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トピック

靖国参拝

フリートーク
#1
  • 参拝
  • 2013/12/28 11:10

ご意見拝聴いたしたくスレを立てました。
賛否両論・解説・怪説・よろしくお願いします。

#422
  • saizo
  • 2014/01/29 (Wed) 08:29
  • 報告

「積極的平和主義」
「集団的自衛権の行使容認」

美しい言葉だ。

#426
  • marshmallow2
  • 2014/01/29 (Wed) 08:45
  • 報告

#410
そう、NHKもマスゴミも餌付けしててなづけている。
日本だけの特殊な関係だ。

靖国参拝で国民向けパフォーマンスをして不満層が狂喜している間に、特定機密保護法、日本版NSC、ガン登録法を立て続けに成立させた。ガン登録法とはよさげに聞こえるが、その実強制的にがん患者の情報を国が集める法律。登録しない者は罰金または懲役刑が科せられる。
また開示請求は認めない。情報を漏らした者は懲役2年以下、罰金100万が科せられる。

アメリカにも同様のリサーチがあるが、強制的などではなく、国勢調査並みの義務さかげんのようだ。またネットで簡単にガン情報が得られるから秘密ではない。

特定機密保護法で原発の実態を隠し、がん登録法で福島などのがん患者の実態を隠蔽するつもりか、というのは考えすぎだろうか。
ま、機密保護法は1年後、がん登録法は2年後から施行されるのでその時わかるだろうね。

#425

>「自衛の為なら他国(第三国?)に軍隊を送って支配権を奪っても いいと思います」

その通りでです。

例えば、北朝鮮の金が意味も無くいろんな国にミサイルを撃ちます。
それに対して他国が反撃し北に侵攻し金政権を打倒します。
それは当然の事なのです。国際法でも認められています。

現実は、おとぎ話の夢物語とは違い、
常に喰うか喰われるかの世界です。
現実から離れれた理想、幻想を言うのをやめて下さい。
正しい真実、現実、世界、時代などを考えて言って下さい。

#423

#412 >しつこいもん勝ち、、、、、

韓国朝鮮のようにしつこすぎて四面楚歌になってもごらんの通り
だからね。 あとはすり寄ってくるだけ、その時はもう遅い。

所で、ガリルレオは兵役に行くって言ってたのにもう帰ったの?
数ヶ月だけの兵役とは北鮮ではなく南鮮だったわけね、その後
祖国にとどまらずに日本に来たって事はやはり日本が自由で人々は優しく自分の住むべき国は日本だけだった、って事ですね。

日本の素晴らしさを再認識したのだから心を入れ替えて靖国神社に眠る英霊達に感謝の気持ちを持ってね。日本ほど外国人をやさしく
受け入れてやる国はないよ。ついでに日本に帰化して選挙権をとり
東京都知事選に一票を投じたらもっと気持ちいいよ。

#427
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/01/29 (Wed) 12:04
  • 報告

#405 名前:普通 さん
>きれい事だけじゃ世界の中ではやっていけないのです。
>これも一つの日本にとっての自衛です。
>自衛の為なら他国(第三国?)に軍隊を送って支配権を奪っても いいと思います(#425)
これは#392の私の問い、「日本が勝ったものも含めて、過去の全ての戦争において、そう(日本は被害者と)感じておられるのですか?」への回答として、結局のところイラク戦争(子ブッシュ時)も含め、全て少なくとも自衛のためというスタンスでおられると理解しました。その理屈なら、全ての国が、それぞれ国益のため=自衛のためと戦争を正当化できます。貧困に喘いでいる人が、強盗殺人をしても、自分が生き延びるためには仕方なかったで許される世界なら、危なくて仕方ないと思うのですが、国レベルでみると、そういう発想に行けてしまう人がいるのが、私の指摘する危なさその3というところでしょうか。

普通さんの中で、軍国化との線引きはどこなのでしょうか?それともむしろ軍国化すべきとお考えなのでしょうか?

なお湾岸戦争とイラク戦争は非常に良いケーススタディーです。

湾岸戦争では、当時いくつかの国がOPECの協定を破り、石油価格が下落してイラクは経済的に苦しくなり、更にアメリカからの物資の輸出も制限されたことで、完全に追い込まれていましたし、また油田の領有権でもクエートと争っていました。最終的に警告を無視し続けたクエートを武力制圧したわけですが、これだけ見たら、イラクも被害者です。
しかし国連は経済制裁を行い、無条件撤退の要求に応じなかったことで、多国籍軍によりイラクを撃退しました。イラク戦争では、国連も支持しておらず、アメリカが中心に強引に仕掛けた戦争でした。(ちなみに湾岸戦争時のイラクは、第二次世界大戦時の日本と何か被る部分がないですか?)

まず私はとりあえず、国連の決議を国際世論とみるのが妥当と考えています。(実際には先進国の世論でしかありませんが。)
その上で、要するに国際紛争は先に手を出した方が、国際世論から非難されるし、武力解決以外の道を要求されていると解釈しており、これを日本も強く認識しておくべきだと思っています。

そして日本がとるべきソリューションについては、既に示したつもりでしたが、伝わらなかったのでもう一度言います。「カナダを学べ」です。アメリカを大得意先として持ちつつも、国連が不支持のものには、毅然と反対も唱えた実例が1つでもある以上、”仕方なかった”は単なる言い訳でしかない。

#406 名前:gachann さん
>戦争理由の正当化だけでなく、世論が納得する理由でないと、どこの国も戦争はしないと思いますよ。
湾岸戦争では、クウェートの少女や医師の偽証言やイラク軍の脅威の誇張、イラク戦争では大量殺戮兵器保有の偽根拠により、世論を操作するのが政府(どちらもブッシュ政権でしたね)の常套手段なので、この主張も危な過ぎ。

ところで、私がgachannさんにした質問を、普通さんが答えられていますね。実は同じ人だったりして(笑)

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