비비나비 : 로스앤젤레스 : (미국) Los Angeles

• ポン
• 2003/06/29 (Sun) 01:07
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#116さん
私は　結婚していますが　経験はしていませんよ。でも主人にとってそういう事が必要だったなら仕方ないかもしれません。自分が一番世の中で最高の女性なわけではありませんから。そうでありたいと願っても出来ない事、もてない物はありますから。愛してるパートナーだからこそ、許せる、許したい、その意味、そこにある私の愛し方はきっと、貴方にはまた「綺麗事だ」と言われるでしょうが、私はそう思っています。そう思うには不倫と言う事ではなくても　様々な事がここまでに　日々の中にあったわけです。貴方の様に皆、強ければいいのですね。でも私は弱い所もある女です。完璧に最愛の人を満たしてあげることも、出来ない代わりに、相手を思いやる、許せる愛情は持っていたいと、それだけです。人を許すって事は大変な事です。それが奇麗事に聞こえるならそれで構いません。
それに、私は賛成しているわけでもありません。不倫も含めて　多かれ少なかれ　人に迷惑を掛けてしまったり、傷ついたり、様々な事があったからこそ　皆さんの考えがあるんじゃないですか。
「貴方の言っている事も、他の言っている人も綺麗事」って？言葉の奥にある　その人の奥にある心の中の思いや愛情や過去...それに対して、「適当に考えて」なんて言い方は良くないと思います。素晴らしい人ってどんな人でしょうね？普通の人ってラインがあるんでしょうかね？
良くも悪くも　経験して　返ってくるのは　自分にです。人を傷つければ　一番　傷つくのは自分です。良心や、自分に対しての　誇りがあるからです。誰も傷つけずに生きられるなんて事、貴方に出来ますか？
説得力なくて　かまいません。貴方が、私が抱いている愛情を　理解出来ないのと　同じですから。

• 不倫経験者どす
• 2003/06/29 (Sun) 05:31
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＃１０８さんへ、これを書くときっと不倫に反対している方から ごーごーと非難されるのでしょうけど・・・・・・・・

私は過去一度 不倫の経験があります。今でも彼のことを愛しているかもしれないなって思い出す時があります。この愛を言葉で表現するの難しいですからその愛情がどういうものかは書きません。

でも、その不倫の愛を終わらせた後、不思議と誰に対しても罪悪感とか虚しさなどは無かったように思います。むしろ こんなに愛せた人がいてよかったと思っていたと心では記憶しています。
確かに奥様に私の存在がバレてしまったとか、その後も隠れて（←この言い方好きじゃないのですが）逢っていていろいろとありましたが、今でもちょっと不思議な恋愛をしたのかな？って いい思い出の宝物になっています。

常識なさすぎさんへ、経験がなくても人の気持ちを思いやることは解るんじゃないかな？上手く言えないけど、もちろんそれに経験が伴ってくればより深く理解出来るんでしょうけど、小説でも映画でも深く掘り下げて考える習慣をしていれば、他人の気持ちを思いやってあげられたり、わかってあげられたり出来ると思うんですが。。。。。。。。。。

• なんとなく解る♪
• 2003/06/29 (Sun) 09:14
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＃１１８さんへ
今回、(常識なさすぎ｝さんが、登場なさった後のレスをすべて読んでみました。その上で、コメントしますね。

｛石をなげられるかしら？｝さんとポンさんは、不倫の経験がないから、２人の書いていることは、小説のようなもので、絵にかいたきれい事、といっていますが、私はそうではないと思います。

経験したから、自分は痛みがわかる。だから、反対する人は、経験した人の痛みを理解できない？といって、｛石をなげられるかしら？｝さんの書いているコメントをかたずけるのは、まちがいじゃないかな？

その答えは、＃１１９のポンさんが答えていますから、くりかえしません。

＃１１９のポンさんのレスを読んでから、もう一度、｛石をなげられるかしら？｝さんの書いているコメントを読みなおすと、あなたの心に、今までと違ったものの見方ができるのではないでしょうか？

