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トピック

靖国参拝

フリートーク
#1
  • 参拝
  • 2013/12/28 11:10

ご意見拝聴いたしたくスレを立てました。
賛否両論・解説・怪説・よろしくお願いします。

#201

祀るという言葉の定義を掘り下げて英語の言い回しと比較するのは無意味でしょう。

大事なのは、総理大臣が戦没者が祀られている靖国神社に参拝することと、大統領が戦没者を埋葬してある場所で行われる儀式に参加することは、戦没者や遺族、多くの国民にとって同じ意味を持つということです。

A級戦犯が祀られている場所へ参拝することが、あなたにとっては鎮魂と平和を祈る以上の意味を持ってしまうんだろうけど、私はまったくそうは思っていません。
戦争賛美などであるはずがないと思っています。

ついでにいうと形だけの裁判も、戦争責任を個人に負わせる「戦犯」という定義も甚だ疑問です。
戦争後期に誤った作戦を立てた指導者の責任は重大ですが、国民の意志に反して侵略戦争を始めたとは思っていないし、どちらにしても勝戦国による無茶苦茶な裁判で責任を問われたのは国際法違反だと思っています。
そしてすでに70年近く前に絞首刑となり遺族が骨を拾うことも許されなかったのです。A級戦犯とされる方々を賛美する気は毛頭ありませんが、日本には死者の墓に唾する慣習はない筈です。

天皇陛下がA級戦犯の合祀を不愉快に思われて参拝を中止されたと思われているのは何故でしょう。
昭和天皇は戦後沖縄の訪問をお望みでしたが叶いませんでした。参拝の可否も訪問先もご自身の意向だけで決めることは出来ません。すべては関係各省庁による政治的判断に委ねられているからです。

日本の首相が終戦の日に参拝することをことさら槍玉に挙げる中韓の存在がなければ安部首相も当然終戦の日に参拝していたでしょう。
日にちをずらしたのはもちろんそれに対する配慮です。
岸伸介の孫だということを軽視してはいけない気がするなんてはっきりとした根拠のないことを言われても困ります。気のせいです。
最初からだいぶ色眼鏡でご覧になっているようですね。

でも岸伸介が不起訴になったのはラッキーだったからなんて、ずいぶんとナイーブな。。。すべてGHQの意向です。

ほかの方のおっしゃるように、首相が参拝しないことをデフォルトにしてしまってはだめです。中韓は本気で危惧しているわけでも傷ついているわけでもないんですから。政治的に利用させないことが大事です。
戦時中、日本が中韓に多大な損害を与えたのはまぎれもない事実で、日本側が「でもインフラ整備をしてやった」などとは絶対に言うべきではないと思っています。
ただ戦争とは常軌を逸したレベルで損害を与える行為そのものです。もう何でもアリで無茶苦茶なのが戦争です。
日本も米軍によって原爆を落とされ、中国、英国、オーストラリア軍には捕虜をひどく虐待や拷問を受け、尻馬に乗って来たソ連には抑留されるなどしています。全部間違っているけど、それが戦争です。
でもナチスはユダヤ人と戦争をしたわけじゃありません。比較対象にすることは乱暴すぎると思います。

今の価値観で70年80年前の出来事を断罪しても仕方ないし、もう賠償は終わっています。
中韓とは絶対にうまくやっていかなければならないけど、それは靖国参拝とは切り離さなければいけません。

最後にarararaさん、戦争に勝っていれば戦犯が英雄だというのは本当だと思います。
アメリカが負けていたら原爆を落とした人間は戦犯ですが、勝ったので英雄です。
良いとか悪いとかじゃなくて、れっきとした事実です。

#200
  • 小さな国の正義
  • 2014/01/10 (Fri) 09:08
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  • 消去

199さん

そうですよね。他の戦争責任者がいますね。
歴史を冷静に正確に見れば分かりますね。

ルーズベルト大統領、どうしても日本と戦争がしたかったみたいですね。
数々の日本へ対しての嫌がらせ、挑発、
完全に日本を戦争に巻き込もうとしていましたね。
側近もそれを証言しています。

