びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• まぼろし探偵
• 2004/04/19 (Mon) 01:05
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#83さん、でもね、
(1)自分の政権の安定、それは結果論でしょ？初めから退避勧告の何度も出ているところへ、思い上がりでノコノコ行くことが問題でしたね。
『救出にそんな大金を使わないと言う選択もあり得るわけ』とはどういう意味でしょうか？

(2)これまでの日本という国は、市民グループやNGOもそうだけど、自国を批判することがカッコ良く思われてた。日本にいて「私は日本が好きだ」なんて若者は言わない。けどそういうところに釘がさされたね。左に傾いてたのが戻りかけただけで、右翼化とは思えないけどな。

(3)そうかな？語学留学と称して遊び呆けてるやつらを良いとは言わないけど、彼等はこんな税金の無駄遣いや迷惑、かけてないよ。ガッツがあれば何してもいいってのもおかしいし、『俺ら直接、迷惑被ったわけじゃないしね』って言うけどそれは違う。２０億かかったって言う救出費用、誰かが払ってくれたんじゃなくって、税金、日本国民全員が負担したんだよ。
　それにさ、三人の自己負担いくらだか知ってる？35〜40万円だって。20億円のうちの三人合わせて100万円ちょっと。安過ぎ！ツーアー代金？笑えちゃうよね。
後は全部日本国民の税金から負担。「そんなことに私の税金を使うな！本人にもっと負担させろ！」って誰も文句言わないのが不思議！

渡辺氏の発言は、なんだか子供が親に「産んでくれって頼んだ覚えはないよ！」ってヘリクツ言ってるのと似てるね。そんな人間がNGOやってていいの？まともなことできるの？

NGOやNPOって、政府組織にはできない民間レベルでの、イラクが本当に必要としている支援をしているとか言うけどさ、こういう人がいると、ちゃんとやってんのって疑問を抱いてしまうよね。
タダでさえ、NPO,NGOって、金だけ国から出してもらって、実態がない組織、結構アルじゃない。この前も、砂漠緑化運動か何かの団体が、何億か金だけもらって、何もしてなかったって事件があったし。NGO,NPOを美化してる傾向もあると思うよ。
それに個人であろうが、そういう団体であろうが、こういうイラク戦争始まって以来最高に死者が出ている今みたいな時に、行く必要はないでしょ。自衛隊が万能とは言わないけれど、こういう戦時下だって、武装はしてるし、防衛能力もある。今は彼等に任せて、本当に現地が落ち着いてから行ったらどうなの？今行ったって死んだら何もできないよ。
それでも行くなら亡命でもして、イラク人になって行って下さい。

• アホらし・・・
• 2004/04/19 (Mon) 06:49
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彼ら３人のＰＴＳＤの症状は、人質に取られた時のショックではなくて、日本の縮図のようなキミたちやマスコミの「謝れ！」「いったい税金をいくら使ってんだ！」って言葉で発症したんだろうね。

強いものにはひたすらコメツキバッタのようにひれ伏し、一度自分より弱いものを見つけると徹底的に陰湿にイジメ倒す。

これが日本人の真の姿だと思う。立場の弱い人には、よくやった！とは絶対に言わないもんね。

イラク人に日本は味方、信頼できる友人とアルジャジーラの放送にも流れ、スンニ派、シーア派両イラク国民にも理解されて２０億円？は安いもんだよ。

彼らはまだ人質に取られてた時の方が気は楽だったと思う。イラク人は優しい態度だったと思うし。

今の言葉の暴力にさらされて、自分の意見さえもまともに言うことが出来ない国で針のむしろにされてるより。

２次被害も甚だしいね。死の恐怖を一度は味わい、ボロボロになった彼らにさらにムチを打つ愚行。それに狂喜する異常な国民。

他人に（政府、お上）に迷惑をかけないで平平凡凡とビールを飲みながらインターネットの前でバカな記事を鵜呑みにして幼稚な正義感をふりかざしているキミたちはさぞ立派なんだろうなぁ・・・誰にも迷惑はかけてないもんね。

さてアホらしなってきた。

明日、旭屋書店に行って「バカの壁」でも買いに行こうおっと！

いくら話してもわかってもらえない、想いがどうしても伝わらない、誰もが味わう苛立ち、不快感・・・どんな本なんだろう♪

• time
• 2004/04/19 (Mon) 06:49
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３人とも型どおりな感じの謝罪と感謝だけの文面、彼らの主張なのか疑問があります。反感をかう文面にならないよう、弁護士もサポートしたと思います。３人が直接話すと感情的になりやすいから、家族側がそれを表に出さないようにしているだろう事は想像できます。背徳的な心当たりがあり、安全策として弁護士や家族を通しての会見しかできないと踏んだのかもしれません。３人は一転してシュンとした様子で終始無言のようですが、発言すると何か言われた時の防衛策？やっと現実にぶつかってシュンとなった？

「PTSD」とは都合の良い病名があったものです。日本国内の状況を知り、３人はＰＴＳＤになったんですか？彼らはようやく現実にぶつかれば体調もおかしくなり、帰国後はつらいよ寅さん。多くの政府の人たちが寝食を忘れて努力したのに、彼らは解放後「イラクでまだ続けたい」と言いました。精神錯乱状態なら、その場から逃れたいという拒絶反応が強く出るはずなのに、矛盾してます。その後、イラクで続けたいと言ったのは覚えていないと言い逃れ。三人元気そうに笑顔でジュースで乾杯したのにPTSD？おかしいねぇ。

