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#1

のんの
2003/07/02 07:19

最近日本のニュースで話題になっているサークルのレイプ事件についてなのですが、被害に遭った女の子達がテレビでその繊細を話していたのですが、内容は彼らのイベントに参加して踊って飲んで、ゲームをして罰ゲームで酒を飲んで気分が悪くなったり酔っ払ったりしたところ事務所に行ってレイプされたという話でした。女の子たちはあくまでも自分たちはかわいそうな被害者という感じで話していました。でも私的にはもちろんレイプした彼らは本当に悪いと思うのですが女の子達にも油断があったのでは無いかと思うのです。男の子たちとお酒を飲み酔っ払って自分をコントロール出来ないくらいまで飲む。そして男の子に襲われて自分は被害者ですて何か違う気がするのですが。私もお酒すきで騒ぐのが好きでよく飲みすぎて失敗したことがありました。でもその時は自分をコントロール出来なかった自身を責めました。自分の身は自分で守らなくてはいけないと思うのです。被害に遭った彼女たちは皆まだ若いのでこれからいろんな事を学んでいくと思うのですが。皆さんの意見をぜひ聞かせて下さい。

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#45

　いんや
2003/07/07 (Mon) 16:53
報告

そっちがまちがってるしそっちが屁理屈、っていうかおもいっきり勘違いしてる。最初からおもってたけど人権をほかのものと勘違いしてない？

>わかった風な口調でかたらないで、まずどんなに自分が恥ずかしい事主張してるかを知るべきだって。　マジで。　
↑はあなたに当てはまることですよ。
最初から人間は平等だって誰も身体能力とかのことを指していってるわけでもない。
そこがあなたのいちばんまちがってるとこ。
＃４３であげた例（特に後ろのほう）をみてよく考えてみなさいって。

＃４４は自分に自信もちすぎじゃない？
だからかたよった考えのしてる人って。。

#46

妖月
2003/07/07 (Mon) 17:03
報告

あれ？　人間はみな平等って　そういう意味だっけ？
もっと広い意味じゃなかったかな・・・。

＃44さん
＞＞足の速さ、体力、視力、美しさ、人間は絶対に平等じゃない。
って、これって個性でしょう？　
これを平等に　って言うなら　人類はみんなクローン人間みたいになっちゃわない？
なんか　「平等」の意味がわからなくなってきた・・・・。
私は　「どこの国の人でも男性でも女性でも、人間である以上、基本的に同じ扱いを受ける　」　
のが平等な気がする・・・。
能力は関係ないような気がするなぁ。

#47

平等？？？
2003/07/07 (Mon) 19:35
報告

平等ってのは難しい概念です。

例えばクラスに頭の悪い子と頭の良い子がいるとするでしょ。でも学力関係なくみんなに同じこと（前者には難しすぎて、後者には簡単すぎること）を教えるのが日本の平等。それぞれの子に合ったことを教えようとする（そのためには落第、とび級もいとわない）のがアメリカの平等。どっちが良いとかじゃなくてアプローチの違い。

例えば健常者ひとりにつかうより多くの税金を身体障害者ひとりに使うのは平等？不平等？成績が悪くてもマイノリティーだと言うだけで名門校に入れるのは平等？基本的に同じ扱いって簡単にいってもかんたんじゃないんだよね。

僕はちなみに人間は平等じゃないに一票。みんな違うものを持って生まれてそのために楽に生きれたり、苦労しなきゃいけない。個性とよぶには不公平すぎる違いが生まれた時に設定されている。ただ、だれもがそれを背負って生きていかなきゃいけないにせよ、頑張ってる人にはそれなりのものを、ってのが僕の平等かな？

ちょっとトピとは脱線しましたが悪しからず...

#48

はーあ
2003/07/07 (Mon) 19:46
報告

同じ扱いを受ける、のは人権の問題。同じ権利があるから『みんな平等』ってこと。　ところが人間の間にはどーしようもなく能力差が生じる。

あのね、屁理屈じゃないよ。ほんっとに。どっかのディベートで発言してごらん通用するから。　個人の能力差がある限りどうしても人間は平等になれないけど、それを近づけるために法律をつくって人民を保護しようとしたんじゃん。　水のなかで生きれないとか恥ずかしくて口にもできないよってゆーかいちいち言うなってかんじでしょーが。　

いちいちうざいこと言わないで、あなたの言った『人権のせいで差別がおこる』例をいってみなっての。こっちはあんたの間違い指摘したんだからさ。　結局君攻撃しかできないでしょ？　自分の理論の正当性を主張するときはすっごく幼稚で浅い主張しかしないじゃん？　人権でおこる差別いってごらんよ。

#49

いや。。。
2003/07/07 (Mon) 19:51
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＃４４さん、今は平等とは何か、という論議じゃないよ。　人権があるせいで差別が生まれるとゆー発言について討論してるみたい。　個人差の個性をなくせなんて私は一言もいってないってゆーか、その差があるから人間っていったでしょーが。　それで差があるかぎり、『能力』の差別が生まれるんであって、それをなくして皆平等にいれるよーにするために各国で『人権』ってのを定めてるんだよっていってんですよ。　『能力は関係ない気がするなあ』←もはやあなたのこの台詞、的外れ。