びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 懲りない面々
• 2014/01/16 (Thu) 08:53
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#256> 公的ではなく私的に参拝すればいい、、、、、、、

首相は記者会見で ”私的な参拝です”と言ったでしょう、特亜の
流すニュースより国会での正式発言をよく目を刮目して
見聞したらよろしい。

靖国神社という場所は恐怖で震えながら御国の為に戦って尊い青春が散ってしまった国の英雄達が祀られている所なのです。

他国が指図干渉すべきではないのです。
日本は他国の内政干渉は一切しませんよね。

英霊達は君が参拝してくれるのを待っている。
公的も私的も関係なしにね。

• 立ちはだかれ
• 2014/01/16 (Thu) 08:53
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PACOCEANさん

議論も終盤というのは確かですね。 レスありがとうございます。

PACOCEANさんが書いたこと、ほぼ全部賛成です。 根の部分は似た考えなのかなと思います。

私もとくに公的参拝にはこだわっておりません。 「事後法によって裁かれた云々が問題だと思うなら国際司法裁判所にでも訴えて、、、」のことですが、私は問題ではあったと思いますが、無効だとは思っていません。 ただ刑が執行され70年の月日が経ち、今もなお戦犯呼ばわりするのはどうかと思うだけです。 犯罪を犯し、刑に服し、刑をまっとうすれば、それは元犯罪者ですね。 死んで魂になってまで犯罪者呼ばわりはどうかと思います。

竹田さんの意見に関し、全てに賛成しているわけではありません。 天皇陛下がA級戦犯合祀を不快感を持っているというのは間違いだ、という部分には共感しています。 今でも天皇勅使が毎年参拝しているようですね。 勅使というのはそれほど重いものと思っていませんでしたが、天皇自身がそこにいるのと同じようなもの、と聞きました。 もし不快に思ってるなら勅使なんて送らないのでは?と思いますね。 政治問題にされるから、ご自身が行けないから勅使を送る、というのがしっくりきます。

同じく平和なら何でもいいです。 私の祖父も戦争で亡くなっております。

• PACOCEAN
• 2014/01/16 (Thu) 17:30
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#265 名前：２０１です

お久しぶりです。
しかしまあ、また逆戻りですか。
ご意見感謝いたします。
あなたのレスは一番といっていいほど骨があり、
意見が違うのが残念なぐらいです。
あなたは私の主張に根拠がないといいますが、
私は必ず示していると思います・・・。
それに、あなたも私も靖国問題に関してはパッと調べるだけでしょうからほぼ同じ資料を読んでいるでしょう?
「首相の公式参拝に関しては各裁判所はあいまいな態度を貫いていて違憲という判決も合憲という判決も出ていません」って・・・何を読んだらそうこと書いてあります?
公的参拝に関しては福岡地裁と大阪高裁から違憲判決が出ていますし、
最高裁は「判断せず」ですね。この結果から小泉さんも安倍さんも限りなく公的参拝に近い私的参拝しかやっていません。
これは私の主張というより、事実でしょ?
日本遺族会は正式な見解として、靖国とは別の国立追悼施設の建設を要望していますよ。お調べになってください。
（もちろん、あなたの言う通り首相の公的参拝を望む遺族もいらっしゃるでしょうが）

靖国は宗教法人です。
靖国の参拝は個々の信条により私的に行えばよいのです。
公式参拝でなければいけないと強要するほうがおかしいですよ。
わが国の憲法は（誰が作ったとしても）現在の憲法に変わりないのですから憲法の理念は守るべきです。
どうしても納得できないのなら国民の多数の賛成を得た上で国会に審議をかけ、憲法を改正してから公的参拝を可能にすべきでしょう。

私のようないじわるばーさんの意見をどうしても聞きたくないなら、わかりやすいご意見番として弁護士ドットコムで靖国参拝についての弁護士の方々の意見が載っていますよ。こちらでは賛成派のほうが少数派でしたが、私はそういうきちんとした賛成派の方の意見というのも一応ちゃんと読んでいます。あなたの賛成の理由も一定の理解はしているつもりです。

「あの当時の日本国民には、戦争に反対したり家族と離れ離れになる悲しみの涙さえ流す自由もなかったこと忘れないでね」と立ちはだかれさんに書いたことが捨て台詞に聞こえるとは・・・人間の思考はほんとにいろいろですね。

そもそも靖国を私的に参拝してさえおけば、日韓アメリカとの外交問題とは切り離せるはずなのに、わざわざパフォーマンス的にあのようなタイミングを選んで行うことが政治利用でないとでも?お気楽な考えですね。

それと賛成派の一部のかたの特徴なんだけど、
レスの一行だけを取り上げて勝手に解釈して都合よく攻撃に使うの。
前後に書いた根拠は無視するわよね。それに示した根拠に対してちゃんと対抗する根拠を出して反論しない人が多すぎる。たしかにまともな議論にはならないわ。

でもいろいろ意見が違う人がいて当たり前だと思う。だけど何度でもいいます。首相の靖国参拝を不快に思う遺族の方々や軍国主義の犠牲となられた方々のお気持ち、平和を願って犠牲になられた戦没者の方々の願いを厳粛に受け止め、参拝を反対する人たちに対して参拝をしないことが悪であるかのような思想を強要することのないようお願いします。

• 265です。
• 2014/01/17 (Fri) 08:51
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判決文を読めばいいんです。
福岡地裁では請求棄却されていています。
あなたはマスコミの情報操作に踊らされているだけ。
大阪高裁も国側勝訴です。高裁は違憲判断は出来ても違憲判決を下す権限はありません。
私はあなたよりはしっかりした情報を元に意見を言っているつもりです。追悼式もアーリントン墓地も行ってみてから引き合いに出すべき。
弁護士どっとこむなんて何の役にも立ちません。
あなたがお調べ下さいとおっしゃること、全部承知しています。

公式参拝を願う遺族の方々や軍国主義の犠牲となられた方々のお気持ち、平和を願って犠牲になられた戦没者の気持ちを厳粛に受け止めることは日本国民として当然です。
わかりませんか?みんな同じ気持ちなんですよ。厳粛に受け止めているからこそ首相の参拝を願うんです。
くれぐれも参拝することが悪であるかのような思想を命令口調で強要することもないようにお願いしますね。
「ヒステリーに愛国者ぶるより、そういう遺族の方々の声に耳を傾けて厳粛にうけとめなさい」とヒステリックに強要してはだめです。

みんな平和を願って日本の未来を憂いているんです。

• PACOCEAN
• 2014/01/17 (Fri) 08:51
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#262 立ちはだかれさん、

レスあたらめて感謝いたします。
戦犯に関すること、天皇陛下の参拝に関するご意見は真摯に受け止め、考え直す点はしっかりと考え直してみたいと思います。