空襲や原爆で戦闘に参加していない一般市民を何十万人も殺しているし、それに対して東京裁判でパール判事は、日本はむしろ被害者だと言っている。東京裁判の正当性を否定している。
ABC戦犯は、ABC包囲網の国々への罪である。
シベリア抑留もそうです。 北方領土も。

中韓の偽りの主張にだけではなく、大局的な解釈が必要。
台湾をはじめ中韓の反日国より、親日国がなぜ世界に多いか考えたい。

日本が軍国化と言うが中国の現状、天安門事件やチベット問題、
尖閣領海問題、韓国の竹島不法占拠など、どっちが暴力的か?

世界に平和貢献しているのはどっち。
世界へ不安や秩序を乱しているのはどっち。

冷静に考えよう。。。

#204
  • marieim
  • 2014/01/10 (Fri) 10:09
  • 報告

アメリカがそんなことを不快に思うわけないじゃないですか。アメリカにとっては取るに足らないどうでもいいことで、これまでに不快感を示したことはなかったんですから。
今回は中国や韓国との関係上ややこしくなるから、それは困ると言っているだけで。
GHQが戦犯に責任を取らせて決着をつけたっておっしゃるけど、勝戦国が敗戦国の責任者を裁判にかけて個人に責任を取らせるなんて。それ自体否定されるべきなのに。202さんの言われているとおり戦争はジェノサイドではありません。勝てば後から裁判出来るなんてあまりにめちゃくちゃです。

#205
  • nasi
  • 2014/01/10 (Fri) 10:42
  • 報告

>天皇陛下がA級戦犯合祀を不快に思われたという根拠はすぐに出てきます。

返答になってないですね。
前にも書きましたが、皇室がこの件に対して声明を出せない以上、朝日新聞を筆頭とした左翼系が垂れ流した情報をもとにしたメディアの憶測・創作で根拠などありません。

>昭和50年までは数年おきに定期的に参拝をしているのに行かなくなった。ここで急に公人であることが憚られて行かなくなったと考えるのが自然だと思いますか?

1975年,三木武夫首相が,戦後の首相としては初めて,終戦記念日に靖国神社を参拝しました。
この時,政教分離の原則に反するのではないかとの指摘に私的参拝四原則を掲げて、「私的参拝である。」と言い切ったのです。
この1975年の11月21日に靖昭和天皇・香淳皇后が靖国神社に参拝しています。
この両陛下の参拝に際して国会で議論になりました。両陛下の参拝は私的参拝か,公式参拝か。
公人である天皇は、それ以降靖国神社に参拝されなくなりました。
A級戦犯が合祀されたのは,その後の1978年です。

>GHQがなんだかんだと文句たらたらいう人がいますが、生かす判断をしてくれたことにまず感謝ですね。
GHQがせっかくすべての責任をABC戦犯に取らせることで決着をつけたのに、靖国神社に祀って後々の指導者がお参りしたりしたらそりゃアメリカも不快でしょう。

かなり右ですね。
しかし反日左メディアに洗脳されてることの早く気付いてください。

#206
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/01/10 (Fri) 13:27
  • 報告

この問題は、「参拝」とかって、色んな解釈ができる曖昧な表現より、過去の戦争について、また今後の軍事行動についてどう思っているのか?を各人が明確なスタンスで示すのが、一番手っ取り早いんだけど、政治家的にはそれをあえてしたくないんだろうね。

#201さん、
>戦争賛美などであるはずがないと思っています。
いやいや、以前もこれ系のトピがあった際に、ステハンが多いんで正しい把握はできませんし、うろ覚えですが、おそらく半数くらいは日本はただの被害者的な消化をされていた印象です。

>国民の意志に反して侵略戦争を始めたとは思っていないし
国民の総意かも不明ですが、それ以前に「侵略戦争」という認識ですら、人によって大きくズレていました。

「勝てば官軍」は正にその通りですが、これを口にしている人が負けた日本の善悪についてどう捕らえているか?も一緒に追求しないと、安全で妥当な話をしているのか、極めて危ない思想の話をしているのか、はかりかねます。

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