良いと思うよ。
皆同じような事を書いていてもつまんないしね。

あっ貯金の話し?
俺は、５年後用、１０年後用、１５年後用と３ツに分けてやってるよ。
今はそう思って貯金してるけど、そのうちどれかが子供用とか葬式用とかに変わるんだろうな。

• 友歌里
• 2010/01/21 (Thu) 19:04
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一昔前の毎日新聞で『主婦の仕事を給料換算するといくらになるか』という記事がありました。
これは、子供の人数や年齢、子供の居ない主婦とはもちろん家事の量が違います。
はっきりとした数字は忘れてしまいましたが、平均が３０〜４０万円だった記憶です。
その当時、主人は勤続年数１０年未満で、１歳児の子供を持つ私の方が主人より稼いでいると笑った事がありました。あれから１０年経ちましたが、自分の時間なんてあまり無いですね。
もちろん手を抜けばそこそこ出来るでしょうが。。。。
育ち盛りの子供にちゃんと栄養のバランスを考えた食事を作ってあげたいですし。特にアメリカでは、子供が帰宅をすると忙しいので、昼間に夕食の準備から一切の家事をしています。学校の送り迎え、習い事の送迎、日本語と英語の宿題、２人も子供が居たら自分の時間なんてありません。子供が寝たら夕食の片付けから明日のお弁当の準備。。。。
我が家では主人の方が好きな事する時間がありますね。
主人は週休２日ですが、主婦は年中無休で定年はありません。主人も理解してくれているので、出来る事はしてくれます。（料理は出来ませんがね。。。。）
その気持ちが嬉しいです。

主婦に納期が無いとおしゃいますが。
決められた時間までに食事の準備をしなければ行けません。

今、日本に居る母は、７０才ですが横でパソコンや絵など自分の趣味に時間を費やしている父を横目に、嘆いています。
「体がしんどくても家事は、死ぬまでしなければいけない。」
昭和初期の生まれの父はそんな事を聞いても知らん顔。
手伝いもしないです。私の父や世捨てじじいさんの様に家事に理解の無い旦那は嫌ですねー。

家事をしてくれる妻の支えがあるから、男の人は社会で働く事に専念出来るのでは無いですか?
家事の一切を業者に頼んでみてください。
どの位の料金を世捨てじじいさんは、払う事になるでしょうか。

法律的にも夫婦の財産は半分ですよ。
それだけ、世の中でも主婦が認められているの証拠では無いでしょうか?

• porky
• 2010/01/21 (Thu) 19:26
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＞家事の計算っての、弁護士さんなんかは知ってる事だよ。
聞いた事無い? 俺もそういう計算って微妙だと思うけど実際にそれがアメリカの法廷では通るのさ。

俺そのソフトウェアー、知り合いの弁護士に見せてもらったことがある。
それに情報を打ち込んで養育費や慰謝料などの目安にするらしく、殆どの家庭法の弁護士は持ってるらしいよ。

• 世捨じじい
• 2010/01/21 (Thu) 20:29
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考えながら書いてたから間違って押してしまった・・・しかし消せるんだ自分の書いたものは。

別のトピを作ったほうが良いんじゃないか? と人まかせ

友歌里さん
>『主婦の仕事を給料換算するといくらになるか』
これは、昔から女を持ち上げるマスコミ連中がよく話題にしてるんだが
家事を給与換算するなら、家賃や保険や電気、水道の料金等の
支払い部分も計算して引いて欲しいんだがそれはしないんだよな。
そこまで計算しないとと、思うんだがどう思う?

そして、家事が大変で辛そうだけど、かわいそうだからいつでも俺が代わってあげる。
俺の仕事は楽だから代わってあげるよ、と言えばどうする。
「あぁ、助かるわ」って代わるか?
代わるのなら、本当に大変で辛いんだろうと思うけどな?
答えてほしいな・・・

>世の中でも主婦が認められている
家事は仕事じゃないって言ってるだけで主婦を認めてないなんていってませんよ。
なぁんにも仕事なんかしていないだろって言ってるだけ。

>情報を打ち込んで養育費や慰謝料などの目安
そうか・・・
アメリカでは、そんな野蛮なしきたりがあるのか・・・
しかしアメリカならそういうところは私の懸念したちゃんと家賃や保険や
電気、水道の料金は支払うべき金として計算しているんだろうなぁ?
そこらへんまで教えてくれよ。

聞きたいけど家事が仕事だって言ってる人は、「趣味」って仕事と思うのか?
「趣味」と「家事」ってどう違うんだ?

• Deeogee
• 2010/01/22 (Fri) 07:01
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世捨てじじいさま

この話しの発端は、女性が『お金を持って来る男性を見つける』ことに期待して自分は努力しない（したくない）、
というようなことを公言したことに対して、

世捨てじじいさんが、
『専業主婦のしていることは仕事でない』と断言したことが議題となっていますが、

今の社会は、女性にとっては働きにくいように作られていますし、
男性は身体的にも、女性と比べて体調が悪くなったりすることがありません。
ですから、女性として生まれると、それだけで男性よりもハンデがあります。

世の中には、目に見えることだけが価値があるのではないと思います。
女性のやっていることの価値を、男性の価値観で測って、
『認めない』というのはどうでしょうか?

女性の中にも、比較的外からは評価してもらえない家事をするよりも、
外で仕事する方が、お金ももらえるし、楽しい、という人もたくさんいます。

会社に行っているサラリーマンや、その他の形態の仕事でも、
何も積極的に仕事していなくても、お金をもらっているような人、
他の人からは『仕事している』という目で見られているからということに寄りかかって、（もしくは、そう見せたくて仕事している振りをするとか）
実際は『仕事したくない（していない）』人も（男女問わず）いますから、

そのような考えは積極的な生き方ではないとは思いますが、

そういう人がいて、いくら周りが不愉快に感じたからと言って、
どうしようもないことです。

その人が変わりたいと思わない限り、それはその人の問題です。
ましてや、人をあるカテゴリーでまとめて、「この人たちはこう。」というようなことは、言えません。

それに、仕事が楽しいこととなるのって、素晴らしいですよ。
世捨てじじいさんの「仕事」とは、
つらくて、プレッシャーがあって、頑張ることだという定義になっていますが、
そのような定義を自分の仕事から外して、いくら大変なことがその根底にあっても、楽しく仕事している人も山ほどいると思います。

実際、家事や子どもを育てていくことほど、大変な仕事（重要な仕事）はないのではないかと、私は思っています。