Vivinavi : Los Angeles : (Estados Unidos) Los Angeles

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/09/27 (Tue) 01:55
• Informe

今回のディベート、トランプ支持の方には、ちょっと痛い感じだったのかな。

トランプが質問にストレートに答えられないで、ダラダラと内容のない話をするのはいつもの事ですが、ここのトランプ支持者で、特にいつも呪文の様に、"トランプは日本に核武装させてくれる"とか、盲信されていた方には、彼の応答はショックだったんじゃないかな？

本人はdealが得意だと、自信げにアピールしてましたが、正に彼が大統領になれば、日本は単に今より面白くないdealを、強制的にさせられるだけだと、前に指摘した通りですね。

あと偶々、彼の経済プランで、自由貿易を推進するなら、製造業のテコ入れは必須だと最近別トピで指摘していましたが、具体的にどう雇用を創出する？という問いに、「企業の海外流出を防ぐ」を繰り返すのがやっとでしたね。それは雇用創出とは言わないって、本人は気づいているのだろうか。

今回はリアルタイムのfact checkを、メディアも提供していたのは良かったと思います。嘘でも真顔でトーンも変えて、平然と繰り返すトランプの発言を精査すると、もっとより彼の人間性が露わになると思います。

今回のディベートのfact checkは、こちらが便利です。ご参考までに。
http://www.npr.org/2016/09/26/495115346/fact-check-first-presidential-debate

• PACOCEAN1
• 2016/09/27 (Tue) 09:17
• Informe

傍観３さん、

ごぶさたしております。野暮な怪我をしてしまい、しばらくパソコンの前に座ることができず議論の途中にいなくなり失礼しました。
せっかくいろいろ調べたのに中途半端に終わってしまったのが残念なので、またいずれ移民云々の話題が出たら対決しましょう！　

私は残念ながらDebateのすべてを見ることができませんでしたが、個人的にはクリントンが「圧勝」したと感じました。しかし、トランプがあのような惨状でも、それでも4割近くがまだ支持しているのが何とも民主主義の恐ろしさですね。
いかに感情論だけで判断する人が多いかということになりますが、1票の重みは平等ですからねえ。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/09/27 (Tue) 22:28
• Informe

改めて昨日のディベートで、簡便の為に超抜粋しますが、ただのこの部分のやりとりだけでも、トランプが政治家に不適格である事は、自明かと思います。

CLINTON:
he didn't pay any federal income tax. (過去に連邦税を払っていなかった話)

TRUMP:
That makes me smart.

CLINTON:
you haven't paid any federal income tax for a lot of years. (今の税金もずっと払ってないだろうという指摘)

TRUMP:
It would be squandered, too, believe me.

この時点で、トランプは少なくとも税金を払ってない事を、暗に認めた形です。

この納税の話には2つのポイントがあり、本当に稼いでいるビリオネアは、納税額ゼロにはまずできないので、嘘金持ちであるという指摘です。

ただ私がもっと問題だと思うのは、「納税逃れ」を平然と正当化できる精神です。ビジネスの世界では、一人勝ちでも許されます。どれだけ利己主義でも、一番稼いで、一番お金を貯めた人が勝者と見られるでしょう。

しかし国政の場では、一人勝ちは存在し得ません。国民の中で、どれだけ敗者を出さないかを目指すものであり、利己主義的に、「自分さえ良ければそれでいい」という発想は成立しないので、そういう精神の人間は、絶対に政治家になるべきではないと思います。

New York Times曰く、ディベート後に他の場所で彼は、"誤解を招いたようで、勿論、税金を(今は)払っている"という主旨の発言をしていたそうですが、誰がこの詐欺師の戯言を信じるのでしょうか？ならば、さっさとTax returnを公開しろよという話ですね。

なお、昨日のディベートの全文は、こちらで確認出来ます。
https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/09/26/the-first-trump-clinton-presidential-debate-transcript-annotated/

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/09/27 (Tue) 22:59
• Informe

PACOCEAN1さん、お久しぶりです。怪我されてたんですか、お大事に。

ディベートは、両側の支持者とも自分達側が勝った、と思っているみたいですね。ロジック vs 感情論 なんで、そういう事になっても全く不思議はないのですが。

ところで、ちょっと前にまわってきたコメディチャンネルの動画なのですが、これ超笑えました。スウィングステートでのトランプのラリーで、トランプサポーターへ普通にインタビューをして、彼らがただ真面目に答えているだけなのですが、下手なコメディーより笑えます。

http://www.cc.com/video-clips/e9z0ej/the-daily-show-with-trevor-noah-jordan-klepper-fingers-the-pulse---conspiracy-theories-thrive-at-a-donald-trump-rally?xrs=synd_facebook_092016_tds_81

オチを知りたく無い人は、この先を読まずビデオを先に観て下さい。


例えば、ヒラリーの病気について皆好きな事を言っているのですが、ビルがマジックジョンソンと関係を持ち、その絡みでエイズになってるとか、影武者説を唱える人が、同じ2枚のプロファイル写真を見せられて、真面目に影武者との違いを語っていたり、オバマはイスラム教徒でテロリストだとか、米国出生疑惑があり、母親は嘘を付けるので証人にならないけど、トランプの場合は母親が証人になるとか、着けていた結婚指輪でイスラム教徒だと言うのに、その人のネックレスと宗教の関係性を指摘されると何で？と答えたり、9/11に、オバマは何もしていないと批判する始末です。

メディアは黒人のトランプサポーターの存在を、正しく伝えていないと言う若者に、4〜500人いるこの会場で、どこにも黒人が居ないねぇと突っ込こむと絶句してたり、最後は皆んなの根拠を聞くと、無い、勘とか元気に答えてて、もうめちゃくちゃです。

ただこれを観て笑った反面、こういう人達が熱烈なトランプサポーターで、投票権もあると考えると、本気でぞっとしました。Foxがこういう人達を長年掛けて、量産してきたんでしょうけど、これと戦わなければならないのですから、苦労する筈ですよ。

• 傍観だけ
• 2016/09/28 (Wed) 17:21
• Informe

警察や裁判制度の見直しありきで考えないと、極めて危険な話です。

警察や裁判制度の見直し。行動あるのみ
行動も伴わないんて。