私は、｛石をなげられるかしら？｝さんとポンさんは、お二人とも、それぞれが、お二人の命すべてかけて、相手の方を、周りの方を愛そうと努力しているようにみえます。でも、人間だから、努力しても、どうしようもできない限界がある。人間の弱さを、わかった上で、だからこそ、このようなコメントができるのだと思ってよみましたが、、、。

自分は、被害者だ。だから、私のいう事に賛同しない周りはクズだといっている人よりも、この２人は、自分に厳しく、真摯に生きようとしているような気がして、、、、。２人のレスをよみましたが、、、、。

• ”常識なさすぎ”に賛成！
• 2003/06/29 (Sun) 23:58
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皆さんは弱い人が不倫をすると考えていらっしゃるようですが、私は弱い人間だったので不倫を止めました。あんなに辛いことには耐えられませんでした。
私の場合、相手の男性に家庭があったのですが、元々独占欲、所有欲が薄い私ですが、それでもすべてを暴露してしまいたい欲求を抑えるのが大変でした。なんとか理性で抑えていられるうちに止めました。
狂おしい恋に憧れる方々が、人間って弱いもん、人間の性だよと認めるのは簡単ですが、そんなに単純なことではないということを言っておきたかったのです。
そんなことは知ってるとおっしゃるかもしれませんが、やはりこれは経験してみなければわからないことなのかもしれません。私も経験前、後では考え方がすっかり変わりましたから。
まー、ここで良い悪いを議論しても絶対になくなることはないのは確実でしょう。
あと、ポンさんの考え方は日本人的美徳なのかもしれませんが、やはり私には理解できません。私も結婚していますが（不倫のときは独身でした）、もし彼が私にないものを他の人に求めたとしたら、と考えたら絶対に許せないでしょう。元来完璧な人間なんていないわけですから、欠点を理由に不倫を許してたら大変なことになってしまいます。相手を思いやることも大切ですが、私はもっと自分を大切にしたいと思います。

• 結局女は泣き寝入り?
• 2003/06/29 (Sun) 23:58
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以前私は相手の男性から奥様と子供がいるのを知らされず、その男性とつきあっていまいした。数年前に私たちはすでに別れて普通の友達関係を続けていた矢先、それは一年前のこと、奥様が彼のメールボックスを盗み見たため私たちの以前の関係が発覚し、奥様と娘からさんざん嫌がらせを受けた経験があります。奥様から初めての電話攻撃を受け取ったときは、本当に寝耳に水で、なに言ってんのこの人、って感じでしたね。その後は執拗な脅し。嫌がらせ電話・メールが繰り返されました。少なくともそれらのうちメールだけは、証拠としてPCに保存してあります。私としては、もう友達関係になっていたとはいえ、騙されていた・何も知らずに不倫の片棒を担がされてしまっていた、その男性に対する怒りが今でも消えません。そんなこんなでもしこれが訴訟になった場合、どうして、#111さんがおっしゃっていたように、
"夫が妻がいることを浮気相手に話してなかった場合、夫50%、浮気相手50%の賠償で、夫が妻がいることを浮気相手に話していた場合、浮気相手はその事実を知りながら、男性をかどわかしたことになり、浮気相手に対し100%の慰謝料請求がいきます。"
ということで私が５０％の慰謝料を負担しなければならないのか、理解できません。私にしてみれば、一種の詐欺にあったも同然なのに。また、もし私が知っていたとしても、なぜ１００％請求されるのか？
たとえばこういうことも考えられますよね。夫婦が結託していて旦那が不倫をする。そのうち旦那が実は妻と子供がいるんだとばらす、と時を同じくして妻が不倫を見つけたと騒ぐ。それでこの夫婦は裁判に勝ち、まんまと不倫相手から慰謝料を奪い取る。その家庭からは裁判費用以外は一銭もお金は出て行かない。そのかわり莫大な慰謝料が転がり込む。。。。ああ、コワイコワイ。
今では先方からの嫌がらせはほとんどなくなりましたが、この一件以来、本当に、男性に対する不信感が強くなりましたよ。みなさんも気をつけてくださいね。