びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• 石を投げられるかしら？
• 2003/10/06 (Mon) 00:34
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＞星座さんとMACさんへ

このコメントは、お二人の「不倫反対」の意見に対して、コメントを書いているわけではありませんので、その部分だけは、誤解をしないで読んでください。お願いします。

例えば、#477の星座さんのカキコに、
＞利用者が登録したデータの著作権法上の権利
というような内容がありますね。

このような法律用語を使用して、相手を攻撃しますと、それを、書かれた人は、法律に対しては素人ですから、どうしても、専門家と相談をするわけです。

現実に、vaioちゃんは、後の方のカキコで、専門家と確認をしました。という内容の書きこみがありますよね。

同じように、#540の星座さんのカキコに、
＞そのハンドル名を教えろと迫るのはプライバシー侵害罪です。
というような法律用語を使用して、書いていると思えるような内容がありますね。

それに、対しては、Yukihiro M.(#546)で、解説してあります。


他にも、星座さんの言葉は、法律用語を使用した内容のカキコをしてありますので、そういう内容を繰り返されますと、書かれた人、もしくは、糾弾されたと感じる人は、どうしても、専門家の意見を仰ぐことになると思うのです。

そして、こういう内容のカキコが、繰り返されますと、どうしても、びびなび紙面で、応酬しているという範囲を超えてしまって、取り返しのつかない状態へエスカレートする可能性を持っています。


同様に、MACさんのカキコにも、いろいろ行きすぎが、目につく表現があるのですが、最近のカキコを例にとると、#553のカキコで、
＞もし、君がそういうことを悪意でしているのなら、それはれっきとした中傷であり、名誉毀損になる、ということを覚えておきたまえ！

公衆の利用しているびびなび紙面で、明らかに「脅し」ともとれかねない表現をしますと、びびなびでの交流広場という主旨をはずれてしまう結果になりかねないです。


不必要に事態をこじらせて、エスカレートさせて、度がすぎるカキコが続きますと、匿名のカキコをなさっていらっしゃるご本人にも、不本意な結果を招くおそれもありますし、ひいては、無料でこの交流広場を提供していただいているびびなびさんにも迷惑がかかります。そして、マナーを持って、この交流広場を利用しているお客様にとって、大変残念な結果になるといけません。

ご意見をかかれるときは、#555のTakenori所長と#556の桜さんのご意見を参考に、カキコをしていただく。というお約束を守りながら、『不倫の結末』の意見交換をしていただく。こういう事でいかがでしょうか？

やっぱり、意見の相違は、相違として捕らえて、真っ向から、激論をかわす。という姿勢の方が、健康的でいいですね。やたら、法律や、法律用語を駆使して、相手へ攻撃をしますと、相手も、専門家に相談するという不要なエスカレートをさせるかもしれません。その辺も、多少は考慮していただいて、ご意見を書いていただくとうれしいなぁ〜。

• 石を投げられるかしら？
• 2003/10/06 (Mon) 00:34
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お久しぶりです。
石を投げられるかしら？です。

ちょっと、バタバタしておりましたので、なかなかこのトピにも、参加できずにおりましたが。。。

＞Yasさんへ

お仕事も絶好調のご様子で、うれしく思いながら、カキコを読みました。がんばってください。

それと、やっぱり、トピ主のLOVEちゃんの成長を、認められますでしょう？　たとえ、その成長が、Yasさんの求めているレベルに到達していないとはいえ、よちよち歩きの赤ちゃんが、即日、１００Ｍ走者になれるわけではありませんから。

精神的な成長も同じことなので、そういう意味で、周りも忍耐力が必要なのではないかしら？とも、思っておりますが、私は、一人の人間としてのLOVEちゃんの成長は、とてもうれしく思って読んでいる一人です。


＞不倫に関してコメントしますと・・・

表だって、正しい。正しくないを論じると、「不倫は間違い」という意見が、主流です。しかし、現状と現実を基に、コメントをすると、Yasさんのカキコ（＃５４７）にもありますが、お手当てを受けて、囲い者になる。援助交際。不倫は、世間では蔓延しています。不景気になれば、なるほど、せちがない世相になれば、なるほど、増えます。

これは、誰も、否定できないほど、皆様が、周知の事実ですよね。

できれば、そういう世間の中にあって尚、もし、この『不倫の結末』トピを読んだ方達が、世間は捨てたものじゃない。もしかしたら、『愛』というのは、人間一人、その人の一生かけて、命かけて、魂かけて。日々かさね、月日かさね、年をかさね、長い年月かけて、愛し合える。

そういう人とめぐり合えればしあわせだし、そういう方と愛をはぐくんでいきたい。と少しでも思える人がでれば、うれしいと思います。

また、トピ主のLOVEちゃんと共に、匿名のカキコを通じて、そのような気持ちになれる、そう思える人が一人でも増えればこの『不倫の結末』トピの意義があると思います。


＞夫婦愛に関してコメントしますと・・・

これだけ、離婚や不倫が、日常茶飯事。身近になっている現代。私は、不倫を考えると、まず最初にうかぶのが、前述いたしましたモニカルインスキ〜嬢。

そして、ヒラリ〜クリントン夫人なのです。ヒラリ〜クリントン夫人の自伝を読みましたが、あれだけ、夫のビル氏が、次から次へと、浮気をした。ヒラリ〜夫人は、不倫相手の女性を責める行為をせずに、ひたすら、夫との心の関係修復にだけ焦点をあてて、夫婦関係をみつめてきました。そして、今、心穏やかで、幸せな夫婦関係と信頼関係が築かれているようです。