退避勧告を無視して誰かを助けたいとイラクに出掛け、逆に人に迷惑をかけ、巨額な税金の無駄使いの結末。高遠さんの自費出版本も増刷されるそうですが、救出費用は払う気あるの？せめて日本国民の前で３人は謝罪くらいしてよね。２０億円もかかったんだそうよ。

• おい、こらぁ
• 2004/04/19 (Mon) 06:49
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＃８３、（３）で’迷惑かけたことはおいといて’っておいとくな。
こうなることも充分予測できたのに自己満足であいつらイラクに行ったんだろーが。
あと、俺は語学学校生でパーティーもやるしクラブにも行く。
あんたの眼から見たら遊び呆けてる奴に見えるかも知れんが、それであんた直接被害被ったんか？
ＬＡの語学留学は国民の義務か？
あんたに迷惑がかかってない限り関係ないだろ。
じゃああんたはＬＡに観光に来た日本人に「遊びに来てんじゃねー」とでも言うのか？
観光と語学留学は違うって言うかもしれないけどあんたにゃ関係ないよ。
あんたのはただのヒガミだよ。
何だったら新規でスレ立ててもいいけど、ここだと迷惑かかるし。

ここを訪れてる皆さん、大変失礼しました。

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/04/19 (Mon) 06:49
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#69さん
「日本が軍事力が無いためにアメリカについていかねばならなかった」ではなく日本の経済力がなくての間違えかと。ただこの手の話も100年平行線だと思うのでこれ以上言及いたしません。

ただ「アメリカのイラク攻撃は間違っていたとは、ほとんどの人が認めているはず」ならばいいのですが、3人を批判されている方々の書き込みからはそうは受け取れないように感じました。私の勘違いであればそれに越したことはありません。私の本論は、侵略戦争という間違った行為を正すべきというところなので。

#73さん、
「週末の一日だけアニマルシェルターの動物達のケージの掃除に行ってます。」
ですか。お答えいただきありがとうございます。なるほど、動物好きの人がテキトーに自分はなんていい人という自己満足を得るにはリスクもほとんどなく、誰でもできそうなすばらいしい行為ですね！なんて見ず知らずの他人に言われたら腹立ちますよね？本人でなければ、本当のところはなかなか分かるはずものないのに。

勿論、上記は本心ではありません。他人への必要のない中傷や干渉はすべきでないというのが私の本論ですので。ちなみに私は、彼らのように自分ではできそうにないことをやっている人たちを見て、（自分の価値観が前提ですが）意味のあることとして自分は何をすべきかを考えさせられている人間です。そういう意味では、まだ何もしていません。#73さんの行ないに対してどうこういうつもりも毛頭ありません。上記の不適切な表現は話の引き合いで書いただけですので、誤
解なさらにように。

#76さん、
例え最初は死んでも構わない覚悟で後で心変わりしたとしても人間らしいと思いますよ。ただ彼らの場合がどうかというのは実はどうでもよく、また皆さんのおっしゃる「家族の態度」も正直私にはどうでもよい。また#77さんの「ヒロイズム＆自己愛、いいじゃないですか（笑」も、実は大いに賛同します。そこに何か結果として相手に利益をもたらすのであれば大歓迎です。私は強烈にGive & Takeを意識する人間なので、むしろジャーナリストがヒロイズム的発想で動いていても何ら違和感を持ちません。結果として何か意味のあるものをもたらしてくれるのであれば賛辞を送ります。ただよくも知らない他人についてあれこれ憶測で中傷するという行為が、私には受け入れ難いというところです。

それから#77さん、
「あえて言わせてもらうと、偽善の何が悪い？（笑」
ポイントは本当に善になっているかというところです。これは日本の自衛隊派遣のことです。倫理観がどうのというより、根本的な相手側の立場から物事を見ないと、果たしてそれが善であるかも怪しくなるということが申し上げたかった次第です。

トピと少しはずれますが、今回の拉致事件について違った感じ方をしている人もいます。

本来イラク人にとって、ジャーナリストは最大の味方のはず。実際アメリカ人であれば、例え民間人でも即座にめった刺しにされますが、彼らもかしこいのでアメリカ軍が行なう惨劇を世界に伝えてくれると外国人ジャーナリストを普通は敵視していない。ところが一連の拉致問題により、恐怖を煽りどんどんイラク国内から真実を伝えてくれる人間を排除しにかかっているようにも見える。

誰からの監視もない内戦状態のイラク国内。ブッシュは今選挙戦に向けて追いこまれている。毎日殺されるアメリカ人の報道により、世論もやっと動きはじめた今、何かこの侵略戦争に成果をもたらさなければならない。せめてもので石油の価格が下がれば、自分さえよければいい党（別名XX党）の人間たちは納得するだろう。まあ大量殺戮兵器はないにしろ、世界のテロ撲滅に貢献した云々のこじつけ正当化論を掲げれば万事OK。アメリカ軍は6月に撤退？らしいけど、肝心の石油油田は例の副大統領の会社が復興事業で大もうけしながらも、とても選挙までには軌道にのせられそうにない。。

望まれてもいない国が勝手に侵略した結果、最初から分かりきったことながら内戦泥沼状態は続く。そこで追い込まれたブッシュは何を考えているのか。。何か末恐ろしいものを感じると。今回の拉致事件が起きたとき、その人は真っ先に感じたのが「ヤラセ」です。そしてそのヤラセの黒幕はアメリカ。誰にも監視されていない状況を作り出し、何をやってくるか。

どうですか？私は一理あるなと思いました。