びびなび : ロサンゼルス : (アメリカ合衆国) Los Angeles

• riorio911
• 2005/07/06 (Wed) 16:11
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つい最近仲の良い友人が在日韓国人だと知り、意識したくなくても意識してしまう自分にかなりへこみました。
92の人にはその言葉を韓国人に言ってあげて欲しい。

93の人、戦争が狂気を孕むのは当然としても、中国は今戦争中じゃないぞ。サイト見たけど、確かに文化として許容する範囲を少しはみ出してると思うな･･･。
個人的には中国人を責めずにその食人文化を批判すればすむと思うけど。食べてる本人達は当たり前の文化として考えてるわけで、倫理観がずれてるんだから。アメリカ人から見て日本の食鯨が倫理的におかしく見えるように。

• コバルト
• 2005/07/06 (Wed) 16:50
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81,83,84,85が消えました。
個人への中傷や、偏った意見でもなかったように思えますが、びびなびではそう言った管理人サイドの消去がままありますね。問題定義としては意味があったと思いますが、舞台側にこうした作為があると、がっかりしてしまいます。残念。

日本人が鯨を食べ、中国人が猿を食べ、韓国人が犬を食べ、アメリカ人がバッファローを食べ...、そこまでの域なら、こんな書き込みはしません。

はっきり書きましょうか。戦時下の狂気でもなく、貧困からでもなく、ただ身体に良い、美味しい、スタミナがつくといった迷信で、胎盤や胎児、産まれたばかりの子供を調理し、食べてしまうと言う行為が当たり前の文化と考える人間を理解するのは、食鯨とかの是非を問うレベルの話じゃない。

人間としての理性、倫理の一線を越えてる。狂気や遺恨、怒りで殺人を犯すよりタチが悪い。平常心でしてるんだから。気付かないのだから。

このレスもすぐに消えます。どうぞ。

• ぶんぶん丸
• 2005/07/06 (Wed) 17:20
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>#89

それは中国の処刑場についてだね。「死刑」については中国は他の国々と比べてもかなり特殊な価値観がまだ残っているのはたしか。年間死刑数が５０００以上だし、麻薬保持だけでほぼ死刑決定だからね。

• コバルト
• 2005/07/06 (Wed) 17:33
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#92 ラブアンドピースさん、「歴史は歴史。消せない過去です。前を見ましょうよ」

　それは日本側が言い続けてることですが、過去を持ち出すのは韓国や中国側です。そして話し合おうとしても、頑なに自分側の意見を浴びせて押し切ろうとするのはなぜですか？そう習ったけれど、事実はどうなんだろうと、柔軟な姿勢で見つめないのはなぜですか？

#93 奥から３っ目もドアさん、「81よ、石井部隊も似たようなもんだぞ？クグレ。「戦争」の名の下に狂気があったとすれば、あのＨＰの画像をもって一部の中国人を全体としちゃ駄目だな」

　戦争の狂気、飢餓の狂気、憎しみや恨みの狂気、そうして前提であれば理解できないこともありませんね。
　でもあの人たちは違います。平常心で、大金を払ってまで、身体に良いから、美味しいから、お客への特別料理だから、スタミナがつくから、そういうことで食べるんです。これが人間ですか？

#94 riorio911「92の人にはその言葉を韓国人に言ってあげて欲しい」

　同感です。もちろん日本人にも、中国人にも言えますが。
　そして「歴史は歴史」とする場合、韓国人が教わった歴史を基本にするとか、中国人が習った歴史を元にするとかではなく、まず事実解明が先でしょう。その場合、万一「南京大虐殺はなかった、当時の中国政府によるデマだった」などということが明らかになったとしても、それを「そうだったんだ。いやぁ、誤解して済みませんでした」と素直に言える中国人がどれだけいるだろうか。逆も然り。日本も韓国も。そういう固定観念を捨て、不自然な憎しみも一度横に置き、まず対話する。それができないから、話が進まない。
　韓国は、その可能性があると期待しましたが、ノムヒョン大統領が態度を豹変してしまったので、難しくなってしまいました。（理由は大統領の支持率を得るためとは理解しますけれど）
　中国は、中国共産党の独裁が終わらない限り、大きく変わることは望めません。香港や上海といった西洋的自由主義的な面だけ見ていると分かりませんが、全体を見れば北朝鮮を巨大化したようなものですから。

#96 ぶんぶん丸さん、「「死刑」については中国は他の国々と比べてもかなり特殊な価値観がまだ残っているのはたしか。年間死刑数が5000以上だし、麻薬保持だけでほぼ死刑決定だからね」

　その国でオリンピックが開催されることを認めたIOCは、中国をどこまで認識しているのでしょうね。
　オリンピック開催中に外国人が麻薬保持で捕まったら、どうなるんですか？ま、世界の目がありますから、これからビッグになりたい中国が、批判を浴びるようなことを公でするとは思えませんが。

• ちゃめ
• 2005/07/06 (Wed) 19:56
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きっとここにレスを書かれてるような方は知ってるかもしれないですが・・・。
有名な笑い話だそうです。
友に歩んできた友人が大成功した時の反応。
日本「彼はきっと一生懸命頑張ったんだ。だから成功したんだろうな。私も頑張ろう。」
米国「彼は特に頑張ったわけではない。運が良かったんだ。」
中国「あいつおもしろくないな。消してしまおう。」

誰が（どの国の人が）言ったかは忘れてしまったけど･･･なんか忘れられないです、これ。