ビル氏の不倫問題に関するヒラリ〜夫人のコメントは、含蓄が深いと思って読みました。このトピの皆様も、夫婦間の亀裂を述べるときは、ヒラリ〜婦人なら、どう対応したかしら？という角度から考えてみて、コメントをいただければありがたいです。

そして、できれば、もし、修復がかなうなら、不倫その他の理由によって、心の絆の消えかけた夫婦が、二人力をあわせて、もう１度、夫婦愛を取り戻すことができれば、何よりだと思いますが。

• MAC&MAC２
• 2003/10/07 (Tue) 00:57
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＃５５８の石をなげなれるかしらさん、へ

「表だって、正しい。正しくないを論じると、「不倫は間違い」という意見が、主流です。しかし、現状と現実を基に、コメントをすると、Yasさんのカキコ（＃５４７）にもありますが、お手当てを受けて、囲い者になる。援助交際。不倫は、世間では蔓延しています。不景気になれば、なるほど、せちがない世相になれば、なるほど、増えます。

これは、誰も、否定できないほど、皆様が、周知の事実ですよね。

できれば、そういう世間の中にあって尚、もし、この『不倫の結末』トピを読んだ方達が、世間は捨てたものじゃない。もしかしたら、『愛』というのは、人間一人、その人の一生かけて、命かけて、魂かけて。日々かさね、月日かさね、年をかさね、長い年月かけて、愛し合える。

そういう人とめぐり合えればしあわせだし、そういう方と愛をはぐくんでいきたい。と少しでも思える人がでれば、うれしいと思います。」

不倫は日本中に蔓延してます。　それは誰も否定しません。　「そういう人とめぐり合えればしあわせだし、そういう方と愛をはぐくんでいきたい」と書かれていますが、それは不倫のことですか？　それとも独身同士の自由恋愛のことですか？　でも、貴女は不倫が正しくない（犯罪）、と知ってるわけでしょう？　では、どうして、犯罪の片棒を担ぐ人と巡り会い、愛を育てることが、「うれしいと思う」のですか？　

僕には貴女のいいたいことが理解できません。　この点が不倫擁護派のポイントだと思うので、僕にも解るようにちゃんと説明してください。　（もし、貴女に不倫と恋愛の区別が解らないようでしたら、＃５０７を読んでみてください。）

• MAC&MAC２
• 2003/10/07 (Tue) 00:57
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＃５５９の石を投げられるかしら、さんの意見に賛成です。

僕もできればきつい言葉は使いたくありません。しかし、穏やかに言っても解らない人には、はっきりと言う必要があると思い、あえて、そういう表現を取りました。　最後の手段という意味でご理解いただけると、こちらも救われます。

• Yukihiro　M.
• 2003/10/07 (Tue) 00:57
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おはようございます。

朝見ると、びびなびの元来の意見を述べる人が続いているので、気持ちよく読みました。

やっぱり、いいですね。意見が違っても、こういう爽快なコメントがでるのは。

それと、皆さん、すみません。#549の僕のカキコは、「それは、ある朝、突然に・・・」に書きこむ予定のコメントでした。

Teatimeさんへ(#560ȱ)

これは、僕の意見として読んでね。僕は、基本的に不倫反対派なんだ。だから、意見だけを述べると、星座さんやMACさんの意見に賛成なんだ。

しかし、teatimeさんは、星座さんが書いて、その後、削除した部分のカキコを読んでいるかな？星座さんは、法律用語を使用して、しし座さんや、なんとなく解る〜♪さんをおいつめるような内容のカキコをしたんだ。そして、その後、削除して、知らぬ。存ぜぬ。を書いたんだ。僕は、たまたま読んでいて、星座さんのカキコを呼んで、このびびなび紙面で、応酬しているだけにとどまらない状況に発展するのではないか？と危惧した内容だったんだ。

それと、僕は、不倫反対派として、星座さんをかばいたいけど、残念な事に、最初に、しし座さんに対して、挑発のカキコをしたのは、星座さんだったんだよ。

僕は、僕の知るかぎりだけど、星座さんとしし座さんの両方の削除されたカキコで、読んだ内容もあるから、それを基本にコメントを出すと、実際に、しし座さんのカキコを読むと、「星座さんの意見は正しい。」と星座さんを認める発言をいたるところに書いてある。だから、teatimeさんが、しし座さんが、はめた。とか、しし座さんに、はめられた。とか、書くのは、その星座さんのしし座さんをおいつめた後、削除したカキコを読んでから、発言するべきだと思う。

僕は、MACさんのオーガナイズされた説明の仕方や理論展開は、すばらしい！と思っている。だけど、「不倫女は、奥さんの人権侵害だ」とか、「名誉毀損になる、ということを覚えておきたまえ！」というような、タンカを切るセリフは、このびびなび紙面では、やめるべきだと信じているんだ。

だから、星座さんや、MACさんも、法律用語を使用し、相手をおいつめるようなカキコをやるのは、びびなびの他の利用者まで、巻き添えにする結果になるから、これで辞めて欲しい。また、匿名のカキコをして、そこまでお互いをおいつめ、３日間にわたる粘着行為のカキコをする程、エスカレートして、腹がたつなら、このびびなびにくるべきじゃないと思う。

teatimeさんも、不倫反対派として、星座さんをかばいたいのも、わかるし、僕もそうだったけど、この件について、これ以上、感情論を、述べるカキコは、これで、やめないか？このトピに参加している他の利用者に迷惑がかかる。僕からみると、この件は、これで、終わらせるべきだと思う。